Reprise du message précédent :

 
Euh, ça serait quand même très con que cela fonctionne comme cela. Nos politiques vont rapidement éclaircir ce point obscur.  

Personne ne sait vraiment. L'article posté ya une semaine met le doute...

 
ça me parait pas illogique, le but c’est permettre de l’épargne non fiscalisée au GJ++, pas la niche fiscale pour les 1%
donc 150k tout compris ça doit satifsfaire le plus grand nombre non ? surtout que la majorité des français fait d’abord immo puis livrets puis fonds €

 
Oui, meme si sincerement sur des grands indices 'simples' le physique est maintenant largement majoritaire et moins cher a implementer pour les tres grandes maisons de gestion.

C'est le problème qu'on avait évoqué ici, et je crois l'avoir lu également dans un numéro récent du Revenu.

Si le pea devient lea après cinq ans la limite de versements n'a plus de sens quelque part  

Pour info je viens d'ajouter le nouvel de ID France Smidcaps C (LU1885494549) dans ucompte.com, puisqu'il est désormais répertorié chez Morningstar (mais pas encore chez Quantalys)

Bah si, car tu ne peux toujours pas dépasser les 150 k€ (hors PV).

Imaginons un cas absurde : je verse 150 k€ dans la poche espèces de mon PEA tout neuf. Je reste 100% liquide. Cinq ans plus tard je retire ces 150 k€. Eh bien autant clôturer ce PEA, parce que je ne pourrai plus rien verser dessus.

Merci de rappeler ici la citation originale. Effectivement, je l'avais comprise plus comme une critique du succès des ETFs (l'aspect bullesque) qu'une comparaison entre les sous-jacents.

Bon après discussion enflammée avec les membres du groupe secret POGNON, nous avons convenu que le pea après cinq ans ne réduisait pas son cumul de versements si retrait partiel loi PACTE.
Désolé.

Hey c’est quoi ce groupe secret ? Vous acceptez les financiers retraités ?

C'est à dire qu'en France c'est plutôt le législateur qui fait les lois, pas les membres du groupe secret POGNON

 
"On nous cache tout !"
 
ou bien :
 
"Si on savait quelque chose, je le saurais. Et je ne sais rien ! Mais, de toute façon, si je savais quelque chose, je ne le vous dirais pas."
 
ou encore :
 
"Quand on voit ce qu'on voit, que l'on entend ce qu'on entend, et que l'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense".
 
.

En fait la question que personne n’ose poser mais qui est dans la tête de tout le monde est : est-ce qu’un etf est plus risqué qu’une action en direct ?
En cas de bug systémique très peu probable l’étfpeut il valoir moins que l’indice qu’il est censé suivre ?
 
Et évidemment les indications réglementaires ne sont pas faites pour rassurer : l’étf « essaye » de reproduire son indice.
 
Le produit étant complexe (i.e. Ce n’est pas la possession d’un titre en direct) et son utilisation de plus en plus répandue le sujet est essentiel à partir du moment où on met une majorite de son patrimoine dedans. Que possède on vraiment quand on est sur un etf synthétique ?
 
Mais j’imagine que le sujet a déjà été abordé mille fois.

Effectivement, si une part d'ETF cote trop loin de la NAV du fonds, il y a opportunité d'arbitrage pour les teneurs de marché (donc, argent gratuit et sans risque). Et il y a toujours plusieurs teneurs de marché en compétition par fonds ; s'ils venaient tous à faire n'importe quoi au même moment, le mécanisme de coupe-circuit de l'échange s'active et le fonds n'est temporairement plus négociable.

Et surtout : qu’est ce qu’on possède exactement comme objet ?
Une action c’est une part d’une entreprise. Je sais ce que j’ai. Un etf synthétique c’est quoi exactement ?

Need link du discord POGNON

Un ETF est aussi une action. Un peu de lecture: Les ETF : caractéristiques, état des lieux et analyse des risques - Le cas du marché français (pages 4-6 et 29-30 en particulier)

Il n'y a aucune différence entre un etf synthétique et physique du point de vue de ce que TU possèdes. C'est une part de fonds dans les deux cas.

 
Cf. aussi https://www.epargnant30.fr/etf-repl [...] e-risques/
 
et aussi :
 
http://www.epargnant30.fr/reflexions-risques-etf/
 
.

Des actifs et une créance/dette sur un swap

Ce qu'il dit sur la liquidité des ETF :
 
 

 
Le vrai point intéressant est l'évocation de la porte de sortie, si tu buy and hold t'est peinard ?  

A condition que ce soit aussi le cas d'une grande majorité

Donc l'argument c'est juste qu'il y a “trop d'argent” dans les marchés boursiers? Que ce soit via des fonds actifs ou indiciels, je ne vois pas en quoi le problème diffère

Bonjour,
 
Je vous sollicite pour quelques conseils dans la réorganisation du patrimoine de mon frère expatrié à Hong-Kong et envisageant de rentrer en France d'ici 1 à 2 ans :  
 
Situation :

• 32 ans, célibataire sans enfants ;
• Nationalité française ;
• Non-résident fiscal français, domicilié à Hong Kong ;
• Employé comme pilote d'avion (« First Officer Boeing 777 ») par la société Cathay Pacific Airways avec pour projet de travailler d'ici 1 à 2 ans en tant que pilote chez Air France ;
• Revenus professionnels : rémunération annuelle fixe de l'ordre de 145 000 € (versée en dollars de Hong Kong) hors primes ;
• Capacité d’épargne mensuelle : plus de 3 000 € ;
• Patrimoine actuel :  

       - Liquidités : 160 000 € (en HKD) avec un versement mensuel de 3 000 € environ. Ces liquidités sont à placer à hauteur de 150 k€ (10k€ à conserver sur le compte)  
       - Contrat retraite MPF Fidelity – Hong Kong : 102 000 € (en HKD) avec un versement mensuel de 15.5% du salaire soit environ 1 870 €/ mois.  
       => Ce contrat retraite pourra être liquidé à la démission de chez Cathay Pacific. Dans l'immédiat il est conservé.
 
Mon frère a rencontré un conseillé Patrimoine de chez Pierre & Placement qui lui fait la proposition suivante :  
 
Le profil d'investisseur de mon frère est équilibré selon le questionnaire de Pierre & Placement.
 
260 000€ à crédit sur les SCPI suivantes :

• 1) SCPI PFO2 (25 %)
• 2) SCPI Epargne Pierre (25 %)
• 3) SCPI LF Europimmo (25 %)
• 4) SCPI Pierval Santé (25 %)

Le crédit est réalisé par la Banque Populaire Alsace Lorraine sur 15 ans avec un taux de 1.95% + 0.1% assurance avec obligation de garder 10% sur un compte banque Populaire liquidités, livret A ou part sociales. Frais de dossier 300€ par ticket de SCPI supérieur à 50 k€.  

• Mensualité crédit de 1689 €.  
• Revenus espérés 975 €/mois

26 000 € de liquidités ou parts sociales chez Banque Populaire

• contrepartie du prêt

40 000€ comptant sur les SCPI suivantes :

• 1) SCPI Corum XL (50%)
• 2) SCPI LF Europimmo (50%)
• Revenus espérés 150 €/mois

80 000€ sur assurance vie en fonds euros :

• L'objectif de cette enveloppe est de disposer d'un apport sécurisé pour un achat de RP dans 1 ou 2 ans
• versement mensuels 1500€/mois
• contrat d'assurance vie Fid’essor Stratégie Patrimoine (apparemment contrat Sérénipierre de chez suravenir crédit mutuel)
• Fonds Sécurité Pierre Euros (3,20% net en 2018)
• Fonds euros performance Sécurité Target (1.9% net en 2016 et 4,05% net en 2017)
• Accessibilité si besoin de 1000 OPC, 16 unités de compte immobilière, une gamme hebdomadaire de produits structurés, des ETF et des certificats
• gestion sous mandat (accessible dès 5 000 euros)
• Frais de versement offert pour le versement initial

1 000€ sur assurance vie en unité de compte :

• L'objectif de cette enveloppe est de constituer un patrimoine financier
• versement mensuels 500€/mois
• contrat d'assurance vie Fid’essor Stratégie Retraite (assureur non précisé)
• Répartition proposée :

     1)  12.5% : Fidelity Sicav - Fidelity Europe Act -a- C
     2)  12.5% : Carmignac Investissement A EUR
     3)  12.5% : Moneta Multi Caps (c)
     4)  12.5% : Echiquier Sicav - Echiquier Value Euro A
     5)  12.5% : Mandarine Global Microcap R
     6)  8.00% : Magellan C
     7)  8.00% : Rouvier Valeurs C
     8)  6.50% : H2o Moderato Sr
     9)  5.00% : Sycomore Allocation Patrimoine R
    10) 5.00% : Sextant Grand Large A
    11) 5.00% : M&g (lux) Dynamic Allocation Fund A Eur Cap
 
Avez-vous des critiques ? des conseils ? des propositions alternatives ? Comment procéder pour passer d'une exposition majoritairement HKD à une exposition EUR en limitant les risques ?
 
Merci  

Bcp de SCPI...

Et la fiscalité des revenus fonciers de SCPI détenues en direct quand il gagnera 200k de salaire chez Air France, on en parle ?  
Refais le calcul sur les revenus fonciers nets après 15 ans avec une TMI 41 ou 45% + PS pour voir

Ceci explique cela, Pierre & Placements ne fait que de l'immo  
https://www.pierreetplacements.fr/produits-financiers/

11 uc pour mille balles. Faire croire au client que c'est pointu et sur mesure en multipliant les lignes  .

On ne sait pas les besoins de ton frère mais on a des produits proposés.

Il gagne déjà bien sa vie et on lui propose des revenus très taxés aujourd'hui ? Pas de np ?

Hum

Ça fait 20minutes que je cherche sur Linxea/Sylvea, on peut pas modifier notre RIB directement depuis leur interface? Il faut pas envoyer un courrier quand même?  

Plus de 50% d'immo papier, l'« équilibre » est relatif, mais au moins le nom annonce la couleur

Oui il est conscient du déséquilibre avec une grosse part d'immobilier dans la proposition vers quelle répartition plus équilibrée pourrait-il aller?

 
Hello LKM !
C'est quoi les produits structurés dont tu parles ?

Fiscalité faible sur CORUM !  

Encore heureux. T'imagine si quelqu'un pirate ton compte.  

Tu peux envoyer un mail à Linxea et normalement pas besoin de courrier

Il peut largement supporter du démembrement temporaire de SCPI "classiques" vu les revenus du travail.

 
C'est de la merde.
Qu'il consulte un bon CGP.
 

 
Salut Nico6259, c'est noté la répartition est trop orientée SCPI et ça n'est pas étonnant le conseiller travaillant pour l'investissement en immobilier mais quel est ton avis sur une répartition plus équilibrée ?