Reprise du message précédent :
Bon ben j'ai bien fait de passer pour découvrir l'actualité de Generali... Ceci dit, ma réaction d'épargnant lazy peu initié :
- Je ne sais pas si ça me donne envie de retirer un max de Bourso Vie, rapport au taux merdique à venir, ou à verser un max avant qu'il y ait trop de contraintes
du coup, wait & see
 
- Si on s'achemine vraiment vers la fin des fonds euros un minimum rémunérateurs tels qu'on les connait actuellement, je suis content d'avoir continué à faire vivre mon PEL@2% (et maudit toujours mon "conseiller bancaire" de l'époque de ne pas m'avoir fait ouvrir un PEL@2,5%)
 
- J'ai l'impression qu'on n'en veut pas tant à la rentabilité de mon épargne qu'à sa liquidité, au vu des autres options qui se présentent
 
- Je suis quasi-exclusivement investi en fonds euros boostés, et j'ai du mal à estimer à quel point ils seront traités différemment des fonds euros classiques
 
- Je me demande quand même, en limitant drastiquement et intentionnellement les taux de rémunération des fonds euros, comment Generali compte faire pour reverser les participations aux bénéfices engrangées jusqu'ici ?
 
- Est-ce qu'il va y avoir une entente entre tous les assureurs pour suivre la même voie, ou est-ce que ça va juste exacerber la concurrence et creuser les différences entre les meilleurs et les pires contrats ?
 
De toute façon, arrêtez-moi si je me trompe, mais il n'y a aucun autre produit aussi adapté que le fonds euros si on veut une garantie du capital (ciao les UC), une certaine liquidité avec possibilité de verser/retirer comme un super-livret (ciao le PEL, les SCPI...) et un minimum de rémunération (ciao le LA, LDD et LEP)... Donc si tous les assureurs s'entendent, qu'est-ce qu'on pourra y faire ?
 
 
 
Question pour les expat' : le fonds euros est une spécificité française, comment font les étrangers quand ils veulent épargner sans risque de perte de capital ? Ils n'ont que l'équivalent des livrets bancaires pourris proposés par chaque banque, et au mieux des LA-like avec une rémunération proche de zéro ?

En 4 jours, j'ai déjà perdu 0,2% /40 € sur mon fonds HY.  
 
Remboursez !    

Pas très lazy.  

Bon.
 
J'ai filtré le topic sur Lookoom avec les mots "Volatilité", "Vol" et "Minimum"    
Rien trouvé    
Agmoh, si tu as la foi d'essayer d'autres mots clés, ça m'intéresse.
 
 
Pleins de posts intéressants avec le mot "Volatilité", je conseille  

Si on part du principe scandaleux que conjecturer avec ses frères pognon relève de l'effort (et que ton message s'adressait à moi )
 
Je te rassure, ça me saoule de devoir éventuellement reconsidérer ma petite stratégie d'épargne paresseuse élaborée et consolidée avec amour (même si ça n'était pas grand-chose d'autre que du   )

 
Deja repondu x fois : ils ne font rien, le sans risque rapporte 0 et c'est admis depuis environ 6-7 ans ailleurs, c'est completement dans les esprits.  
 
Les epargnants bien informes investissent en actions, obligataire EUR IG et EUR HY, la partie EUR IG rapportant 0.5/1% de rendement mais la baisse des taux recente a offert une belle progression en sus tout en etant ultra risque en cas de remontee des taux. Ils diversifient avec BEAUCOUP d'USD. Typiquement en Italie les familles fortunees ont parfois plus de 50% d'USD dans leur epargne financiere, cf. une etude visant les gens avec plus de 15m EUR de patrimoine financier la bas. Je suppose que c'est vrai dans d'autres pays de la zone EUR.
 
Les epargnants moins bien informes ou frileux des risques de marche ne remunerent pas du tout leur epargne qui reste a 0%, point barre, et cherchent a se construire un patrimoine immobilier locatif, meme si dans de nombreux endroits l'immo fait peur car les prix stagnent ou baissent...mais les gens voient le rendement a ultra long terme que ca leur donne et ignorent pour le moment le fait que les biens valent moins chers. Le crowdfunding plait aussi, malgre de forts taux de defauts et des performances tres variables et beaucoup plus risquees qu'anticipe. Les cryptos ont du succes aussi, par resignation et parce que leurs risques sont mal compris par rapport aux actions.
 
Bref ca ne fait pas rever mais c'est ainsi Je pense qu'on assistera a plus d'actions, plus de HY, plus d'immobilier et plus d'USD dans nos allocations futures en France. Rien de grave

La hotline bourso doit être harcelés avec tous les appels des clients en mode «  on peut encore ouvrit du fond euro? »  

Merci LooKooM Désolé pour la répétition, je manque de temps pour suivre le topic ces derniers mois...
 
En tant que petit épargnant lazy, investir dans le dollar me semble aussi hasardeux que dans n'importe quelle UC, je crois que je préfère encore m'accrocher à mon ETF World, à tort peut-être.
 
"Ca ne fait pas rêver mais c'est ainsi", ça résume effectivement bien la situation

ETF World Hedgé ?

 
Tu rigoles ? Personne n'a vu l'article / cliqué à part des types comme nous
La dernière image postée par Lookoom avait été vu 400 fois en quelques heures tu me diras

Mais bourso n'est clairement pas harcelé pour ça...

+1
 
99% de la population n'en a rien à foutre des AV...

 
Non ; je place cet argent sur de l'ETF World via un PEA, donc pas d'ETF World hedgé disponible.
 
Ça ne me dérange pas, je pense qu'à mon horizon d'investissement (très long terme), les avantages fiscaux du PEA me feront gagner plus (et surtout à coup plus sûr) que du hedge.

S'il n'est pas hedgé,  environ 60% de ta position sur le world est en USD.

Ils (découvrent et) acceptent que la vie est risquée.
 

Bon, ben parfait, on vient de m'informer que j'étais un épargnant mieux informé que prévu
 
 
 

Assurance vie : un troisième acteur [Suravenir] veut restreindre les versements sur ses fonds en euros

 
D'un autre côté, (source : Assurance vie : bientôt la fin du fonds en euros ?)
 

 
Donc bon, wait & see quoi.

J'en profite pour parler un peu d'un event orienté investissement titres vifs LT pour celles et ceux qui seraient intéressés

https://www.investirday.fr

Cest une journée de présentation des grandes sociétés du Cac faite dans l'idée d'intéresser à l'investissement en titres vifs des "jeunes" (moins de 55 ans ) histoire de rajeunir un peu l'investisseur moyen. C'est gratuit mais pas de goodies ni  manger ni boire.

Y aura surtout des speakers intéressants des PDG mais aussi des gens comex ou de s experts métiers de plein de boites (donc ça parlera aussi dev durable, data) et pas que POGNON.

(disclaimer AMF : ma société  dont je suis (tout petit) actionnaire fait partie des organisateurs du truc et je serais présent sur notre stand une bonne partie de la journée. Pas la peine de me chercher dans les speakers je fais pas ça moi. Je suis en soute).

Si.ca intéresse des gens ici, n'hésitez pas y passer je pense vraiment que ça peut vous intéresser  (plus que ceux de bourse, je pense. Si les modos pensent que c'est pub, vous pouvez virer le message, mais cest vraiment pas fait dans cet esprit).

Si des gens passent faites moi un petit mp et on se trouvera un signe de reco discret pour se saluer. Genre porter un pare choc de twingo ou un truc du genre ;-)

Je pense y aller, par curiosité en complément du salon Actionaria de novembre.

Ah bah tu me raconteras actionnaria qui va être un peu vide vu que presque toutes les grosses boites du Cac ont abandonnés pour aller sur investir day justement...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Et pendant qu'Epargne s'enflamme pour une baisse de 1 point des fonds en Euros, sur Bourse on encourage la queue de peloton qui est à quelques encablures des 20% YtD  

Ca a certes fait un choc aux avant-derniers d'hier de se retrouver lanterne rouge, on avait une technique pour booster l'égo de tout le monde avant, c'était de compter frer BBS dans nos rangs  

N'hésitez pas à venir réorienter votre épargne vers des supports plus rémunérés, le topak Bourse a dû faire face à un petit flou dû à un changement  de gouvernance mais maintenant tout est clair    (à part pour l'ex-taulier peut-être   )

HS: j'ai vu passer une affaire de spiricagate semi-récente c'était quoi svp? J'ai loupé ça. No redface. Merci les frer  

Bonjour.
 
A propos des problèmes rencontrés par "wework" aux Etats unis.
D'après ce que j'ai lu, les investisseurs ont pensé que leur business model était mauvais sur le long terme car trop flexible.
Ils risquaient donc de se retrouver avec des bureaux vides sur les bras.
Au regard de ce que proposent les scpi francaises aujourd'hui.
 
Pensez vous que le risque est le même?

 
La restriction du fameux fond ALT 2 à seulement 50% du total de l'allocation AV.

A ouais?
mais ya 38 myons de détenteurs.

 
WeWork n'a pas le même genre de (sous-)locataires que les SCPI.
 
Mais structurellement, sur le long terme, il y a en effet un risque de voir évoluer les modalités d'utilisation des immeubles de bureaux par les entreprises (télétravail, autres mutations...).

Sinon il y a aussi le salon Patrimonia aujourd'hui  

 
les habitués du topic Epargne se projettent à looooooong terme, pour eux un YTD c'est un épiphénomène.
 

 
 
Petite question bête, comment savoir si on est en USD ou en EUR ?  
Typiquement, sur Spirica y a quoi de bien en USD ? J'ai cet ETF World par exemple, il me semble non hedgé donc à priori en USD mais je suis pas sûr de bien comprendre, où est-ce qu'on le voit ? ETF : LU1437016972 ; https://lt.morningstar.com/wrs765h9 [...] 1437016972
 
Sinon, y-a-t-il des fonds obligataires intéressants en USD sur Spirica ? Des ETF en USD intéressants ?
 
Merci

Indice: MSCI ACWI NR USD

tu vas sur la fiche Amundi c'est écrit dans les premières lignes  
 

Dont 90% en banque en dur qui se sont fait refourguer ça sans connaître.

Versement sur UC obligatoire si on respecte pas ce critère ? J'avais pas suivi non plus.

Merci pour l’info je ne connaissais pas.
Je vais tenter qq conf entre midi et deux histoire de faire une pause entre deux tableurs Excel ou présentation ppt  

Merci pour votre réponse les gars,
 
du coup en suivant la même démarche, l'ETF Emerging Markets : LU1681045370
https://www.amundietf.fr/particulie [...] 1681045370
AMUNDI MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF  a pour objectif de répliquer au plus près l'évolution de l'indice MSCI Emerging Markets, à la hausse comme à la baisse. Cet ETF dividendes nets réinvestis, calculé en US Dollar et contrevalorisé en euro, permet une exposition aux valeurs les plus importantes des marchés d'actions des pays émergents, en une seule transaction. Cet ETF dispose de plusieurs parts libellées en différentes devises.
 
Donc lui est côté en USD mais il est hedgé en EUR, c'est ça ?

1/ Votre situation familiale :  
30 ans, Marié en séparation de biens, 2 enfants (une petite princesse de 1 an, et la nièce de mon épouse que nous avons adopté depuis juin)
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
Locataire à titre personnel
TMI : 0% (pas mal de défiscalisation)
 
907k€ de crédit en cours (suite à 2 projets réalisé en 18 mois sur la métropole lilloise, le tout en 50/50)
- 9 biens immobiliers en nom propre en LMP depuis peu (1 maison T4, 1 Apt T4, 2 studios, 1 parking, et dernier né, 1 immeuble composé de 3 Apt T2 et un RDC commercial)
- 100k€ de ligne SCPI Primonial via SCI
 
Salaire de salariés :
Moi : 3,2k€ net/mois
Epouse : 2k€/mois
 
Salaire alternatifs :
Foyers : 5,3k€/mois (suite à atterrissage 2018, donc plus important cette année)
 
PEE : 93k€
PEG épouse : 20k€
PERE : 13k€
PERCO : 9k€
 
LIVRET A, LDD, LEO : 10k€
Épouse : 15k€
 
Afin de prendre date ...
AV : 1,6k€  
PEA : 0,1k€
CT : 0,1k€
 
Épouse :
AV : 8k€
PEA : 5k€
PEA PME : 7k€
CT : 1k€
 
3/ Vos projets ?  
CT : Investir dans le secteur primaire à l’étranger (agriculture, pisciculture, élevage ...)
Également dans le tertiaire : ouvrir minimum un restaurant à l’étranger
MT : Prendre notre retraite de salariés avant mes 40 ans (mon épouse a 3 ans de moins que moi)
LT : Créer des centaines d’emploi (dans des secteurs d’activités comme la transformation de matière 1er, restauration, distribution, transport logistique, etc ...)
 
4/ Votre tempérament :  
Pas de soucis avec la prise de risque ... échec ou réussite, dans les 2 cas, nous apprenons.
Je lis beaucoup, une dizaine de livres de développement personnel chaque année, j’accompagne aussi des proches intéressés, et toujours gratuitement ... car là aussi, nous apprenons.

 
Je ne retrouve pas mon propre post non plus alors qu'on en a parle longuement il y a quelques mois L'outil de recherche a vraiment ses limites...
 
En bref, ce n'est pas un mauvais indice en soi mais il va brutalement exclure certains secteurs qui sont plus volatiles de sur un mois/trimestre, selon la frequence de mise a jour de l'indice que j'ai oublie.
 
On peut comparer ces deux titres :
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] f-acc-fund
et
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
 
On constate:
1/ Que le min vol est 3x plus cher en frais, ce qui est logique, c'est un indice complexe avec des regles algorithmiques, pas de la gestion active non plus mais il y a deja un peu de 'logique' de gestion, pas un indice pur
2/ Que les performances sur 5 ans sont bonnes pour le min vol, ce qui est tres encourageant, 9 points de plus, soit 1.8 points d'ecart par an
3/ Que les performances sur 3 ans sont decevantes, 6,5 points de moins! soit plus de 2,15 points d'ecart par an
4/ Que les performances sur 1 an sont tres bonnes avec 5 points d'ecart sur une seule annee
 
En creusant on se rend compte qu'il peut y avoir jusqu'a 5 points d'ecarts sur une annee calendaire, je suppose en raison de variations brutales d'un sous secteur donne qui a donne soit d'excellents resultats soit au contraire fait 'lagger' l'indice min vol vs. S&P500.
 
Le bilan n'etait pas evident : l'indice semble attractif et suffisamment credible pour le garder en tete mais on n'est pas a l'abri d'une annee decevante en cas de 'dents de scie' entre differents secteurs. La guerre commerciale chinoise ou les craintes sur le petrole etant de bons exemples d'evenements macroeconomiques pouvant mettre a mal une strategie comme celle la, toutefois les performances passees sont globalement honorables. Il faudrait 10, 15, 20 ans d'historique pour comprendre finement son comportement, chose que je n'ai pas faite. Selon moi, pas une erreur de vouloir prendre cet indice si on veut 'tester' l'approche factorielle, c'est probablement l'un des meilleurs indice/ETFs de cette categorie. Pas vu disponible dans un contrat AV mais qui sait, je n'ai pas cherche.

Bienvenue, elles sont où tes vidéos Youtube ?
Par contre j'aimerais bien savoir à combien s'élèvent les mensualités de l'ensemble des crédits par rapport aux revenus

Tu veux dire que sur Bourse votre patrimoine est 100 % actions ? Couillu. Ici on a investi en actions aussi mais pas que, une fois qu'on a défini notre budget cible en actions il n'y a plus grand chose à faire

AV Aviva  

Oui sur Épargne on a plus une mentalité d'investisseur que de joueur.
On doit aussi tourner à 20% YTD sur notre poche actions.