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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PEA mon amour

n°57678027
poutrello
Posté le 26-09-2019 à 14:57:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shadow666 a écrit :

Frais sur UC (0.6%) prélevés sur le nombre de parts, indépendamment du loyer . Les SCPI sont des UC, avec frais d'entrée, etc.


 
Expliqué comme ça c'est évident.
 

Mitch2Pain a écrit :


 
1ere règle du projet épargne club: quand on ne comprend pas on achète pas.
 
Maintenant que c'est fait, tu as dû t’apercevoir que tu as payé des frais d'entrée d'environ 6 à 10% en prenant des parts de SCPI en AV. Donc si tu sors maintenant tu fera une MV équivalente.
 
Pour les SCPI en AV on conseille généralement SPIRIT qui reverse 100% des loyers et propose les FdG les plus bas (0.5%).


 
T'as 100% raison mais je m'en battais les couilles. J'ai pris sur Avenir parcequ'il me fallait des UC pour verser sur le find € boosté ... avant le mettais dans Eurose C mais pareil j'y comprends rien.
 
Fin du sujet je crois avoir tout compris merci pour les explications  [:poutrello]

mood
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Posté le 26-09-2019 à 14:57:06  profilanswer
 

n°57678057
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-09-2019 à 14:59:59  profilanswer
 

poutrello a écrit :

 

[:joe la propale:9]

 

Suis-je un pigeon? [:jean-michel sardou:6]

 

Oui, fallait choisir Spirica.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57678299
Lautho
Posté le 26-09-2019 à 15:21:54  profilanswer
 

kiskoulocitron a écrit :

J'ai pas trop capté ce qui vient de se passer sur l'ETF world Lyxor avec une chute à 17,4 et puis ça repart l'air de rien, étrange....
 
https://image.noelshack.com/fichier [...] ture-3.jpg


 
Bordel l'ordre de 55 juste avant c'était ma louche mensuelle  :fou:

n°57678323
Mitch2Pain
Posté le 26-09-2019 à 15:24:24  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
Bordel l'ordre de 55 juste avant c'était ma louche mensuelle  :fou:


 
[:snorkydu29]  "Battez-vous avec les vagues, pas avec l'écume" LKM 2019 [:snorkydu29]

n°57678372
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2019 à 15:28:06  answer
 

poutrello a écrit :


 
Expliqué comme ça c'est évident.
 


 

poutrello a écrit :


 
T'as 100% raison mais je m'en battais les couilles. J'ai pris sur Avenir parcequ'il me fallait des UC pour verser sur le find € boosté ... avant le mettais dans Eurose C mais pareil j'y comprends rien.
 
Fin du sujet je crois avoir tout compris merci pour les explications  [:poutrello]


 
donc au final, tu conseil quel UC a mettre sur linxea avenir (pour les fameux 40% d'UC) ?

n°57678410
poutrello
Posté le 26-09-2019 à 15:32:17  profilanswer
 

Je ne conseille rien j'y connais rien.

n°57678501
gsans
Slow food... slow....
Posté le 26-09-2019 à 15:41:17  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
Bordel l'ordre de 55 juste avant c'était ma louche mensuelle  :fou:


 
Je préfère loucher à - de 16,80€ [:elgin675:1]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°57678503
Suzebull
Posté le 26-09-2019 à 15:41:22  profilanswer
 


Pas spécialement un conseil mais perso je prends un peu d'Allianz Euro HY et/ou d'ETF World hedgé.

n°57678527
gsans
Slow food... slow....
Posté le 26-09-2019 à 15:43:35  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Pas spécialement un conseil mais perso je prends un peu d'Allianz Euro HY et/ou d'ETF World hedgé.


 
Moi j'ai celui là : LYXOR UCITS ETF S&P 500 D EUR
 
(+12% depuis février 2019), pour l'instant c'est bien :)


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°57678618
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2019 à 15:50:42  answer
 

poutrello a écrit :

Je ne conseille rien j'y connais rien.


 [:gigaloool]

mood
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Posté le 26-09-2019 à 15:50:42  profilanswer
 

n°57678655
phantom62
Posté le 26-09-2019 à 15:54:16  profilanswer
 


 
SCI Capimmo ou Allianz Euro HY pour ma part (pas d'ETF world étant déjà trop investi en actions par ailleurs et voulant réduire ma volatilité sur ma part en risque)

n°57678695
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 26-09-2019 à 15:57:15  profilanswer
 

Bjr,
 
Des retours pour la durée de rachats partiels effective sur Linxea Avenir?
Suravenir me dit 30 jours, cela me parait beaucoup !


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°57678698
kiskouloci​tron
Posté le 26-09-2019 à 15:57:28  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
Bordel l'ordre de 55 juste avant c'était ma louche mensuelle  :fou:


 
En même temps je ne suis pas sûr que tu aurais pu acheter à 17.40, ça ne colle pas avec le carnet d'ordre, il y'a peut-être une raison technique ou quelque chose du genre qui justifie que ces ordres soit passés.

n°57678755
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2019 à 16:02:11  answer
 

gsans a écrit :


 
Moi j'ai celui là : LYXOR UCITS ETF S&P 500 D EUR
 
(+12% depuis février 2019), pour l'instant c'est bien :)


 
risque 5 quand meme ...

n°57678780
Lautho
Posté le 26-09-2019 à 16:04:20  profilanswer
 

kiskoulocitron a écrit :


En même temps je ne suis pas sûr que tu aurais pu acheter à 17.40, ça ne colle pas avec le carnet d'ordre, il y'a peut-être une raison technique ou quelque chose du genre qui justifie que ces ordres soit passés.


 
Oui c'est sans doute un bug sur le carnet d'ordre. De toute façon je m'en fout moi, je disais ça pour rigoler, je louche à date fixe, je regarde même pas le cours...

n°57678785
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2019 à 16:04:35  answer
 

poutrello a écrit :

Je ne conseille rien j'y connais rien.


 
en gros quand on connais rien au UC, faut tabler sur du risque 1 ou 2 non ?

n°57678795
PsykOoO
Posté le 26-09-2019 à 16:05:24  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Je préfère loucher à - de 16,80€ [:elgin675:1]


Je ne regarde pas.  [:ezekiel-:2]

n°57678801
artefact7
passenger of the universe
Posté le 26-09-2019 à 16:06:20  profilanswer
 

Il faut se renseigner pour comprendre un minimum les sous-jacents et les frais, ou rester sur le fonds en euros amha.

n°57679028
fingon
Posté le 26-09-2019 à 16:27:43  profilanswer
 

A votre avis, il y connait quelque chose à l'assurance vie, le journaliste qui a écrit cela...
 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 31931.html

n°57679096
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-09-2019 à 16:32:15  profilanswer
 

Les journalopes, toujours un succès [:zyzz]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57679146
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2019 à 16:35:14  answer
 

fingon a écrit :

A votre avis, il y connait quelque chose à l'assurance vie, le journaliste qui a écrit cela...
 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 31931.html


 
 Generali souhaite garantir désormais que 80% du capital pour les nouveaux contrats. L’assureur se défend : l’argent des assurances-vie est placé, mais à des taux négatifs. Donc ce n’est plus assez rémunérateur pour lui.  
 
ba donne moi mes 2% net garantie, ca me va bien moi...
putain ces assureurs vereux qui veulent tjs plus d'argent...

n°57679201
pik3
Posté le 26-09-2019 à 16:38:55  profilanswer
 

fingon a écrit :

A votre avis, il y connait quelque chose à l'assurance vie, le journaliste qui a écrit cela...
 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 31931.html


 [:roi]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°57679315
Mitch2Pain
Posté le 26-09-2019 à 16:48:13  profilanswer
 


 
Suravenir Opportunité, Allocation Long Terme 2 et Euro Exclusif sont composés de très peu d'obligations d'Etats à taux négatif, donc il n'y a aucune raison qu'ils ne soient plus assez rémunérateur pour les assureurs.
 
C'est même le contraire: les assureurs doivent se gaver avec ces fonds puisqu'ils rémunèrent les assurés en se basant sur les perfs des fonds€ classiques (donc composés d'obligations d'Etats) dont les performances s'écroulent - à juste titre - chaque année.
 
J'en veux pour preuve les dates de publication des participations aux bénéfices de ses fonds boostés qui sont toujours les derniers à publier pour afficher 0,1% de plus que le meilleur en date. Je suis intimement persuadés qu'avec le pognon collecté par SurrOpp et ALT2, placé respectivement en actions et SCPI, ils vont faire cette année une PV très supérieure à la performance que les fonds livreront aux assurés, et le delta va directement dans les poches des assureurs, franchement ils sont pas à plaindre.
 
Pour les fonds classiques à 95% d'obligations d'Etat, je dis pas  [:elessar53]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 26-09-2019 à 16:50:06
n°57679345
gsans
Slow food... slow....
Posté le 26-09-2019 à 16:51:22  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Je ne regarde pas.  [:ezekiel-:2]


 
Moi non plus, je passe un ordre limité à 16,80€ (par ex) et basta, ça se fait quand ça se fait.


Message édité par gsans le 26-09-2019 à 16:52:55

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°57679353
gsans
Slow food... slow....
Posté le 26-09-2019 à 16:52:05  profilanswer
 


 
 
Faut jouer le game, c'est du long terme, sinon autant mettre sur un fond €.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°57679714
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 26-09-2019 à 17:23:34  profilanswer
 

hecube a écrit :

Bjr,
 
Des retours pour la durée de rachats partiels effective sur Linxea Avenir?
Suravenir me dit 30 jours, cela me parait beaucoup !


 
Délai légal et normal, en pratique compte plutôt 10-12 jours maxi.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°57679919
Praise
Posté le 26-09-2019 à 17:44:51  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


ex le premier :
CamGestion Obligations Europe Classic
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04F7T
FR0010652743
Perf. glissante 24/09/2019
Début d'année 15,95
3 ans (annualisée) 5,00
5 ans (annualisée) 4,84
10 ans (annualisée) 5,34

 

Frais courants
11/02/2019   0,89%
PEA   non
PEAPME   non

 


[:ashkaran:6] risque 3


OK mais les frais de gestion UC sur les av vont peser sur la perf

n°57679959
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 26-09-2019 à 17:50:36  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Délai légal et normal, en pratique compte plutôt 10-12 jours maxi.


 :jap:


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°57680062
prop50
Posté le 26-09-2019 à 18:05:38  profilanswer
 

Je dois pas être le seul ici mais j'ai ouvert des contrats d'AV un peu partout pour gratter la prime de bienvenue : linxea / mes placements / av.com / les BEL :o
 
Maintenant, je trouve ça assez embetant et c'est assez compliqué de gérer 10 contrats alors que j'ai que 5k dessus à chaque fois.
 
Des gens dans la même situation ? J'hésite à en fermer quelques uns pour ne garder que Linxea idéalement. Vous en pensez quoi ? Je précise qu'ils n'ont pas 8 ans..

n°57680093
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2019 à 18:09:59  answer
 

prop50 a écrit :

Je dois pas être le seul ici mais j'ai ouvert des contrats d'AV un peu partout pour gratter la prime de bienvenue : linxea / mes placements / av.com / les BEL :o
 
Maintenant, je trouve ça assez embetant et c'est assez compliqué de gérer 10 contrats alors que j'ai que 5k dessus à chaque fois.


Qu'as-tu à « gérer » ? Tu les laisses vivre leur vie et voilà…

n°57680123
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2019 à 18:14:20  answer
 

prop50 a écrit :

Je dois pas être le seul ici mais j'ai ouvert des contrats d'AV un peu partout pour gratter la prime de bienvenue : linxea / mes placements / av.com / les BEL :o
 
Maintenant, je trouve ça assez embetant et c'est assez compliqué de gérer 10 contrats alors que j'ai que 5k dessus à chaque fois.
 
Des gens dans la même situation ? J'hésite à en fermer quelques uns pour ne garder que Linxea idéalement. Vous en pensez quoi ? Je précise qu'ils n'ont pas 8 ans..


[:donaldforpresident:6]

n°57680262
prop50
Posté le 26-09-2019 à 18:37:33  profilanswer
 


 
 
C'est des démarches en plus, notamment quand j'ai déménagé (plusieurs fois) cette année :o
 
Au dela ça, c'est surtout que certaines AV sont moins intéressantes et proposent moins d'UC: ING, BfB notamment.

n°57680282
Sooo
Posté le 26-09-2019 à 18:41:03  profilanswer
 

prop50 a écrit :


 
 
C'est des démarches en plus, notamment quand j'ai déménagé (plusieurs fois) cette année :o
 
Au dela ça, c'est surtout que certaines AV sont moins intéressantes et proposent moins d'UC: ING, BfB notamment.


Bha fait des rachats  :o

n°57680415
Mammago
The Space Lion
Posté le 26-09-2019 à 19:01:38  profilanswer
 

Bonjour  [:maman_de_galles:3]  
 
En regardant d'un œil distrait ce qui pouvait se faire en investissement locatif, je suis arrivé sur le topic investissement locatif puis ici.
 
Un grand merci aux taulier et membres éminents pour leur partage ! Ça fait deux jours (et nuit, merci à ma fille tout juste née :o ) que je passe au crible les premiers messages ainsi que le site de Nico6259.
 
Je me rends compte que je suis dans les choux complets avec un livret A qui se remplit encore et encore, une assurance-vie et un PEA vendu par mon « banquier » du CMB il y a 10 ans mais dont les conditions relèvent plus de la [:tante foufoune]
 
Néanmoins, je n'ai pas totalement fait n'importe quoi grâce au PEE abondé de mon employeur et à son programme d'achat d'actions (1 action achetée, deux actions offertes trois ans plus tard en l'absence de vente entre temps) et à l'ouverture d'un compte sur Boursorama.
 
Avec toutes ces nouvelles informations, je vais avoir un peu d'épargne (selon les standards HFR [:moonzoid:5] 12 000 euros) à placer correctement.
 
Je pensais déjà ouvrir deux AV (Linxea Avenir et Spirit) en essayant de coller à l'allocation de Nico6259 sur chacune d'elle.
 
Pour la suite, vu que j'ai découvert beaucoup de choses, notamment les SPCI et le crowdfunding immobilier [:siluro], il va falloir que je réussisse à faire lire le topic et le site à ma femme pour ramener plus de sioux et envisager ces instruments d'épargne et d'investissement !


---------------
ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°57680461
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-09-2019 à 19:08:26  profilanswer
 
n°57680557
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 26-09-2019 à 19:22:34  profilanswer
 

Ces annonces sur les FE ne risquent-elles pas d'être contre-productives en générant une grosse collecte pour en profiter tant qu'il est temps?


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°57680623
timetolove​all
Posté le 26-09-2019 à 19:34:48  profilanswer
 

Un ami m'a fait part de la proposition d'AST de chez Bourso et j'avoue que ça me tente pas mal. J'aimerais avoir des avis et éventuellement des retours d'expériences.
 
Une AST de 30K sur 3 ans à 0.75% chez Bourso donne un coût de crédit de 680€ avec des trimestrialités de 56.64 € (18.88€ par mois)
Un placement de ces 30K sur 3 ans sur une AV multisupport à 3.5% net en moyenne donne 3262 € de gains en intérêts
En ne souscrivant pas à l'offre mais en plaçant les intérêts à 3.5% ça donne 33€ d'intérêts cumulés sur 3 ans.
 
Donc au total le gain final de cette petite opération de levier se calcule de cette façon : 3262 - 680 - 33 = 2549  
Soit 850 € nets de gains par an sur 3 ans pour cette opération sans pénaliser son taux d'endettement et en pariant sur les perfs de 3.5% restent atteignables sur 3 ans
 
Est-ce que ça vaut le coup de tenter l'opération en sachant que j'ai les fonds de 30K sur une AV de BED qui soufflera ses 8 bougies dans un peu moins de 3 ans ?

n°57680657
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 26-09-2019 à 19:39:24  profilanswer
 
n°57680681
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-09-2019 à 19:42:58  profilanswer
 

Refait le calcul avec 5% de renta stp


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57680755
Serresjp
Posté le 26-09-2019 à 19:55:07  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Toujours plus d'immo [:mooms:1]

 

La pierre et le locatif mon bon monsieur, rien de mieux. Une crise? pas vendu , pas perdu.
Une guerre? Au moins, ta un toit sur la tête en campagne si Paris est bombardé   [:kede]


Message édité par Serresjp le 26-09-2019 à 19:58:32
n°57680785
Le Matou
Posté le 26-09-2019 à 19:59:24  profilanswer
 

Bon ben j'ai bien fait de passer pour découvrir l'actualité de Generali... Ceci dit, ma réaction d'épargnant lazy peu initié :
- Je ne sais pas si ça me donne envie de retirer un max de Bourso Vie, rapport au taux merdique à venir, ou à verser un max avant qu'il y ait trop de contraintes [:ptitaiji]
[:lolo_78] du coup, wait & see
 
- Si on s'achemine vraiment vers la fin des fonds euros un minimum rémunérateurs tels qu'on les connait actuellement, je suis content d'avoir continué à faire vivre mon PEL@2% (et maudit toujours mon "conseiller bancaire" de l'époque de ne pas m'avoir fait ouvrir un PEL@2,5%)
 
- J'ai l'impression qu'on n'en veut pas tant à la rentabilité de mon épargne qu'à sa liquidité, au vu des autres options qui se présentent
 
- Je suis quasi-exclusivement investi en fonds euros boostés, et j'ai du mal à estimer à quel point ils seront traités différemment des fonds euros classiques
 
- Je me demande quand même, en limitant drastiquement et intentionnellement les taux de rémunération des fonds euros, comment Generali compte faire pour reverser les participations aux bénéfices engrangées jusqu'ici ?
 
- Est-ce qu'il va y avoir une entente entre tous les assureurs pour suivre la même voie, ou est-ce que ça va juste exacerber la concurrence et creuser les différences entre les meilleurs et les pires contrats ? :??:
 
De toute façon, arrêtez-moi si je me trompe, mais il n'y a aucun autre produit aussi adapté que le fonds euros si on veut une garantie du capital (ciao les UC), une certaine liquidité avec possibilité de verser/retirer comme un super-livret (ciao le PEL, les SCPI...) et un minimum de rémunération (ciao le LA, LDD et LEP)... Donc si tous les assureurs s'entendent, qu'est-ce qu'on pourra y faire ? :sweat:
 
 
 
Question pour les expat' : le fonds euros est une spécificité française, comment font les étrangers quand ils veulent épargner sans risque de perte de capital ? Ils n'ont que l'équivalent des livrets bancaires pourris proposés par chaque banque, et au mieux des LA-like avec une rémunération proche de zéro ?

mood
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