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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°29795541
footeure
Face x 50
Posté le 06-04-2012 à 17:33:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
 
ok mais sur les PV ?


Put*** je suis à la masse, tu as raison c'est PFL direct  :jap:

mood
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Posté le 06-04-2012 à 17:33:18  profilanswer
 

n°29795549
sadlig
Posté le 06-04-2012 à 17:34:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le retour des cerises  [:clooney16]  
 
Si tu veux que l'argent reste disponible et que tu as déjà blindé tous tes livrets, je ne vois pas d'autre solution que les superlivrets.
C'est pas la peine de te lancer dans les AV, les SCPI, actions, or, etc...
Sinon, fais-toi plaisir : pour le petit capital = une bonne voiture et pour le surcroit d'épargne mensuelle, des voyages  :jap:


J'ai ce qu'il faut en voiture et je voyage dejà au plus de mes disponibilités.
J'ai déjà mon Livret Orange avec un peu d'argent dessus mais je cherchais à diversifier un peu.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29795550
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 17:35:05  profilanswer
 

footeure a écrit :


J'ai également du Total, GDF et Vinci, et je vais également renforcer Total  :whistle:  
Pour PPR j'ai attendu aussi, mais on ne peut pas faire que des bons choix  :sweat:  
Comme autres valeurs moyen/long terme j'ai du MPGH (rentré à 1,89€), ORPEA (je crois en les vieux  :whistle: ), FDR (rendement + croissance) et ABCA  :)  
Tu vas renforcer GDF ?


 
 
GSZ je ne compte pas renforcer non.
ORPEA me fait de l'oeil, les vieux c'est l'avenir  :o  , mais le rendement est bof, ce serait une valeur de croissance quoi, je surveille.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29795564
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 17:36:41  profilanswer
 

sadlig a écrit :


J'ai ce qu'il faut en voiture et je voyage dejà au plus de mes disponibilités.
J'ai déjà mon Livret Orange avec un peu d'argent dessus mais je cherchais à diversifier un peu.


 
 
Oui bien-entendu je parlais de superlivrets sans préciser lequel, faut voir celui qui est le plus intéressant en ce moment.
BforBank peut-être ou Cortal (on en a parlé ces dernières pages...)  
http://www.francetransactions.com/ [...] argne.html


Message édité par nico6259 le 06-04-2012 à 17:37:24

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29795580
sadlig
Posté le 06-04-2012 à 17:38:23  profilanswer
 

Oui mais je n'ai pas envie de passer mon temps à surveiller les offres pour profiter des meilleurs taux et jongler entre les livrets


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29795583
footeure
Face x 50
Posté le 06-04-2012 à 17:38:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
GSZ je ne compte pas renforcer non.
ORPEA me fait de l'oeil, les vieux c'est l'avenir  :o  , mais le rendement est bof, ce serait une valeur de croissance quoi, je surveille.


Orpéa visait la croissance depuis 10ans, et va maintenant chouchouter ses actionnaires en devenant une valeur de rendement (moins d'acquisitions, augmentations de la marge et non du CA)

n°29795654
pilef
Posté le 06-04-2012 à 17:44:06  profilanswer
 

Qu'est-ce que vous avez contre le CAT du Crédit Mutuel ?

n°29796278
Miles_Teg9​1
Posté le 06-04-2012 à 19:04:40  profilanswer
 

pilef a écrit :

Qu'est-ce que vous avez contre le CAT du Crédit Mutuel ?


 
L'opposé de ce que je ne sais qui a pour.
 
Quel intérêt de prendre un CAT dans une banque actuellement (mis à part si on se place comme un banquier) ? [:dovakor_:5]
 
Je te propose de le prendre au CIC (groupe Crédit Mutuel en passant) ou au Crédit Agricole (une CRCAM).  
 
Quitte à que tu sois mal rémunéré pour ton épargne par ta volonté, je préfère en bénéficier également avec la banque en tant qu'actionnaire de celle-ci.
 
[:cisco1:1]
 

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 06-04-2012 à 19:05:44

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n°29796430
tracid
Posté le 06-04-2012 à 19:22:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le retour des cerises  [:clooney16]  
 
Si tu veux que l'argent reste disponible et que tu as déjà blindé tous tes livrets, je ne vois pas d'autre solution que les superlivrets.
C'est pas la peine de te lancer dans les AV, les SCPI, actions, or, etc...
Sinon, fais-toi plaisir : pour le petit capital = une bonne voiture et pour le surcroit d'épargne mensuelle, des voyages  :jap:


 
 
+1
Perso, depuis que je suis proprio,  je ne cherche plus du tout à épargner, mais plutôt de profiter. Vu ce qui nous attends fiscalement parlant, être rentier sans avoir une énorme épargne me semble de plus en plus difficile.
 
Donc je me contente de répliquer la stratégie dictée par les CGP de mes parents. Au final le résultat est pour le moment plutôt payant et cela me prends bien moins de temps.  
 
 
 

n°29796444
Miles_Teg9​1
Posté le 06-04-2012 à 19:25:14  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Pour différente raison, je vais avoir d'une part un petit capital à placer et un surcroît de capacité d'épargne mensuelle.
J'avoue que je ne sais pas trop vers quoi m'orienter, sachant que j'ai déjà quelques assurances vies, livrets, super livret, PEA,... Et que je ne souhaite pas ouvrir de comptes à terme parce que je veux que ces sommes restent à peu près disponibles.
Des idées ?


 
Assurances vies de plus de 8 ans ?
Quel TMI ?


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mood
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Posté le 06-04-2012 à 19:25:14  profilanswer
 

n°29796512
sadlig
Posté le 06-04-2012 à 19:32:33  profilanswer
 

J'ai 2 assurances vies de plus de 8 ans, alimentées mensuellement.
TMI : c'est combien le maximum ? 41 ou 42%


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29796541
Miles_Teg9​1
Posté le 06-04-2012 à 19:36:12  profilanswer
 

Si les AV sont sans frais, mets dessus. C'est le choix le moins pire.
 
Sinon tu peux mettre sur un super-livret ou livret classique.
 
Si tu as la fibre social/solidaire, tu peux prendre un livret de partage. Le rendement net après IRPP (PLF) et économie d'impôt est semblable aux livrets de même taux (exemple : crédit coop 2,95% jusqu'à 15k).
 
 
Après, si tu es prêt à prendre des risques, à bloquer sur une certaine durée, on peut diversifier, optimiser la fiscalité, réduire l'IRPP, etc

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 06-04-2012 à 19:38:42

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n°29796569
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 19:39:32  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Si les AV sont sans frais, mets dessus. C'est le choix le moins pire.
 
Sinon tu peux mettre sur un super-livret ou livret classique.
 
Si tu as la fibre social/solidaire, tu peux prendre un livret de partage. Le rendement net après IRPP (PLF) et économie d'impôt est semblable aux livrets de même taux (exemple : crédit coop 2,95% jusqu'à 15k).


 
 
+1 mais à mon avis pour ses AV il y aura des frais sur versement et les rendements seront bof.
Et il voulait que le fric reste dispo (ok sur AV on peut racheter, mais ça peut prendre plusieurs semaines quand même....)


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n°29796600
Miles_Teg9​1
Posté le 06-04-2012 à 19:42:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1 mais à mon avis pour ses AV il y aura des frais sur versement et les rendements seront bof.
Et il voulait que le fric reste dispo (ok sur AV on peut racheter, mais ça peut prendre plusieurs semaines quand même....)


 
Il peut mixer plusieurs solutions. La liquidité et le risque ont malheureusement un prix. Après, il y a des AV performantes pour les retraits je suppose. Pour les frais de versements, il est peut être plus rentable de demander une avance à l'assureur qu'un retrait.


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n°29796609
sadlig
Posté le 06-04-2012 à 19:42:44  profilanswer
 

Sauf erreur de la part j'ai déjà un livret "social" au crédit coopératif
La j'ai un peu de tout :
- livrets : A, LDD, solidaire,
- assurances vie : 5 en tout,
- PEE,
- PEA,
- Actions diverses hors PEA,
- Immobilier : residence principale + investissement locatif.
Comme je l'ai dis j'ai des ressources inattendues et dans cet esprit de diversification  
je recherche des choses que j'aurais oubliées.  


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n°29796617
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 19:43:56  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Sauf erreur de la part j'ai déjà un livret "social" au crédit coopératif
La j'ai un peu de tout :
- livrets : A, LDD, solidaire,
- assurances vie : 5 en tout,
- PEE,
- PEA,
- Actions diverses hors PEA,
- Immobilier : residence principale + investissement locatif.
Comme je l'ai dis j'ai des ressources inattendues et dans cet esprit de diversification  
je recherche des choses que j'aurais oubliées.  


 
 
Optique diversification : or.
Mais ça ne va pas avec l'esprit de court terme.
Donc superlivrets.


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n°29796621
sadlig
Posté le 06-04-2012 à 19:44:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1 mais à mon avis pour ses AV il y aura des frais sur versement et les rendements seront bof.
Et il voulait que le fric reste dispo (ok sur AV on peut racheter, mais ça peut prendre plusieurs semaines quand même....)


 :??: le dernier rachat d'AV que j'ai fait n'a pris que quelques jours.


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n°29796636
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 19:45:36  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 :??: le dernier rachat d'AV que j'ai fait n'a pris que quelques jours.


 
 
Tout dépend de l'assureur.
J'ai écrit que ça PEUT prendre plusieurs semaines.
Donc il faut s'assurer du délai si le critère de disponibilité des fonds est important.


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n°29796643
sadlig
Posté le 06-04-2012 à 19:46:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Optique diversification : or.
Mais ça ne va pas avec l'esprit de court terme.
Donc superlivrets.


Je l'ai oublié dans mon récap mais j'en ai déjà un, un petit peu garni et comme dis avant, je n'ai pas envie de jongler avec les super livrets


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n°29796648
Miles_Teg9​1
Posté le 06-04-2012 à 19:46:23  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Sauf erreur de la part j'ai déjà un livret "social" au crédit coopératif
La j'ai un peu de tout :
- livrets : A, LDD, solidaire,
- assurances vie : 5 en tout,
- PEE,
- PEA,
- Actions diverses hors PEA,
- Immobilier : residence principale + investissement locatif.
Comme je l'ai dis j'ai des ressources inattendues et dans cet esprit de diversification  
je recherche des choses que j'aurais oubliées.  


 
Si tu veux diversifier, tu auras du risque et moins de liquidités avec un horizon minimal de 5 ans (plutôt 10 ans).


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n°29796725
sadlig
Posté le 06-04-2012 à 19:53:50  profilanswer
 

Je n'ai clairement pas de visibilité au delà de 2015


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n°29796771
Miles_Teg9​1
Posté le 06-04-2012 à 19:58:10  profilanswer
 

AV/livrets pour ma part


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n°29796802
sadlig
Posté le 06-04-2012 à 20:01:35  profilanswer
 

Je vais continuer la dessus alors. Je vais revoir les montants des virements  mensuels qui vont sur ces produits.
J'avais egalement pensé à rembourser par anticipation une partie de mon emprunt mais :
- le taux n'est pas trop élevé (3.23 %),
- j'ai besoin des intérêts pour le crédit d'impôt


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29796839
Miles_Teg9​1
Posté le 06-04-2012 à 20:04:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je vais continuer la dessus alors. Je vais revoir les montants des virements  mensuels qui vont sur ces produits.
J'avais egalement pensé à rembourser par anticipation une partie de mon emprunt mais :
- le taux n'est pas trop élevé (3.23 %),
- j'ai besoin des intérêts pour le crédit d'impôt


 
Chaque année je calcule un espèce de WACC de mon patrimoine. Ca me permet d'avoir un autre regard sur mes investissements (couple rentabilité/risque)... et sur les prêts que je fais.  
 
 
Les intérêts sont faibles + crédit impots, tu as raison, aucun avantage.


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n°29797047
jojolapata​te
Posté le 06-04-2012 à 20:31:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pour un CTO, le PFL est parfois intéressant pour les dividendes.
Mais rarement car :
 
- PFL de 21% + 13,5% ;
 
OU  
 
- Inclusion dans le revenu + 13,5% de PS.
Après 40% d'abattement puis 1525€ d'abattement pour un celib (3050€ pour un couple).
 
Vu l'abattement quand on déclare à l'IR, il faut un gros paquet de dividendes pour que le PFL soit plus intéressant.
 
 


comment et quand peut on choisir entre le PFL ou l'IR ?  :??:
(suis sur bourso)

n°29797134
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 20:40:43  profilanswer
 

jojolapatate a écrit :


comment et quand peut on choisir entre le PFL ou l'IR ?  :??:
(suis sur bourso)


 
 
Sur ton interface tu n'as pas un onglet fiscal ?
Vaut mieux le faire de suite pour ne pas oublier, tu peux normalement le faire quand tu veux.


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n°29798368
jojolapata​te
Posté le 06-04-2012 à 21:30:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Sur ton interface tu n'as pas un onglet fiscal ?
Vaut mieux le faire de suite pour ne pas oublier, tu peux normalement le faire quand tu veux.


screenshot ? :o

n°29798480
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 21:34:24  profilanswer
 


 
 
Ben j'en sais rien, c'est une question.
 
Généralement les brokers mettent un menu fiscal, ou un menu profil où l'on peut choisir l'option PFL ou IR.


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n°29798896
Yionel
Profil : lactique
Posté le 06-04-2012 à 21:52:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
GSZ je ne compte pas renforcer non.
ORPEA me fait de l'oeil, les vieux c'est l'avenir  :o  , mais le rendement est bof, ce serait une valeur de croissance quoi, je surveille.


 
Ce n'est pas que ca, ya toute la psychiatrie et la aussi c'est business... [:atom1ck]

n°29801876
Zaib3k
Posté le 07-04-2012 à 09:12:48  profilanswer
 

pour bourso :
Comment changer d'option fiscale ?
Faites nous parvenir un courrier daté et signé indiquant l'option fiscale souhaitée et le compte concerné.

n°29801938
jojolapata​te
Posté le 07-04-2012 à 09:34:57  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

pour bourso :
Comment changer d'option fiscale ?
Faites nous parvenir un courrier daté et signé indiquant l'option fiscale souhaitée et le compte concerné.


c'est bien ce qui me semblait :o

n°29802561
grouuik
Posté le 07-04-2012 à 11:48:00  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

pour bourso :
Comment changer d'option fiscale ?
Faites nous parvenir un courrier daté et signé indiquant l'option fiscale souhaitée et le compte concerné.


 
Dans la plupart des banques en ligne c'est une case à cocher dans l'interface client  [:mxtrem] .

n°29804110
ema nymton
Posté le 07-04-2012 à 15:58:01  profilanswer
 

L'immobilier parisien, le plus rentable des placements !
 
http://yahoo.lavieimmo.com/immobil [...] 14440.html
 
A noter que l'or est 3em (en fait 2em)  :o

n°29804180
Luckan
Not superscalar
Posté le 07-04-2012 à 16:08:23  profilanswer
 

et l'élevage bovin ?? Lait, viande, petits (qui se revendent + de 1K€). C'est sûr que dans un T4 de parisien c'est dur à envisager

n°29804380
outlaw6
Posté le 07-04-2012 à 16:42:35  profilanswer
 

Livret A à 2.3% ?

n°29804389
ema nymton
Posté le 07-04-2012 à 16:43:33  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

Livret A à 2.3% ?


 
C'est 2.25% et non 2.3% faudrait pas rever hein  :o

n°29804409
williamsss
Posté le 07-04-2012 à 16:47:38  profilanswer
 

Pensez vous que le taux d'interet du Livret A va augmenter en Mai ?

Message cité 1 fois
Message édité par williamsss le 07-04-2012 à 16:49:05
n°29804458
ema nymton
Posté le 07-04-2012 à 16:54:39  profilanswer
 

williamsss a écrit :

Pensez vous que le taux d'interet du Livret A va augmenter en Mai ?


 
Non aucune chance :o
 
Fin 2012 au mieux du mieux ...

n°29804495
ema nymton
Posté le 07-04-2012 à 17:00:15  profilanswer
 


 
Absolument !
 
Le seul espoir c'est que Hollande soit élu et que il doubles le plafond du livret A, c'est la seule et unique maigre con solation ...

n°29804592
rudi volle​r
Posté le 07-04-2012 à 17:17:13  profilanswer
 

Salut a tous,
 
Je me lance enfin sur ce forum que je lurke depuis de longs mois. Merci à tous pour vos conseils avisés qui sont bien utiles!
 
Certans d'entre vous ont ils déjà souscrits des produits "structurés" (même si en l'occurence la structure est peu complexe) du type de celui ci-dessous? Le couple rendement / risque me parait acceptable, en tout cas en ligne avec le risque que je suis prêt à prendre (barrière desactivante à moins 40%, ce qui couvre quand même pas mal des aleas du marché - si on prenait le cas du CAC, il faudrait qu'il passe sous les 2000 pour que je sois perdant.. + risque de défaut de l'emetteur, qui me parait plutôt faible).
Mais pensez vous qu'li est possible de trouver de meilleures rendements avec des produits similaires? Surtout, des courtiers / banques en ligne proposent ils également ce genre de produits, nets de frais? (je pense uniquement souscrire si les frais d'entrée sont de moins de 1,5%).
 
http://www.barclays.fr/file/docume [...] welve2.pdf

mood
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