Reprise du message précédent :

si, jour de DS dans tous les sens  

 
en quoi est ce de la désinformation ?    
Avant 2003 la loi n'était jamais respectée ...

 
premio, arrêt de me prendre pour un débile
deusio, dis moi dans quel conflit avant 2003 on appliquait la loi stricto sensu du droit de greve pour la fonction publique, avec considérés comme jours de grêves le samedi et le dimanche lorsque le lundi et le vendredi étaient en gréve (par exemple)?
 

- il y a deux choses, la règle du service fait, et son interprétation et application par le Conseil d'Etat.
 
-ce qui n'était pas toujours appliqué, c'était l'arêt Omont de 1978, qui décide que l'on retient autant de trentièmes de ton salaire qu'il y a de jours entre le premier et le dernier jours de grève constaté.
 
tu fais grève vendredi et lundi : 4 trentièmes.
tu fais grève mardi et jeudi, tu n'as pas de cours le mercredi, 3 trentièmes retenus.
 
c'est cette jurisprudence qui était rarement appliquée.
avec le jeu des emplois du temps, cela permettait au prof de faire une sorte de grève "perlée", ce qui n'est pas possible dans la FP.
 
Mais sinon, les jours de grève en eux même étaient retenus, sauf exceptions.
 
Ce qui a surpris en 2003, c'est qu la gvt a décidé d'appliquer intégralement le droit de la FP, surtout que la plupart des enseignants ignoraient cette jurisprudence, surtout les effets en cas de grève le vendredi puis le lundi
 
 
edit : partiellement grillé, ça m'apprendra à répondre à plusieurs topics à la fois
 
sinon, cow 2, ce qui est de mauvaise foi c'est que le ton de certains articles ou le contenu laisse entendre qu'avant 2003, les profs grévistes ne subissaient pas de retenues sur le traitement.
c'est faux.

 
 
on est d'accord, (cf mon édit post au dessus), sauf sur un point : le samedi et le dimanche, c'est une décision du CE de 1978, après le gvt peut choisir de ne pas l'appliquer.
(il ne risque rien ou presque du point de vue procédural pour des raisons techniques de procédure contentieuse administrative, le refus de la qualité de contribuable national commme donnant qualité pour agir; le jour où les enseignants sont régionalisés et payés par des collectivités locales, si le "ministre" régional décide de payer le dimanche, alors le recours du contribuable local -taxe d'habitation p. ex - est possible)
 
Mais juridiquement, il est dans les clous du droit de la FP.

et les mecs ATER au chômage en attente de qualif CNU ça compte?

 
clairement    
en plus, c'est un outil de négociation et de sortie de crise.
 
sinon, pour revenir dans le sujet actuel du topic, il y a quelques BU en grève aujourd'hui...

 
c'est sur les précisions de biblophage que j'intervenait.
On dit tous les même chose. Avant on prenait un trentieme de ci de là ...  
 
Et le figaro et le monde disent aussi ça. Après toi tu veux lire des sous entendus dans ces journaux.
 
edit : j'ajoute que cette régle me parait normale et juste.  
Si on enleve 1/30 eme, faut compter en périodes.  
Ou alors on enleve un 20eme du salaire par jour de grève comme dans le privé. Mais les fonctionnaires n'en voudront surement pas    
Mais bon avoir le beurre (se faire compter que les jours efefctifs de greves) et l'argent du beurre (que 1/30eme) est le sport national ...    

Le résultat c'est quoi ? Que des milliasses de beaufs débitent "rohh salopards ils sont tout le temps en grève et ils sont même payés pendant les grèves"

 
combien de conflits à ralonge à la sncf et à la ratp se sont terminés comme ça (je ne parle pas des grêves ponctuelles à l'éduc nationale)

Spa fini de changer de sujet

 
  pas loin...au vu de ce que j'ai pu lire dans les premières copies  

on s'en fout c'est le topic des enseignants    

Les étudiants aussi ont le droit de gla^H^H^Hfaire la grêve

pas les miens aujourd'hui    

ca confirme ce que je disais hier , les profs n' aiment pas réfléchir aux sujets de partiels ...
 
en géo :  
 
Sujet 1 : La pluie
Sujet 2 : La sécheresse  
 
...

 
j'y pouvais rien hélas, pas venir au DS ca se faut pas, et les DS sont planifiés dès septembre. sinon ben manifester ca serait bien cool    

 
TES profs.

oui pardon ( je connais un peu le milieu enseignant , j'en ai 5 dans ma famille proche )

moi je connais pas deux profs qui se ressemblent monsieur    
et j'ai au moins autant de profs dans ma famille et qui plus est j'en suis une

vive les baisses de salaire : j'ai perdu 5€ sur mon salaire de janvier

oui moi aussi  

la gmf rend hommage à la fonction publique dans sa dernière pub, avec en première partie un prof qui corrige des copies et la phrase classique à coté "toujours en vacances"...    
 
suivent un pompier dans un incendie "sécurité de l'emploi", et un balayeur municipal "privilégié"....

coucou les profs    
 
je suis dans une famille de profs moi aussi    :
ma mère est prof de lettres
ma grand mère maternelle aussi,ma tante (du coté de ma mère) aussi
mon grand père coté paternel est prof de lettres
le cousin de ma mère est prof de physique
etc...
en revanche je ne serai sans doutes pas prof sauf si je me décide a faire une thèse  

bonjour les profs,
voila j'ai une question qui me turlupine..
on nous dit que les profs ne sont pas sadiques, qu'ils nous notent pour notre bien, qu'on est les seuls maitres de nos notes, etc. OK je suis d'accord dans la majorité des cas c'est vrai.
Mais quand on arrive en terminale, que nos notes comptent pour les dossiers de prepa et que des profs vous mettent des 9 pour pas mettre 10 et des commentaires désagréables alors que vous avez rien fait, et que EN PLUS ils prétendent vous fermer l'acces a certaines prépa sous pretexte que "on ne pourrait pas suivre le rythme" c'est pas du sadisme peut etre ? Au final c'est le prof qui va décider de notre vie sur quelques notes en terminale... Ca lui couterait quoi de vous rajouter 1 point pour augmenter vos chances quand il voit que vous etes motivés malgré tout ?  
Et pour ceux qui ont des sales notes, que fait le prof le soir quand il rentre ? il se dit "super j'ai empeché 6 eleves d'aller en prépa c'est trop supair" ?
 
alors voila c'est ma rebellion de la soirée, je vous rejette toute ma frustration a la gueule, pour vous dire, que vous les profs vous pouvez pas etre humains, car pour pouvoir décider de la vie des autres vous devez etre bien au dessus de tout ca...
Sur ce je vous laisse aller corriger vos copies, mais c'est vrai, vous "détestez ca" et mettre des mauvaises notes "c'est un supplice " allez, stop au foutage de gueule et avouez que vous aimez bien vous defoulez sur des pauvres enfants de 17 ans qui ne sont absolument pas assez matures pour se rendre compte qu'ils jouent leur vie et que la seule chose que vous trouvez a faire c'est leur offrir de la merde pour avenir, au moins ils comprendront !

attends tu crois vraiment que c'est à un point près que se jouera une prépa ou pas? 10, ca suffit pas de toutes façons, enfin si tu y vas, c'est pas la que tu réussiras le mieux.
et que je sache tu as plusieurs enseignants, donc s'ils écrivent le même genre de commentaires, ca vient bien de quelque part?

c'est quoi ce mythe de la prépa miracle qui va changer la vie  

Oh, le pauvre bichon. C'était un génie et on lui a mis 9. Juste pour l'enquiquiner, hein, pas du tout parce que ça ne valait pas la moyenne. Et puis les appréciations désagréables, c'était par pure méchanceté. Il a toujours été un élève modèle, je suppose.
 
Et comme ses profs ne sont pas sympas, ils n'ont pas voulu mentir aux commissions de prépas, juste pour lui. Et ils n'ont pas voulu non plus se décrédibiliser ainsi que les réels candidats potentiels auprès de ces établissements.
 
Pffff. Le monde est injuste, j'vous le dis.
 
orazur > Les mômes qui ont une chance de survivre en prépa, ils ont 17 de moyenne au lycée, sans forcer. Tu t'es peut-être trompé de voie, non ?

1/je crois au mythe de la prépa qui change la vie, on a le droit de rever non ?
2/10 dans mon lycée ca vaut bien plus ailleurs sans vouloir me mettre en avant..  
mais de toute facon ma question c'est comment peut-on juger des gens sur a peine 2 trimestre (pour les prepa que 2 bulletins de terminale), alors que ce jugement a enormément de poids...
en meme temps tout ceci c'est de la frustration, alors ce que je dis..

tu mélanges des trucs là, et puis c'est pas vraiment la faute des profs si un dossier d'entrée en prépa se fait sur les notes de deux trimestres

non mais je suis completement d'accord, les profs c'est pas leur faute et dans le fond ils font leur boulot.
mais ce que je ne comprends pas, c'est que par exemple dans mon lycée ou 75% des gens visent une prepa, comment les profs disent mettre des mauvaises appreciations (car ca se joue en majorité sur les appreciations) sur les dossier de prepa car ils ne les sentent pas aptes a supporter le rythme, sans avoir aucun scrupule bien qu'ils sachent qu'ils brisent le reve de l'eleve.
encore si ils disaient qu'ils etaient conscients de tout ce que ce passage a de moche et contraignant pour eux, d'accord, mais nous sortir le classique "c'est pour votre bien", ca ca me tue.

La prépa. est devenue en vingt ans une usine à succès. Seuls les "meilleurs" - ceux qui correspondent le mieux au "modèle idéal", ce qui ne veut pas dire les plus intelligents ni les plus cultivés - ont une chance d'en intégrer une et surtout d'y rester plus d'un an. Si tu es juste, juste, alors fais autre chose ou repique et mets-toi au niveau des meilleurs de ton lycée.
Qu'est-ce qu'on peut te dire d'autre ? C'est comme ça et personne n'y peut rien.
 
Il t'aurait peut-être fallu un ou deux trimestre de plus pour te mettre à niveau. C'est possible. Mais en prépa. tu n'auras pas ce temps.
 
Il faudrait même aller plus loin : en prépa., le but des "profs" est d'éliminer le plus vite possible tous ceux qui ne sont pas immédiatement dans la course. Et dans les concours qui suivent, le but de la manoeuvre est d'éliminer le maximum de candidats, puisqu'il y a pléthore de demandes pour un très petit nombre de places...