Reprise du message précédent :
Y a des gens qui ont des Kizer, vg10 plus précisement ?
 
C'en est vraiment ? Impossible d'affûter cette m$^ù: correctement   , pourtant mon tojiro dp une fois affûté coupe très très bien et longtemps.
 
Là impossible, ça sent l'arnaque, ou alors leur machine forge moins bien que chez tojiro ??
 
Bon ça coupe, mais c'est pas ce à quoi je m'attendais  

Quel modèle j'en ai deux ou trois et j'affute légèrement de temps en temps avec le worksharp manuel et ça se fait bien.

Après comme ce ne sont pas ceux que j'utilise de manière intensive, ils passent moins souvent à l'affutage.

La montre n'est pas mal mais c'est nettement moins ma came (je me contente d'une grosse Skmei à 5€ qui jusqu'ici tient étonnement bien le choc vu son prix), le Schlass est plus mon genre de beauté ...

C'est le Bearfly visiblement (alias également Eafengrow EF966), d'après ce que je sais Eafengrow n'a pas pour habitude de gruger sur les nuances d'acier (comme SRM d'ailleurs mais chez Y-Start, ça n'est pas toujours le cas... ), c'est plutôt rassurant.

Pour moi, Jufule, c'est un fabriquant de copies de Benchmade ou Cold Steel...pas que je sois particulièrement bégueule sur les "clones" mais j'avoue que quand on copie également l'emballage & le logo de l'original, ça ne m'inspire pas une confiance débordante, il y a plus une intention de tromper ou du moins ça favorise la tromperie pour certains vendeurs indélicats   .
Apparemment ce modèle est le premier qui leur soit "propre", je pourrai me laisser tenter mais sur les revues que j'ai pu voir sur YouTube (beaucoup sont en Russe), il semblerait qu'il bloque parfois à la fermeture, c'est le cas du tien ?

Sinon, il existe aussi avec une visserie & un clip bronzés noir, suite à une demande de certains clients qui voulaient un look plus "tactical", après sur les Spydies ou Bznchmades, les arrêtes du clip blanchissent assez rapidement, ça risque d'être aussi le cas...  

 
pour chipoter j'aurais aimé que le clip soit stonewashed comme la lame  
l'axislock n'est pas le plus souple que j'ai mais je le manipule sans problème d'une main gauche ou droite,  
j'ai eu un axis enlan qui etait difficile à dé-locker d'une main et sans se faire mal au doigt

Kizer V4458A3 VG10

Affutage à la pierre à eau ou à l'affuteur pareil au même, y a que la pointe qui coupe sa maman, le reste ...

Il faudrait que tu définisses quel type de couteau tu veux acquérir et pour quel l'usage ainsi je pourrai peut-être t'orienter vers tels ou tels fabricants/modèles .  

 
Aucune idée pour le moment. Curiosité et pour voir.    
Je partirai plus sur du pliant pour faire un peu de tout et partout ou le vent me mène. Les fixe, j’en prendrai bien un aussi, mais il sera peu utilisé en comparaison.

 
Sur du pliant je vois pas trop l'intérêt du CPM3V, d'ailleurs il est très peu utilisé par les fabricants sur ce type de couteaux .
 
Là où il est vraiment le plus intéressant c'est sur les couteaux de camp et les chopper .

Sur les pliants on voit de plus en plus de l'acier Böhler M390  pourtant pas bon marché , pas si facile à affuter . Le N690 est aussi de + en + commun mais sur des lames plus grandes . Les chinois emploient de plus en plus du D2 en entrée de  gamme , chez TwoSun du M390 ou N690 est courant. dernièrement j'ai eu un TS avec du S90V...maintenant il y a tellement de variantes d'acier, et d'appellations différents qu'il y a de quoi s'y perdre.

De plus, même sous la même appellation de l'acier, les traitements thermiques des constructeurs peuvent différer et l'acier peut avoir des comportements assez différents d'un constructeur à l'autre.

Réception du jour :  
- Le Kizer Swaggs Swayback
- Le Zero Tolerance ZT-0235 que beaucoup ont déjà
 
Le Kizer Swaggs Swayback, je le trouve pas mal.
- Ouverture "flipper", lock type "button lock"
- Ouverture hyper fluide
- Léger / tout petit (d'après la designeuse, c'est presque un couteau pour fille ! d'où les couleurs possibles rouges/violettes, aussi)
- Plaquettes ajourées
 
Mais :  
- Perso je ne suis pas fan de ce type de lame plate
- Il est un peu plus cher que d'autres modèles chinois (je l'ai payé 45€ mi-novembre) https://fr.aliexpress.com/item/1005 [...] 6c372Tco5x
- Le packaging est superflu (jolie boîte, insert plastique ... alors que çà se paye au final et que tout part à la benne au final)
 
La vidéo de la designeuse (sorte de "note d'intention" ) :
https://www.youtube.com/watch?v=FQONqz9DM4w
 
Quelques photos : https://imgur.com/a/2Wsdzsb
 

 

 

 

 

 
Le Zero Tolerance ZT-0235 :  
 
- Egalement minuscule
- Ce n'est pas un original mais un "clone aliexpress" ... tout de même livré en mode "fabriqué aux états-unis" - payé 17€ https://fr.aliexpress.com/item/1005 [...] 6c372Tco5x  
 
Quelques photos : https://imgur.com/a/xJxngYV
 

 

 

Le ZT j'en suis très fan, l'ouverture est très fluide et la finition très bonne.

Seule interrogation est-ce vraiment du carbone ou seulement un laminé ?

Le seul défaut pour moi est le clip trop serré mais l'original présente à priori le même souci.

J'ai plusieurs kizer mais j'apprécie beaucoup moins ce modèle.

C'est mon premier kizer, franchement pour offrir, en mode "petit couteau EDC à mettre dans un sac à main et au look pas aggressif", çà peut parfaitement convenir.
 
Je cherche toujours des modèles "ouverture flipper" et "tout mécanisme de verrouillage sauf liner-lock / frame-lock" - ce couteau-ci matchait également ces critères, d'où mon achat.
 
Le ZT est pas mal, notamment la construction (simple / fiable) et le manche tout lisse (qui change des manches classiques en G10). Après il faut aimer les systèmes de verrouillage "à cran" (sans réel verrouillage), et pour tout dire le mien en tout cas est très, très nettement moins fluide à l'ouverture que le kizer reçu en même temps, par ex.

Le carbone a l'air d'être un genre de G10 ou micarta avec la couche supérieure texturée.

J'adore ce genre de bracelet mais je ne pourrais pas le porter je pense : allergie au chrome utilisé pour le tannage.

Je trouve que la lame  Wharncliffe du Kizer pas pratique , pas polyvalente comme les drop point ou clip point et, pour moi, ça ne constitue pas un edc idéal , même la forme générale du couteau me parait trop "marquée" et peu discrète socialement.

Merci   , j'ai aussi un Enlan EL-02, son axis n'est pas spécialement dur mais globalement, il m'a toujours inspiré moins confiance que mes Ganzos, par contre la finition "stonewashed" de sa lame en 8Cr13Mov est plus sympa que celle sablée des 2nds en 440C.
Pour env. 20,00 €, je ne risque pas grand chose, j'ai quelques bricoles à commander chez Ali, je vais (probablement) me laisser tenter par sa version Eafengrow (en dehors de sa réputation, je trouve le nom de la marque "Jufule" un peu ridicule, ça fait surnom de gamin genre "Juju" ou "Jujube"   ).

Après des années de couteaux sur ali je crois que je vais bannir le <40€, ou vraiment pour de l'utilitaire pur / couteaux à bricoler. Trop d'imperfections de soucis de qualité.  

Je ne suis pas du même avis, même si à partir de 40 € tu peux prendre du français.

En chinois, ganzo, élan, jufule.

En français kiana, lierande, maridet...

Bah, plutôt que d'acheter 10 couteaux merdiques à 30 €, c'est peut être plus sympa d'en acheter 2 corrects à 150, non   ?

 
Même avis.  

Oui et non passé un certain prix je ne m'y retrouve pas. Par exemple ma dernière acquisition :

65€ en promo titane et s35vn sur un design original, pour moi y a pas besoin de plus.

Il y a d'excellents couteaux , irréprochables, souvent de fabrication asiatique , pour des prix tout à fait intéressants mais en général bien plus chers que 30 € aujourd'hui ...TwoSun, Kizer, WE knife, Real Steel, certains Brother, Civivi, fabriquent des couteaux qui rivalisent depuis un bon moment avec les plus grandes marques ( Benchmade, ZT, Spyderco...) . J'ai aussi des couteaux " Européens " ( français, italien, suisse, ) artisanaux, semi indus., industriels,  que j'ai payé parfois peu chers  qui sont aussi excellents , certains étaient aussi très chers mais pas forcément plus "corrects" !

Réception du jour : Protech Mordax
 
- Flipper + button lock
- Visuellement un superbe couteau à mon goût ... mais pas parfait, notamment, s'agissant d'un couteau assez gros, je ne suis pas fan de l'ergot du flipper
- Longueur totale 21 cm, lame 9.1 cm, mais c'est aussi la largeur du manche, qui n'est pas démesurée mais un peu plus large que sur bcp d'autres modèles, qui donne au final un couteau assez volumineux
- Acier D2 + rêvetement noir
- Incroyablement fluide en ouverture / fermeture
- Packaging light (mais tant mieux)
- Note : c'est un clone aliexpress https://fr.aliexpress.com/item/1005 [...] 6c37RQiyaB
 

 

 

 

 

Le ZT-0235 est magnifique mais j'ai toujours un peu peur que sa lame soit légèrement trop courte.

Je te confirme qu'elle est courte ...
 
Si çà peut t'aider :  
- Le Protech Mordax (assez grand)
- Le Ganzo Firebird F759M (taille moyenne)
- Le ZT-0235 (vraiment petit)
 

Merci  
 
Je suis plutôt courtes lames (mini grip, RAT 2, para 3) mais en dessous ça devient quand même vraiment juste (rien que pour manger un fruit). Et pas prêt à mettre ce prix juste pour ouvrir des paquets.  
 

Certes. Mais les derniers posts mentionnent quasi exclusivement des clones asiatiques, probablement bien moins chers que 30€, et à priori l'acier utilisé pourrait bien être tout aussi fake que le couteau    
 
Quand quelqu'un te présente un couteau en disant " Le Zero Tolerance ZT-0235 que beaucoup ont déjà", et que tu lis un peu plus loin:

Tu en penses quoi du couteau à 17 balles avec CPM 20CV marqué dessus?  
 
Surtout quand tu "sens" que ce magnifique "Zero Tolerance ZT-0235" a des chances d'être vendu un jour ou l'autre en occasion et pas à 17€...
 
Bref, il y a des couteaux de fabrication asiatique tout à fait honnêtes, avec un design novateur, mais certains parmi les derniers présentés sont au mieux des clones affichant leur propre label (Enlan, Ganzo) et une qualité franchement en dessous de leur modèle (acier, ergonomie)  et au pire des cochonneries comme ce "Zero Tolerance ZT-0235".

L'acier des clones corrects c'est du 8Cr13mov donc du 440c, c'est souvent écrit dans les descriptifs. C'est pas ouf mais pour le prix c'est bien. Pour les plus cheap c'est du 5cr15mov et ca coupe pour 10€.
 
Attention les ganzo enlan srm et autres ce n'est pas des clones mais du design original (ok avec inspiration).  
Pour les jufulle et autres marques de copies bien sur qu'a un dixième du prix l'acier n'est pas le même idem pour la qualité. Après niveau ergonomie c'est identique et souvent à l'utilisation ca reste tres satisfaisant pour le prix.

Ganzo, SanRenMu, CH Knives ou Eafengrow utilisent bien du D2 comme indiqué, ça a été vérifié par certains testeurs qui avaient quelques doutes au départ (Cedric & Ada Gear and Outdoors ou LuvThemKnives par ex).

Pour autant que je sache le 8Cr13mov, c'est (à peu près) l'équivalent chinois de l'AUS8 Nippon (surtout utilisé par les fabricants Taïwanais d'ailleurs), donc c'est plutôt proche du 440B comme le Japonais.
Après entre du B & du C, je n'ai jamais été capable de constater de grande différence alors que le A est plus mou, il s'ébrèche assez facilement & garde moins bien le fil...mais d'expérience perso, le 440C résiste mieux à l'oxydation que l'AUS8M qui peut se piquer assez facilement si l'on n'y prend pas garde.

Le 440C est aussi produit en Chine à priori (comme en France, Italie, USA, Argentine...), ils n'ont pas besoin d'importer de barres d'acier de cette nuance, ça ne doit pas leur coûter bien plus cher que du 8Cr13mov.

Personnellement je ne parlais pas des contrefaçons punies par la loi ...Après je ne veux surtout pas relancer le débat stérile entre copies, répliques, inspirations, reproductions.. et vraies  contrefaçons. La coutellerie de Thiers s'est toujours inspirée des couteaux régionaux existants en les copiant sans vergogne depuis l'origine ... Sans défendre les répliques asiatiques ou autres, à force de faire fabriquer leurs couteaux à bas coût, pour un pur profit, les grandes marques US ( notamment ) se sont tirées une balle dans le pied , ils ont toléré des reproductions ( si si ! ) et permis à la coutellerie asiatique de monter en gamme et devenir de vrais concurrents.

Dernier reçu, TwoSun TS187 Micarta, lame en M390, acier courant  ( avec le VG10, N690 ) pour la moyenne gamme chinoise de qualité.

Gros coef de tartinage  

C'est pas inutile
Pour info :
TwoSun TS 187 Micarta, M390.
Concepteur du produit: Mazwan Mokhtar
Longueur hors tout: 7.17 "(182mm)
Longueur de la lame: 2.93 "(77mm)
Longueur du manche: 4.21 "(107mm)
Épaisseur de la lame: 0.15 "(3.8mm)
Largeur de la lame: 0.98 "(25mm)
Matériau de la lame: acier M390
Dureté de la lame: 60hrc
Finition de la lame: Satin
Matériau de la poignée: TC4 titane et lin Micarta
Poids Net: 3.20oz (91g)

C'était bien l'objet de ma remarque  

j'ai craqué pour un lionsteel Thrill red
 
https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] pjoint.htm
 
très sobre, à prix très raisonnable
 
Plus qu'à attendre le colis  

J'adore les lionsteel en particulier ce Thrill red !J'ai ces deux là  

[

Edit : Supression du post de vente

Les retours de Eafengrow étant plutôt bons (LuvThemKnives en a batché une 10aine, c’était tous des D2), j'ai finalement commandé l'EF966 BearFly kaki sur AliExpress, pas la peine de se presser, son prix avait même baissé de 20 centimes par rapport à la semaine dernière...  
 
Tant que j'y étais, j'ai aussi commandé l'EF963 (toujours Axis Lok & D2 mais manche G10) et l' EF16 (un genre de Kwaiken qui me semble une alternative crédible à la copie OEM du CRKT CEO, en un peu plus grand avec un clip Tip Up et une ouverture ambidextre par Flipper).

 
il a l'air pratique celui en bas à gauche