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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; 30 ans de métier

n°70866163
yanomamii
Posté le 18-06-2024 à 19:43:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kida a écrit :

 

Sur Point P c'est le triple du prix au m² [:tinostar]

 

BA13 4 € /m²
Habito 15 € /m²

 

Je crois que c'est pas lui qui achète, c'est beaucoup moins que ça. Oui pour un particulier on dégomme. Le ba13 ça ne coûte pas 4€ du m2 non plus :)

mood
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Posté le 18-06-2024 à 19:43:04  profilanswer
 

n°70866172
Strat_84
Posté le 18-06-2024 à 19:44:42  profilanswer
 

Comme ça parle chiffons j'en profite.  :o  
 
Vous auriez des conseils pour un trépan 125mm SDS+ de qualité correcte et pas trop cher ? C'est pour percer un mur en pierre d'un demi mètre d'épaisseur.  :D

n°70866194
yanomamii
Posté le 18-06-2024 à 19:48:46  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :

Comme ça parle chiffons j'en profite. :o

 

Vous auriez des conseils pour un trépan 125mm SDS+ de qualité correcte et pas trop cher ? C'est pour percer un mur en pierre d'un demi mètre d'épaisseur. :D

 

C'est ton burin qui va faire le boulot,  ton trépan il va servir à la limite à faire le trou dans le placo

n°70866218
Strat_84
Posté le 18-06-2024 à 19:53:28  profilanswer
 

yanomamii a écrit :

C'est ton burin qui va faire le boulot,  ton trépan il va servir à la limite à faire le trou dans le placo


Certes mais pour faire un trou rond de diamètre régulier, au moins aux points d'entrée/sortie, il va bien falloir un trépan. Ca risque d'être galère avec seulement un burin.  :o  

n°70866263
Gloinfred
Posté le 18-06-2024 à 20:00:25  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :

Comme ça parle chiffons j'en profite.  :o  
 
Vous auriez des conseils pour un trépan 125mm SDS+ de qualité correcte et pas trop cher ? C'est pour percer un mur en pierre d'un demi mètre d'épaisseur.  :D


 
50cm d'épaisseur en pierre, je ne pense pas qu'un trepan sds soit le bon outil... il te faut plutôt un carottier...
 
Le trepan sds+ c'est plus pour du beton homogène.

n°70866356
Strat_84
Posté le 18-06-2024 à 20:18:36  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :

50cm d'épaisseur en pierre, je ne pense pas qu'un trepan sds soit le bon outil... il te faut plutôt un carottier...
 
Le trepan sds+ c'est plus pour du beton homogène.


Si ça passe dans du béton, ça devrait passer dans de la pierre sans problème. C'est vrai que j'aurais dû préciser, c'est du calcaire de dureté moyenne, pas de la pierre très dure genre granit/silex/grès ou autres.  :jap:

n°70866373
kronoob
Posté le 18-06-2024 à 20:21:50  profilanswer
 

C'est de la pierre de taille ? Elle est jointé comment ?
Parce que c'est pas tant la dureté des blocs que leur assemblage qui peut poser problème.


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°70866412
yanomamii
Posté le 18-06-2024 à 20:30:30  profilanswer
 

Si c'est une vieille longere c'est plein de terre, de paille, de pierre, etc...ton trou il fera 20 cm mini. Après si c'est de la pierre "neuve" c'est autre chose.

n°70866426
Strat_84
Posté le 18-06-2024 à 20:32:58  profilanswer
 

Oui c'est de la pierre de taille, jointée avec un genre de mortier à base de chaux (pas toujours assez manifestement :o ) et de sable à lapin. Ca a été rejointé superficiellement au ciment par endroits.  :jap:

n°70866938
libussa
Posté le 18-06-2024 à 21:40:57  profilanswer
 

Laisse tomber le trepan alors. Quand tu vas avoir dépassé la première "couche" maçonnée, t'as des pierres qui vont bouger et ton trépan va se coincer. Idem pour la carotteuse.
T'as pas le choix faut démonter les pierres, et remaconner derrière

Message cité 1 fois
Message édité par libussa le 18-06-2024 à 21:41:40
mood
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Posté le 18-06-2024 à 21:40:57  profilanswer
 

n°70866982
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 18-06-2024 à 21:46:57  profilanswer
 

yanomamii a écrit :

Si c'est une vieille longere c'est plein de terre, de paille, de pierre, etc...ton trou il fera 20 cm mini. Après si c'est de la pierre "neuve" c'est autre chose.


 
Tout juste sortie d'usine ? [:cupra]


---------------
Dunkelheit
n°70867165
Strat_84
Posté le 18-06-2024 à 22:13:54  profilanswer
 

libussa a écrit :

Laisse tomber le trepan alors. Quand tu vas avoir dépassé la première "couche" maçonnée, t'as des pierres qui vont bouger et ton trépan va se coincer. Idem pour la carotteuse.
T'as pas le choix faut démonter les pierres, et remaconner derrière


Ah non mais cette option là, elle est juste impossible.
On ne parle pas de petits moellons, c'est de la pierre de taille. De la grosse pierre rectangulaire ou carrée pour la plupart. A vue de nez 20cm d'épaisseur, 25-30cm de hauteur, et des longueurs entre 30 et 50cm pour certaines. Le seul moyen de desceller une pierre comme ça, c'est de péter le mur en entier. Même avec des joints en mauvais état, rien que le poids suffit à les tenir .   :pt1cable:  

n°70867507
libussa
Posté le 18-06-2024 à 22:47:54  profilanswer
 

Tu peux essayer, tu verras bien ;)
C'est les joies de l'ancien, faut composer avec, quitte à faire ton trou ailleurs
Si t'as 1 boutisse pile au bon endroit, et qu'en plus elle est assez grosse pour supporter un trou de 125, pourquoi pas.  
Si t'as 2 pierres dans l'épaisseur, ça peut encore le faire, mais ça arrive rarement en dehors des chaînages d'angle.
En dehors de ça c'est la loterie, et une carotte coincée dans un mur de toute façon tu sera bon pour démonter autour
 
Dans tous les cas si tu veux tenter oublié le trépan, loue une carotteuse. Dans ces diamètres il te faut du costaud, probablement un truc qui se fixe au mur

n°70867554
libussa
Posté le 18-06-2024 à 22:50:06  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :


Ah non mais cette option là, elle est juste impossible.
On ne parle pas de petits moellons, c'est de la pierre de taille. De la grosse pierre rectangulaire ou carrée pour la plupart. A vue de nez 20cm d'épaisseur, 25-30cm de hauteur, et des longueurs entre 30 et 50cm pour certaines. Le seul moyen de desceller une pierre comme ça, c'est de péter le mur en entier. Même avec des joints en mauvais état, rien que le poids suffit à les tenir .   :pt1cable:  


C'est le principe même d'un mur à l'ancienne en fait ;) c'est l'assemblage qui fait la solidité, les joints c'est pour faire joli et éviter les courants d'air. On a juste perdu l'habitude avec les mur en pierre "modernes" ou tout est empilé n'importe comment et tient grâce au ciment

n°70867704
Strat_84
Posté le 18-06-2024 à 23:09:46  profilanswer
 

libussa a écrit :

C'est le principe même d'un mur à l'ancienne en fait ;) c'est l'assemblage qui fait la solidité, les joints c'est pour faire joli et éviter les courants d'air. On a juste perdu l'habitude avec les mur en pierre "modernes" ou tout est empilé n'importe comment et tient grâce au ciment


Ah oui. Et franchement, ceux qui ont monté ce genre de mur méritent le respect. J'ai récupéré de la pierre de parement de 10cm d'épaisseur avec le démontage d'une cheminée, ça fait déjà 35 kg par bloc. Alors des pierres de mur principal, ça doit aller chercher dans les 60 à 70kg minimum. J'espère pour eux qu'il avaient des moyens de levage.  :sweat:  

n°70867807
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 18-06-2024 à 23:25:58  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :


Ah oui. Et franchement, ceux qui ont monté ce genre de mur méritent le respect. J'ai récupéré de la pierre de parement de 10cm d'épaisseur avec le démontage d'une cheminée, ça fait déjà 35 kg par bloc. Alors des pierres de mur principal, ça doit aller chercher dans les 60 à 70kg minimum. J'espère pour eux qu'il avaient des moyens de levage.  :sweat:  


 
 
La technologie alien
Comme les égyptiens  :o  
https://video-images.vice.com/articles/6023d50d05510e009cdfcaeb/lede/1612961085523-2ccmdj7.jpeg?crop=0.8888xw:0.9988xh;0.0556xw,0xh&resize=500:*


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous glandez sur Hfr, vous travaillerez jusqu’à votre mort» ChienBlanc
n°70868054
paracyber
Posté le 19-06-2024 à 01:01:33  profilanswer
 


:jap:
Rappelé il y a peu par maître Gims d'ailleurs :jap:


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°70868509
Gloinfred
Posté le 19-06-2024 à 08:42:37  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :


Si ça passe dans du béton, ça devrait passer dans de la pierre sans problème. C'est vrai que j'aurais dû préciser, c'est du calcaire de dureté moyenne, pas de la pierre très dure genre granit/silex/grès ou autres.  :jap:


 
Ha oui... Quand tu as dit "mur en pierre", je visualisais une maison avec des murs en granit comme dans le massif central, ou avec des murs en mortier + galet de rivière. :lol:

n°70868516
Gloinfred
Posté le 19-06-2024 à 08:43:51  profilanswer
 

libussa a écrit :

Tu peux essayer, tu verras bien ;)
C'est les joies de l'ancien, faut composer avec, quitte à faire ton trou ailleurs
Si t'as 1 boutisse pile au bon endroit, et qu'en plus elle est assez grosse pour supporter un trou de 125, pourquoi pas.  
Si t'as 2 pierres dans l'épaisseur, ça peut encore le faire, mais ça arrive rarement en dehors des chaînages d'angle.
En dehors de ça c'est la loterie, et une carotte coincée dans un mur de toute façon tu sera bon pour démonter autour
 
Dans tous les cas si tu veux tenter oublié le trépan, loue une carotteuse. Dans ces diamètres il te faut du costaud, probablement un truc qui se fixe au mur


 
Gros +1...

n°70868553
Roger01
Posté le 19-06-2024 à 08:49:42  profilanswer
 

Pour info j'ai percé un trou de 125mm sur 60cm environ en parpaing, avec un trépan et une bonne perceuse, ça m'a pris plus d'une heure.

n°70869005
Zaib3k
Posté le 19-06-2024 à 10:05:26  profilanswer
 

c'est quoi les bons matériaux pour la robinetterie de sdb ? laiton ? zinc ? alliage de chinoisium ?
 
Je cherche un bête robinet de lavabo noir et sa bonde et l'offre est famélique ou très dispendieuse :o

n°70869049
tarpan66
Posté le 19-06-2024 à 10:11:18  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Je cherche un bête robinet de lavabo noir et sa bonde et l'offre est famélique ou très dispendieuse :o


C'est pas une question de matériau là, c'est le "noir" qu'on te facture au prix de la truffe (pour laquelle on te prend :o )
La règle est simple : si le client désire qque chose de spécial, il y a du pognon à lui soutirer.


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°70869157
Zaib3k
Posté le 19-06-2024 à 10:29:49  profilanswer
 

la question du matériau m'intéresse aussi :o Qd j'ai le choix, que faut-il privilégier ? fuir ?

n°70869251
Nical_73
Posté le 19-06-2024 à 10:45:47  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

c'est quoi les bons matériaux pour la robinetterie de sdb ? laiton ? zinc ? alliage de chinoisium ?
 
Je cherche un bête robinet de lavabo noir et sa bonde et l'offre est famélique ou très dispendieuse :o


et bah la robinetterie lidl est quand même pas mal.
 
Je suis très surpris par celle d'IKEA aussi. Dans ma Sdb j'ai des robinets ikea qui ont 6 ans et pas un signe d'usure.

n°70869399
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 19-06-2024 à 11:08:29  profilanswer
 

Nical_73 a écrit :


et bah la robinetterie lidl est quand même pas mal.

 

Je suis très surpris par celle d'IKEA aussi. Dans ma Sdb j'ai des robinets ikea qui ont 6 ans et pas un signe d'usure.


Idem ici, 6 ans pour le plus vieux robinet IKEA, zéro défaut.


---------------
Dunkelheit
n°70869465
nasdak
Posté le 19-06-2024 à 11:17:19  profilanswer
 

Robinet noir, faut aimer les traces de calcaire

n°70869788
pich_mu
Posté le 19-06-2024 à 12:02:54  profilanswer
 

Roger01 a écrit :

Pour info j'ai percé un trou de 125mm sur 60cm environ en parpaing, avec un trépan et une bonne perceuse, ça m'a pris plus d'une heure.


 
J’ai également percé un mur en meulière de 50cm d’épaisseur avec un trépan 125mm mamazon et un bon perfo. Ça m’a pris aussi pas loin d’1h.
 
Plus surprenant, le trépan n’est même pas mort dans l’opération  :o

n°70870936
Gloinfred
Posté le 19-06-2024 à 14:40:29  profilanswer
 

Roger01 a écrit :

Pour info j'ai percé un trou de 125mm sur 60cm environ en parpaing, avec un trépan et une bonne perceuse, ça m'a pris plus d'une heure.


 
Je l'ai fait sur du parpaing et du béton banché (trépan diamètre 80mm environ 50cm à traverser).
 
Sur un mur en pierre, j'ai un vrai vrai doute....

n°70870978
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-06-2024 à 14:45:07  profilanswer
 

nasdak a écrit :

Robinet noir, faut aimer les traces de calcaire


 
avec un adoucisseur, pas de probleme.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°70871235
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 19-06-2024 à 15:15:19  profilanswer
 

Bonjour,
 
J’ai une cheminée dans le futur salon où de la peinture, que je suppose à l’huile, avait été appliquée. Je ne sais pas comment la décaper sans marquer la cheminée ? On a essayé mais ça ne part pas…  
 
Quelqu’un aurait une idée ?  
 
Merci d’avance.  
 
https://img3.super-h.fr/images/2024/06/19/snapshot_168071db3f07cec5a63ad.jpg


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°70871472
Gloinfred
Posté le 19-06-2024 à 15:41:06  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Bonjour,
 
J’ai une cheminée dans le futur salon où de la peinture, que je suppose à l’huile, avait été appliquée. Je ne sais pas comment la décaper sans marquer la cheminée ? On a essayé mais ça ne part pas…  
 
Quelqu’un aurait une idée ?  
 
Merci d’avance.  
 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 5a63ad.jpg


 
Tu peux essayer avec de la soude dans un coin pas visible pour voir si ça fonctionne...
 
Sinon ce sera probablement un procédé mécanique (aérogomage).
 

Spoiler :

Dernière solution: tu repeins avec une autre couleur :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par Gloinfred le 19-06-2024 à 15:42:34
n°70871732
JPlnx
Posté le 19-06-2024 à 16:06:25  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Bonjour,
 
J’ai une cheminée dans le futur salon où de la peinture, que je suppose à l’huile, avait été appliquée. Je ne sais pas comment la décaper sans marquer la cheminée ? On a essayé mais ça ne part pas…  
 
Quelqu’un aurait une idée ?  
 
Merci d’avance.  
 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 5a63ad.jpg


brosse nylon montée sur perceuse.

n°70872300
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 19-06-2024 à 17:07:17  profilanswer
 

On vient d'avoir le devis de notre architecte pour esquisse, avant-projet, dossier de déclaration de travaux (pour 2 fenêtres), projet de conception finale et détaillée, sur une maison de 180m².
 
29 500€.
 
Les gens sont fous  [:grenouille bleue]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°70872320
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 19-06-2024 à 17:10:15  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Tu peux essayer avec de la soude dans un coin pas visible pour voir si ça fonctionne...
 
Sinon ce sera probablement un procédé mécanique (aérogomage).
 

Spoiler :

Dernière solution: tu repeins avec une autre couleur :ange:



 

JPlnx a écrit :


brosse nylon montée sur perceuse.


 
Je vais tester les 2 :jap:


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°70872328
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 19-06-2024 à 17:10:51  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

On vient d'avoir le devis de notre architecte pour esquisse, avant-projet, dossier de déclaration de travaux (pour 2 fenêtres), projet de conception finale et détaillée, sur une maison de 180m².
 
29 500€.
 
Les gens sont fous  [:grenouille bleue]


Mais vous n’aviez pas lâché l’affaire ? :D


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°70872359
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 19-06-2024 à 17:14:35  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

On vient d'avoir le devis de notre architecte pour esquisse, avant-projet, dossier de déclaration de travaux (pour 2 fenêtres), projet de conception finale et détaillée, sur une maison de 180m².

 

29 500€.

 

Les gens sont fous [:grenouille bleue]

 

Et c'est quoi le problème ?  [:dks]

 

Le prix de la presta ?

 

Ça fait 10% d'honoraires sur 300k€ de travaux (1500€/m2 rénové), ça me semble pas fou perso.

n°70872383
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 19-06-2024 à 17:17:46  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


Mais vous n’aviez pas lâché l’affaire ? :D


 
On a acheté une autre maison, elle aussi avec travaux [:nozdormu]
 

carbon38 a écrit :


 
Et c'est quoi le problème ?  [:dks]  
 
Le prix de la presta ?  
 
Ça fait 10% d'honoraires sur 300k€ de travaux (1500€/m2 rénové), ça me semble pas fou perso.


 
Pour juste les plans, hein. Pas le choix des entreprises ou le suivi de chantier [:tinostar]
 


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°70872414
flash23
Posté le 19-06-2024 à 17:22:03  profilanswer
 

Franchement abusé, oui.

n°70872454
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 19-06-2024 à 17:27:57  profilanswer
 

Sachant qu'il n'y a pas de permis de construire nécessaire, et juste une DT pour deux portes-fenêtres qu'on aurait pu faire nous même mais on avait une méga flemme.
 
29k la méga-flemme, ça fait cher :D


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°70872601
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-06-2024 à 17:48:21  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

On vient d'avoir le devis de notre architecte pour esquisse, avant-projet, dossier de déclaration de travaux (pour 2 fenêtres), projet de conception finale et détaillée, sur une maison de 180m².
 
29 500€.
 
Les gens sont fous  [:grenouille bleue]


 
Non, tu es riche  :whistle:


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°70872609
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-06-2024 à 17:49:02  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

On vient d'avoir le devis de notre architecte pour esquisse, avant-projet, dossier de déclaration de travaux (pour 2 fenêtres), projet de conception finale et détaillée, sur une maison de 180m².
 
29 500€.
 
Les gens sont fous  [:grenouille bleue]


 

carbon38 a écrit :


 
Et c'est quoi le problème ?  [:dks]  
 
Le prix de la presta ?  
 
Ça fait 10% d'honoraires sur 300k€ de travaux (1500€/m2 rénové), ça me semble pas fou perso.


 
Curieux de savoir combien en moins si il ne fait pas le "dossier de déclaration de travaux pour 2 fenêtres"  :D, j'ai genre 6 dossiers comme ça a déposer, je ne sais pas combien ça me couterai de le faire faire...


Message édité par StanCW le 19-06-2024 à 17:49:52

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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
mood
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