Reprise du message précédent :

Merci aussi pour le retour.
Y'a forcément un effet d'échelle qui diminue le prix au m2 sur vos grandes toitures, mais pas de quoi compenser un X3 voir X5 sur certains postes.
Un retour de prix en IDF me conforterai sur l'idée d'en trouver un à prix raisonnable  

Pour revenir à l'auto-rehabilitation accompagnée par un pro, vous avez déjà pratiqué ? Il y a ce poste toiture mais aussi la façade que j'envisageais de faire par ce biais si je trouve la personne ok pour m'accompagner.
Le but c'est de bénéficier des conseils, du matos surtout pour la sécurité. L'intérieur a été entièrement refais par nous (sol, salle de bain, cuisine...)

 
je vois que tu touches  
 
le gazon synthétique c'est le mal ?  
 
je pensais mettre ça en attendant sur ma dalle béton  
 

Pour la toiture je fais venir un pote que je vais aider. Même si je sais faire par moi-même 320m² de toiture ça en fait. Tu peux tenter de le contacter, par contre c'est pas avant 2021 maintenant je crois. http://www.batisseur-de-volumes.fr/

 
Le problème c'est qu'il y a clairement entente sur les prix dans certains secteurs. Je suis dans l'ouest de de paris près de Versailles, les artisans en profitent bien en se disant que les gens du coin ont du fric. J'ai fait pas mal devis, j'en ai eu pour 46 000 € pour une manson en mansarde , 110 m2 de toiture en ardoise naturelle  et 80 m2 en zinc prépatiné  avec isolation, réfection des goutières et des fenêtres en chien assis. Le problème c'est que certains couvreurs ne font pas l'isolation dans les règles de l'art et profitent du crédit d'impôt pour gongler les marges. Si j'avais su avant j'aurais chois l'entreprise qui me facturait 55 000 € avec une isolation  dont la technique, les matériaux et le savoir-faire sont d'un tout autre niveau.

Merci pour le contact, c'est lui qui t'a fait le devis de 320m2?
Et après vous l'avez fait à deux c'est ça?

Je suis sur cette hypothèse pour le moment, les mecs arrivent dans certains coins et le prix n'est plus le même. Et gonfler le prix pour le CI oui c'est évident, mais là je ne vais demander que la toiture, ce sont des combles perdus pour le moment.

Évidemment  

Bonjour !
 
Je prends enfin le temps de me poser pour répondre à vos réponses.
Déjà,merci à tous d'avoir pris du temps pour me répondre.
 
Pour rappel, mon message :  
 

Justement on pensait passer par un constructeur pour lui vendre et que lui se démerde pour la chiantise administrative, ça marche pas comme ça ?
 

Ok
 

-vous avez besoin de thunes pr un autre projet : Oui. En fait a priori il nous resterait 150/200k une fois les travaux faits, vu les prix des terrains ici. Ca serait pas de refus pour différentes raisons. Bon bien sûr c'est à voir avec le constructeur, si c'est pour avoir 50k c'est pas la peine
-vous êtes ok avec le fait de perdre du terrain : Oui, aujourd'hui la parcelle qu'on pourrait détacher c'est un vieux terrain de tennis inutilisable sur lequel on ne va JAMAIS (je suis allée voir il y a quelques jours à quoi ça ressemblait car j'avais oublié )
-vous êtes ok pr avoir "des voisins" (à relativiser selon l'emplacement de la ou des maisons et selon la quantité de terrain vendu) : effectivement c'est un point négatif, après ça reste assez loin (cf paint ci-dessous)
-vous êtes prêt à subir les tous emmerdements liés à ce projet (paperasse, démarches, travaux...) : c'est chiant mais pour 200k je veux bien
-vous vous estimez être gagnant avec la construction d'1 nouveau garage qui serait utilisable, d'une "amélioration" liée à ce projet de l'état du terrain qui vous resterait : effectivement un nouveau garage avec une forme plus normale, qu'on pourrait vraiment utiliser, serait un plus je pense. Là c'est 2 mini garages en quinconce + 1 garage à caravane perpendiculaire derrière, complètement useless
 

C'est une bonne idée mais pas possible financièrement pour nous de payer la construction de la nouvelle maison.
Je me demande si on peut négocier avec eux la forme de la maison qu'ils vont mettre dessus, genre les obliger à faire du plain pied
 

Effectivement il faudra qu'on voie avec le constructeur si ça passe.
 
Voilà pour info à quoi ça ressemble. J'ai laissé les maisons à côté pour vous montrer un peu l'échelle. Pour l'échelle aussi : l'emprise au sol de la maison (sans garages) fait 180m2 +30m2 de terrasse couverte
 

 
Les couleurs :
- en rouge, les limites actuelles de notre terrain
- en bleu, la piscine
- en violet, là où on voudrait couper pour vendre (à peu près, quoi)
- en vert, les garages biscornus à casser
- en jaune, là où il faudrait faire un chemin pour que la maison du fond puisse rejoindre la route
 
Ca nous laisse plus de 1000m2 de terrain je pense, soit bien suffisant pour des non férus de jardinage comme nous
 
 

Non c'était l'agence immobilière pour présenter au futur acheteur.

ce weekend le voisin est passé chez moi, c'est un ancien, peintre de métier.
il a vu l'enduit que j'avais passé sur mes bandes de calicot autocollante, il s'est bien foutu de moi    
 
c'est quand même pas évident quand on en a jamais fait, de savoir si on met trop ou pas assez.    
une fois enduit, on ne doit jamais voir la trame de la bande?
du coup une fois que j'aurais fini, je ponce au gros grain. je passe une couche de primaire, je reponce au grain moyen. enduit si besoin puis passage au grain fin?
c'est bien comme ça qu'il faut procéder?

Mais du coup Darya, votre maison est orientée vers le bout de terrain dont vous voudriez vous séparer?
 
Ca donnerait quoi en terme de vis à vis?

 
Go zonage/règlement de ton PLU pour voir si tu peux diviser. Aussi, il faut voir le projet possible sur la parcelle créée en fond de terrain. Il y a souvent des limites côtés et fond à respecter, ce qui peut réduire la surface habitable ou t'obliger à raboter ton terrain restant.
Sur le PP imposé, c'est difficile et ce n'est pas garantie. Avant d'acheter dans l'ancien, j'avais visité une parcelle. Le constructeur me le présentait comme étant une aubaine, en deuxième ligne. Tu parles, je devais poser la maison en plein milieu de terrain, bande de 4mètres tout autour et ne pas surélever en plus parceque le proprio voulait vendre la maison de devant sans vis à vis (le beurre, l'argent du beurre, la crémière tout ça). J'ai laché l'affaire, je voulais du PP et le projet était moisi. Bref, faut que tu fasses une étude du marché local et de la réalisation de ton projet pour pas te faire avoir par un constructeur . (même si tu passes par eux derrière). Et si tu viens avec un projet réalisable, voir un PC validé, tu auras plus facile à vendre ton terrain y compris de particulier à particulier. On a rien sans rien.  

Etoile : oui, les baies vitrées donnent vers la piscine, donc vers la potentielle future maison. Mais il y a déjà une haie qui délimite, en bordure de la piscine. Aujourd'hui c'est un vieux terrain de tennis on le voit pas du tout
 
Une vieille photo :

Le morceau de terrain qu'on vendrait est derrière la haie de lauriers (beaucoup plus haute aujourd'hui) et les grands sapins derrière

 
Chaine taka yaka, t'as tout ce qui fait pour bien savoir faire les bandes et l'enduit en général : https://www.youtube.com/channel/UCT [...] IU41aCFjMA

 
Sapins qui n'existent plus si j'ai bien suivi le topic piscine
La haie de lauriers constituent déjà un bon brise vue végétale vers le fond de terrain mais sera insuffisante si maison à étage. C'est dommage vu l'intimité que vous avez.  
Et pensez aussi à l'entretien. Le laurier reste un arbre, ca va grandir/grandir sans entretien, ce qui demande du temps et à priori, c'est pas votre truc (voir à remplacer ça par du bambou, go topic bambous )

Oui effectivement il y a tout ça à prendre en compte, merci
Je pensais déjà poser la question au gros constructeur qui est dans ma ville, je pense qu'il connaît bien les PLU et compagnie. Si ça se trouve il me dira que c'est pas possible et puis tant pis. Et je vérifierai ce qu'il me dit aussi du coup

 
J'irai plutôt d'abord voir les services instructeurs de la ville plutôt que le gros constructeur qui va te voir arriver et qui te lachera plus après. Son intérêt sera que tu signes avec lui et exclusivement ça quelque soit les promesses qu'il te fera. Étudiez le truc par vous-même dans un premier temps, même si derrière vous passez in fine par un AI/constructeur/gestionnaire de patrimoine. Au moins, vous ne serez pas baladé.

 
Ok je vois. Tu t'attends à quelle ristourne en considérant le prix public, pas le prix d'ami, en passant par la réalisation à deux?
Il propose aussi la décennale dans ce cas? J'ai lu que ça pouvait être un problème la garantie dans ce cas

Ok merci de ton avis, on est des noobs évidemment
Bon bah on verra ça après le confinement et quand les services auront repris. Dans 1 an quoi, on a le temps de changer d'avis

 
ca serait vraiment dommage de vendre je trouve. Vous habitez le sud avec GB qui bosse à la maison. A voir des voisins si proches qui donnent en plus sur l'arrière de votre terrain et la piscine, c'est quand même dommage surtout qu'on vit beaucoup dehors dans le Sud.
Et puis un terrain de tennis avec enfant c'est bien tout de même, panier de basket, cage de hand pour du foot...
L'entretien d'un jardin est une chose mais bon il y a moyen de bien le limiter tout de même en choisissant bien ce que vous mettez.
 
Après le risque en allant voir un constructeur, c'est qu'il vous colle 2 logements où tu pensais qu'il pourrait en mettre un seul et encore plus de nuisance. Et puis il va encore plus essayer de tirer les prix.

 
merci    
effectivement j'aurais du me renseigner un peu plus avant de faire...  

/2 en gros.

Pas de decennale, mais je m'en tape, je sais qu'il bosse bien et que je serais pas emmerdé

 
Vu les taux du moment, ça serait pas intéressant d'envisager d'emprunter de quoi construire du locatif dessus?  
 
Si en plus tu peux le faire en défiscalisation, c'est top..  
 
Dans l'hypothèse où vous avez/auriez des enfants qui restent dans le coin, ça peut être une maison pour les aider à démarrer, et/ou pour vos vieux jours avec un enfant qui habite votre maison actuelle, etc...  
 
 
 
 
 

Etre voisin avec ses locataires  

 
Ca se discute toujours.
 
Au moins ils feront pas trop les cons à tout péter dedans
 
Si t'es dans une zone "à étudiants", c'est assez cool : tu as le choix, des parents qui peuvent être garants, etc..
 
Perso, pour avoir vu mes parents galérer avec des locataires, je préfère être dans cette situation que de devoir compter sur une agence pour gérer le truc (dans les deux sens : j'ai pas confiance dans une agence pour être correcte avec des locataires, ni pour me tenir au courant des éventuels problèmes ou pour les gérer correctement)

En locatif ou non, je maintiens ce que je disais quelques messages plus haut : si tu fais ça il faut maîtriser ce qui se construit pour que la maison soit bien positionnée et génère le moins de nuisance. Il vaut mieux un bien un peu moins grand / valorisable qu'un bien qui te tue la vue et la valorisation de la maison existante !
Et c'est aussi comme ça que tu génères le + de plus value (en évitant de tout confier à un constructeur qui pompera encore plus de marge si tu lui laisses tout gérer).

 
L'avantage du locatif, c'est que comme c'est toi qui fait construire, justement, tu maîtrises parfaitement ce que tu fais.
 
Perso j'ai failli me lancer ici quand le terrain d'à côté s'est vendu : il y aurait eu moyen de faire 4 apparts dont 2 avec jardin, et de récupérer du terrain en plus pour nous.. Le moindre studio se loue dans la journée à 500 euros / mois, donc tu peux largement te dégager de quoi payer la construction.
 
Je l'ai pas fait parce que le prix du terrain rajoute une douille énorme, et qu'on a déjà notre prêt à rembourser

 
pas fax! mais c’est lus cher que de carreler la dalle existante.

JAMAIS je vendrai un bout de mon terrain.
Et pourtant, je suis moins aisé que Darya et GB, et j'ai un bien plus grand terrain qu'eux (et je cherchais pas si grand au départ)
Je n'ai pas fait d'offres sur plusieurs maisons qui avaient pour seul défaut un voisin trop proche, très souvent suite à une division parcellaire.
 
Y'a le vis à vis, mais surtout tous les emmerdes potentielles (donc jamais sûre, j'en conviens) lié à un voisinage supplémentaire et plus proche. Le bruit en est un non négligeable.
Même pour 200k€, soit plusieurs fois le salaire annuel de mon ménage, je ne prends pas le risque.
 
Après j'ai conscience d'être un peu extrémiste sur le sujet, mais je crois que les gens ne se rendent pas compte à quel point ça peut changer la vie. Plus que 200k€ en tout cas.

 
+10000000, j'en fait les frais  

J'ai l'exemple opposé chez mes parents qui avaient un terrain qui s'y prêtait fortement.
Ils ont divisé en 5 et il leur reste 3000 m² avec vue sur un ruisseau et un bois derrière (qui leur appartient). Et ils ont emménagé dans la dernière maison construire grâce à la plus value des autres.
Cas très particulier, mais ça illustre qu'il n'y a pas de principe immuable : y'a de bonnes et de mauvaises situations ( ) !

Mais vous êtes en galère de thune pour vouloir autant perdre en confort ?

Tu vends le terrain et voilà la décote de ta maison. Pas sûr que tu gagnes tant que ça si revente. Si pas de revente, la servitude va vous péter les couilles. Le mec avec son gosse de 14 ans qui rentre à en scooter à 3 mètres de vous à 4h du mat, ça va vous plaire.

Merci de vos avis, c'est bien d'avoir le plus de commentaires possibles pour bien penser à tout !
 
On ne peut pas faire construire nous-même et louer ensuite, pas les moyens.
 
Et c'est pas le topic mais il y a des chances que je doive arrêter de travailler pour une durée indéterminée, donc si la conjoncture continue et que le secteur de la culture s'effondre un peu, mon conjoint va perdre des revenus aussi donc on réfléchit aux différentes solutions

C'est bien de voir "loin" mais je pense que tu sous-estimes la durée de votre plan et l'argent à gagner au final Il y a peut-être plus facile dans l'immobilier et plus sûr, mais j'en sais rien, faudrait demander sur un topic plus approprié et axé pognon/investissement.
 
Perso pareil, vendre du terrain je pourrais pas, déjà que je lorgne sur TOUTES les parcelles autour de la maison pour justement que TOUT soit à moi et que PERSONNE ne s'approche

On a de l'épargne mais on tiendra pas plus de 2 ans dessus, quoi
Donc j'y réfléchis. Aussi car j'ai rien d'autre à faire actuellement  
 
Et à la base on cherchait une maison de 130m2 avec 1000m2 de terrain max, et on se retrouve avec 180m2 (ou 190 je sais plus) et 2500m2, on voulait pas forcément autant.

 
Mais du coup moi je vendrais tout* et j'irai ailleurs
 
* et du coup si la division parcellaire permet de gagner plus d'argent, go

C'est une solution aussi
Mais du coup ça serait pour acheter plus petit, si c'est pour économiser, donc c'est pas forcément intéressant

 
Et pourtant ce sont les maisons de 130m² avec 1000m² de terrain max que vous avez écartez de votre choix.

Bah on en a pas trouvé, surtout il y a très peu de maison "entre-deux" dans le coin, c'est un peu tout ou rien

 
Mouais, un topic axé pognon va regarder le pognon et pas forcément le confort/bien-être donc pas sur que le conseil soit meilleur qu'ici
 
Concernant le fait de regarder TOUTES les parcelles, ce que je vois souvent indiqué ici, évidement que c'est la meilleures solutions mais je sais pas comment vous faites (sauf à habiter dans les champs où le m² est à 1€ l'unité). J'ai exceptionnellement beaucoup de voisin (milieu d'un ancien lotissement et urbanisation galopante ces dernières années), 11 mitoyens à ma parcelle désormais comme déjà dit ici, toutes des maisons individuelles, certaines de villes. Chaque parcelle avec sa maison fait au bas mot 320k€ mini, certaines bien plus.
Sauf à avoir 4M€ de côté, hors de frais de mutation mais on va pas chipoter pour quelques centaines de k€ en plus, c'est quand même chaud à suivre pour s'assurer la tranquillité
Bon, comme j'ai pas les moyens, même pour une, j'ai investi dans des clôtures et des bambous    

Transposer des exemples persos (comme celui de mes parents ) n'a aucun sens si c'est pas dans la même commune, voire le même quartier.
On ne connait que trop peu de détails, et surtout pas (en tous cas pour moi) le contexte immo précis du coin.
Dans certains endroits, c'est TRES rentable comme opération (dans ma rue par exemple). Ailleurs, c'est stupide.
Bref, faut faire le calcul, mais donner des conseils de type "découpe / découpe pas", ça n'a pas de sens sans connaître tous les paramètres.
Vois pour consulter un agent immo qui connait bien ton coin, ça te donnera une meilleure idée.