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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison

n°43545217
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 17:22:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :


pas si vite quand même
 

Citation :

La perte d'ensoleillement ou de vue engendrée, au détriment des propriétés voisines, par l'exhaussement ou l'extension d'un immeuble peut donner lieu à une action en réparation à l'encontre du propriétaire de cet immeuble. Tel a été le cas pour :
 
    la construction d'un mur de 8 mètres de hauteur en faîtage, à moins de 2 mètres du pavillon voisin, entraînant un assombrissement quasi-permanent de l'ensoleillement du pavillon (Cour de cassation, 3ème chambre civile, 28 juin 1989, n°87-16.661) ;
 
    la hauteur inusitée du toit d'un garage entraînant, au détriment de la maison voisine, une obstruction totale de la vue en rez-de-chaussée et au premier étage ainsi qu'une perte d'ensoleillement en hiver (Cour d’appel de Toulouse, 1ère chambre, 27 avril 1998) ;
 
    l'implantation d'un hangar de dimensions importantes en limite de propriété privant d'ensoleillement le pavillon voisin et bouchant la vue que les propriétaires avaient sur le village (Cour d’appel de Riom, 5 février 1998, n°97/01370).
 
Cependant, la perte de vue ou d'ensoleillement n'est pas toujours considérée comme un trouble de voisinage spécialement en milieu urbain, en raison de la prise en compte de la situation de l'immeuble.


 
c'est pas un droit de principe, mais y'a pas mal de jurisprudence...
notamment dans des cas où la vue influe fortement sur le prix et que les terrains impliqués dans la perte de vue étaient inconstructibles
par contre, ça n'empêche pas la construction, mais ça implique réparation financière du préjudice.
 
Dans un lotissement, et sans privation d'ensoleillement, ça m'étonnerait que ça soit pris en compte par contre...


 
Merci d'avoir trouvé ces jurisprudences qui ont abouties au mieux à une indemnité mais en aucun cas à une destruction.
 
C'est ce que j'écris toujours : au mieux, après plusieurs années de procédures, on peut obtenir une indemnité.  
Mais la destruction d'un bâtiment respectant les règles d'urbanisme, je n'en connais pas de cas.
 
Et dans le cas de POK, le juge va la renvoyer dans ses 22. Aucune perte de vue ou d'ensoleillement : elle trouve simplement pas joli son abri. En clair, elle a construit, plus personne n'a le droit maintenant de changer son environnement.  [:fullraymond:2]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 14-10-2015 à 17:22:47  profilanswer
 

n°43545221
Jay Kay
Posté le 14-10-2015 à 17:23:00  profilanswer
 

Perso je lui présenterais comme ça :

 

"Voisine,

 

- Solution 1) je garde ma cabane en bois, tu cesses toutes tes démarches et on reste en bon terme entente cordiale

 

- Solution 2) tu continues tes démarches à la mord moi le noeud, je rase ma cabane, je lance une démarche pour ton portail et je récupère 5 caravanes rouillées que je pose le long de ta cloture et que je tag de dessin obscène :o

 

Quel est ton choix voisine ?"


Message édité par Jay Kay le 14-10-2015 à 17:23:48
n°43545236
__nicolas_​_
Posté le 14-10-2015 à 17:24:21  profilanswer
 

Extension de maison qui prive la voisine de soleil => le tribunal a tranché pour la destruction:
 
http://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 6d2d7ed66/

n°43545273
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 17:26:39  profilanswer
 


 
Hé ben c'est clair : tu as le droit de construire en limite de propriété un bâtiment faisant 12m de haut en bas de toit (et si tu mets le faitage en limite, ça doit pouvoir monter à plus de 15m avec la pente.  [:otobox:2]  
(bon, là, c'est clair, un juge lui octroierait certainement une indemnité :o)
 
Tu n'as pas un paragraphe qui parle des constructions annexes ?


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43545307
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 17:30:03  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Extension de maison qui prive la voisine de soleil => le tribunal a tranché pour la destruction:
 
http://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 6d2d7ed66/


 
Le conseil d'état cassera cette décision si elle lui est soumise.
 
Cette décision est ridicule !  
Digne d'une décision de première instance !  :pfff:  :pfff:
 
 
Une telle décision est exceptionnelle. Je n’ai jamais vu ça»
Vincent Canu, avocat spécialisé dans le droit immobilier

 
Pas mieux et scandaleuse !

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 14-10-2015 à 17:30:56

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43545383
galak
Revenez :(
Posté le 14-10-2015 à 17:37:37  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Le conseil d'état cassera cette décision si elle lui est soumise.
 
Cette décision est ridicule !  
Digne d'une décision de première instance !  :pfff:  :pfff:
 
 
Une telle décision est exceptionnelle. Je n’ai jamais vu ça»
Vincent Canu, avocat spécialisé dans le droit immobilier

 
Pas mieux et scandaleuse !


T'inquiète, un jour un berger te fera démolir ta yourt :O
 
:d

n°43545400
Dkiller
Posté le 14-10-2015 à 17:39:05  profilanswer
 


Si tu mets une haie de 3m de haut ca cachera le truc en bois :o

n°43545453
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 17:44:16  profilanswer
 

 

Donc :

 

- tu as expressément le droit de construire des annexes à ton logement
- tu as le droit de construire en limite de propriété (mais en limite, pas à 30cm ! => il faut combler)
- l'abri doit être à plus de 4m de ta maison
- il doit faire à peu près la même hauteur que les bâtiments de même type environnants

 

Par contre, l'article 11 dit que la construction doit être belle et spécialement autorisée (car ce n'est pas une maison à toiture 2 pans en tuile posés sur des murs en parpaing/brique enduits).

 

Bon, tu as l'air de faire les choses propres : ça devrait passer pour un abri de jardin.

 

Reste à voir la densité et ses 30% d'occupation max (cet abri, s'il est fermé par une porte, compte de la surface de plancher).

Message cité 3 fois
Message édité par CAMPEDEL le 14-10-2015 à 17:45:39

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43545482
dafunky
Posté le 14-10-2015 à 17:46:34  profilanswer
 

Concernant l'article du figaro qui tente le buzz... cf les commentaires plus bas
 

Citation :

l'extension en question fait tout de meme 135m2 pour 80m2 d'habitation initiale... ce n'est pas rien... de plus, la voisine a fait opposition au permis de construire dans les délais légaux, ils ont joué avec le feu et se brulent... l'article est clairement incomplet


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n°43545514
the gaston​ lagaffe
Posté le 14-10-2015 à 17:50:27  profilanswer
 

Bonjour ,
 
Petite question :
 
Suite à un devis constructeur , ce dernier me propose quasi uniquement du thermodynamique air/air .. Un truc qui souffle de l'air chaud par le plafond (gaine) et qui nécessite en plus de l'unité extérieur , une machinerie intérieur.
 
 
Ça vaut quoi ce truc ?
 
J'imagine bruyant en plus d'être à la con vu qu'on brasse l'air intérieur ...les odeurs repartie dans la maison ?


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
mood
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Posté le 14-10-2015 à 17:50:27  profilanswer
 

n°43545536
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 14-10-2015 à 17:52:41  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Extension de maison qui prive la voisine de soleil => le tribunal a tranché pour la destruction:
 
http://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 6d2d7ed66/


 
Putain mais la voisine qui demande 150.000 euros de dédommagement, puis se barre et met en loc  [:kede:2]


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A new power is rising
n°43545598
GAS
Wifi filaire©
Posté le 14-10-2015 à 17:57:58  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Donc :
 
- tu as expressément le droit de construire des annexes à ton logement
- tu as le droit de construire en limite de propriété (mais en limite, pas à 30cm ! => il faut combler)
- l'abri doit être à plus de 4m de ta maison
- il doit faire à peu près la même hauteur que les bâtiments de même type environnants
 
Par contre, l'article 11 dit que la construction doit être belle et spécialement autorisée (car ce n'est pas une maison à toiture 2 pans en tuile posés sur des murs en parpaing/brique enduits).
 
Bon, tu as l'air de faire les choses propres : ça devrait passer pour un abri de jardin.
 
Reste à voir la densité et ses 30% d'occupation max (cet abri, s'il est fermé par une porte, compte de la surface de plancher).

Le truc que je comprends pas, ce sont ces histoires de construire en limite, mais pas à X mètres/cm. C'est quoi l'intérêt de ce genre de règlement :??:


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43545624
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 14-10-2015 à 18:00:14  profilanswer
 

GAS a écrit :

Le truc que je comprends pas, ce sont ces histoires de construire en limite, mais pas à X mètres/cm. C'est quoi l'intérêt de ce genre de règlement :??:


 
Probablement une histoire de pouvoir passer entre la limite et le batiment pour circulation/entretien des facades/véhicules de secours


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A new power is rising
n°43545673
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 18:05:44  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Concernant l'article du figaro qui tente le buzz... cf les commentaires plus bas
 

Citation :

l'extension en question fait tout de meme 135m2 pour 80m2 d'habitation initiale... ce n'est pas rien... de plus, la voisine a fait opposition au permis de construire dans les délais légaux, ils ont joué avec le feu et se brulent... l'article est clairement incomplet



 
 
Ca ne change strictement rien.
 
Article 544 du code civil : La propriété est le droit de jouir et disposer des choses de la manière la plus absolue, pourvu qu'on n'en fasse pas un usage prohibé par les lois ou par les règlements.
 
Jusqu'à preuve du contraire par le conseil d'état (ce qu'il ne fera jamais), un propriétaire a le droit de construire sur sa parcelle ce que lui autorisent les règles d'urbanisme.
 
Si celles-ci permettent de construire des immeubles de 20m de haut dans la zone, alors un propriétaire a le droit de construire un tel immeuble sur sa parcelle, quand bien même cela transforme le quartier pavillonnaire des années 20 en rue de ville.
 
Et à la place de cette personne, j'aurais aussi continué à construire, puisque la construction respectent scrupuleusement les règles d'urbanisme.
 
Si n'importe qui peut empêcher la densification de la construction en ville, cela veut dire la fin de la construction d'immeubles de logements et les villes qui s'étalent en n'en plus finir.  
 
Bref, il faut qu'elle aille en cassation.:/


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43545748
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 18:14:44  profilanswer
 

GAS a écrit :

Le truc que je comprends pas, ce sont ces histoires de construire en limite, mais pas à X mètres/cm. C'est quoi l'intérêt de ce genre de règlement :??:


 
La salubrité :
- qu'il y ai suffisamment de lumière et d'air entre des bâtiments.
- pouvoir entretenir les bâtiments
 
 
Mon, voisin a prolongé son pavillon par un garage jusqu'à la limite de propriété.  
Sauf qu'il a arrêté le mur et le toit à 30cm de la limite.
Et comme le voisin avait déjà construit un appentis en limite, ben il reste un espace de 30cm dans lequel il pleut, que personne n'a pu enduire, dans lequel les feuilles mortes et autre saloperies s'entassent, etc.
En clair, une belle merde. :/
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43545767
GAS
Wifi filaire©
Posté le 14-10-2015 à 18:16:57  profilanswer
 

Ok :jap:


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43545793
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-10-2015 à 18:19:00  profilanswer
 

Bon, drapal, je crois que je vais beaucoup passer dans l'année à venir...
(achat en court, grosse réno+extension prévue, archi contacté...)

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 14-10-2015 à 18:19:10

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°43545796
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 14-10-2015 à 18:19:26  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
La salubrité :
- qu'il y ai suffisamment de lumière et d'air entre des bâtiments.
- pouvoir entretenir les bâtiments
 
 
Mon, voisin a prolongé son pavillon par un garage jusqu'à la limite de propriété.  
Sauf qu'il a arrêté le mur et le toit à 30cm de la limite.
Et comme le voisin avait déjà construit un appentis en limite, ben il reste un espace de 30cm dans lequel il pleut, que personne n'a pu enduire, dans lequel les feuilles mortes et autre saloperies s'entassent, etc.
En clair, une belle merde. :/
 


 
J'espère que tu as attaqué ledit voisin  [:ach_lette]


---------------
A new power is rising
n°43545802
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 18:19:49  profilanswer
 


 
Evidemment !
 
Non respect du UC 11
Il est in-argumentable qu'un mur en parpaing non enduit n'est pas de nature à porter atteinte au caractère ou à l'intérêt des lieux avoisinants, aux sites, aux paysages naturels ou urbains.  
Sauf à être entouré de mur en parpaing nu de partout.
 
nb : dommage qu'il ne soit pas écrit l'habituel : l'emploi à nu de matériaux destinés à être enduit est interdit.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43545806
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-10-2015 à 18:20:04  profilanswer
 


y'a pas toujours une hauteur maxi mais vérifie bien, ceci dit, c'est impossible que tu dépasses n'importe quelle limite qui serait posée avec ça.
par contre, oui, faut donc te coller à la limite
par mesure de bonne foi et d'apaisement, stoppe tes travaux le temps de la DP (déplace un peu ce que tu as déjà fait pour coller en limite), ça devrait se passer bien pour toi


---------------
we are the dollars and cents
n°43545810
f1csc
Posté le 14-10-2015 à 18:20:41  profilanswer
 

f1csc a écrit :

Bonjour, je compte remplacer mes volets battants bois peint par des battants alu isolants. Je suis vers Cergy, un bon fournisseur (en MP) à me conseiller ?


 
Merci pour les réponses.
 
Je pense traiter avec une boîte de Freneuse (78)

n°43545819
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 14-10-2015 à 18:21:55  profilanswer
 

Comme quoi ici osef : trois extensions successives de la maison sont en parpaings non enduits, la première tranche d'extension doit avoir plus de 23 ans [:ddr555]


---------------
A new power is rising
n°43545822
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-10-2015 à 18:22:11  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Reste à voir la densité et ses 30% d'occupation max (cet abri, s'il est fermé par une porte, compte de la surface de plancher).

Camp' [:vapeur_cochonne]
 
(je vais te faire marrer avec mes histoire de PLU, de COS / d'emprise au sol.... :o)


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°43545842
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-10-2015 à 18:23:52  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Merci d'avoir trouvé ces jurisprudences qui ont abouties au mieux à une indemnité mais en aucun cas à une destruction.
 
C'est ce que j'écris toujours : au mieux, après plusieurs années de procédures, on peut obtenir une indemnité.  
Mais la destruction d'un bâtiment respectant les règles d'urbanisme, je n'en connais pas de cas.
 
Et dans le cas de POK, le juge va la renvoyer dans ses 22. Aucune perte de vue ou d'ensoleillement : elle trouve simplement pas joli son abri. En clair, elle a construit, plus personne n'a le droit maintenant de changer son environnement.  [:fullraymond:2]


non mais le non respect des règles d'urbanisme, lui, peut parfois conduire à la destruction :o
 
et attention, dans l'indemnisation, y'a déjà eu des cas (stations de sports d'hiver) où une grosse grosse indemnité a été attribuée (près de la moitié du prix de la maison ayant perdu ensoleillement et vue)


---------------
we are the dollars and cents
n°43545871
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-10-2015 à 18:27:04  profilanswer
 

GAS a écrit :

Le truc que je comprends pas, ce sont ces histoires de construire en limite, mais pas à X mètres/cm. C'est quoi l'intérêt de ce genre de règlement :??:


éviter des trucs qu'on voyait beaucoup dans les années 70-80, c'est très moche et pas entretenu ces zones trop larges et trop étroites à la fois, c'est du terrain vraiment perdu


---------------
we are the dollars and cents
n°43545873
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 18:27:10  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :

J'espère que tu as attaqué ledit voisin  [:ach_lette]

C'était pas sur ma limite.  [:cosmoschtroumpf]  
 
 
Et l'autre voisin :
- ne connaissait rien au droit et règles
- son appentis n'était pas une habitation
 
Et j'ai même rien dit à une autre voisine, pourtant irascible et malpolie, lorsqu'elle a construit en limite avec moi un appentis avec son toit en pente vers chez moi (et donc son toit ne respecte pas l'éloignement minimal). Le cas n'était pas défendable car il s'agissait de mon impasse qui distribue 3 maisons.  
 
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43545876
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-10-2015 à 18:27:23  profilanswer
 


il me semble que oui


---------------
we are the dollars and cents
n°43545882
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-10-2015 à 18:28:42  profilanswer
 

campedel est trop rapide


---------------
we are the dollars and cents
n°43545891
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-10-2015 à 18:29:35  profilanswer
 


ouais mais là, c'est jouer au con et risquer la destruction, y'a des maires et des juges qui n'apprécient vraiment pas la construction sans DP/PC :o


---------------
we are the dollars and cents
n°43545900
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 18:30:10  profilanswer
 

Fender a écrit :


non mais le non respect des règles d'urbanisme, lui, peut parfois conduire à la destruction :o


Ah mais bien plus surement que les procédures civiles !
 
La seule manière de faire respecter le règlement d'urbanisme à une construction posée en limite, alors que le PLU demande 4 mini, bah c'est la destruction !

Citation :


et attention, dans l'indemnisation, y'a déjà eu des cas (stations de sports d'hiver) où une grosse grosse indemnité a été attribuée (près de la moitié du prix de la maison ayant perdu ensoleillement et vue)


L'indemnité peut être généreuse.  :jap:  
Mais peut aussi à peine couvrir les frais de procédure.  [:tinostar]  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43545925
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 18:32:39  profilanswer
 

Fender a écrit :


ouais mais là, c'est jouer au con et risquer la destruction, y'a des maires et des juges qui n'apprécient vraiment pas la construction sans DP/PC :o


 
Le fait de ne pas avoir l'autorisation administrative ne condamne pas à la destruction si la construction est régularisable.
 
Tu déposes un permis de régularisation et c'est tout.
 
Par contre, le maire peut/doit faire stopper les travaux dans l'attente de la fin de l'instruction de la demande.


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43545943
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 18:34:34  profilanswer
 


Au deux mon général.

Citation :


il a le droit d'y foutre la teinte qu'il veut?


respect du bâti environnant

Citation :

et ce qui serait le pompon, est-ce que je peux l'obliger à enduire sans rentrer chez moi?

Pour son muret de clôture surmonté d'un grillage, je dirais que ça se plaide et tu peux commencer par refuser le passage oui (puisqu'il suffit de démonter le grillage pour le faire).  [:tinostar]


Message édité par CAMPEDEL le 14-10-2015 à 18:35:34

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43546015
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 14-10-2015 à 18:41:49  profilanswer
 

V'là l'ambiance entre voisins.  [:reddie]  
 
Ca me rappelle mon 1er voisin de devant.  [:tinostar]  
 
J'étais encore à quelques années de construire.
 
Je posais un système de retenu des graviers de mon chemin (un système pas très habituel j'en conviens, mais peint en vert sombre, de 40cm de haut seulement, et surtout à pas cher [:galom] ) pour qu'un autre voisin puisse construire.
 
J'étais en train d'étaler les graviers quand j'ai vu débarquer... la gendarmerie.  [:tinostar]  
 
Directement, comme ça, sans une première conversation ou au moins une lettre.  
 
Devant l'ampleur du problème constaté, le gendarme est parti demander des comptes au voisin.  [:haha baffe]  [:chrisleurn]  
 


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