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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°27558644
gfive
Posté le 26-08-2011 à 10:48:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

benboss a écrit :


 
euh... c'est pas parce que c'est plus isolant phoniquement que la LDV que c'est super pour autant :)
En plus, des info que j'ai glané de ci de là... la laine de verre et la laine de roche semblent nocives toutes les 2.
ensuite, ce n'était qu'une remarque.... après il fait comme il veut, tout ce que je sais c'est que des panneaux de laine de bois, c'est pas vraiment cher... et que ca se pose sans gants, et que phoniquement, c'est le TOP


 
Et t'es certain que la laine de bois n'est pas novice? Non, parce que bon, c'est aussi des particules fines, tout ça.  
 
Dans 10 ans, elle le sera peut être devenue.
 
La LDV est utilisée partout depuis des décénies, et y'a quand même pas une prévalence manifeste de cancers qui soit apparue comme ça. Bref.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
mood
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Posté le 26-08-2011 à 10:48:07  profilanswer
 

n°27558737
silkr
Posté le 26-08-2011 à 10:55:15  profilanswer
 

benboss a écrit :


 
euh... c'est pas parce que c'est plus isolant phoniquement que la LDV que c'est super pour autant :)
En plus, des info que j'ai glané de ci de là... la laine de verre et la laine de roche semblent nocives toutes les 2.
ensuite, ce n'était qu'une remarque.... après il fait comme il veut, tout ce que je sais c'est que des panneaux de laine de bois, c'est pas vraiment cher... et que ca se pose sans gants, et que phoniquement, c'est le TOP


 
 
Pas vraiment cher c'est le double, et tu le trouves où les panneaux de bois, car dans les GSB c'est pas aussi facile d'en trouver.

n°27558763
benboss
Posté le 26-08-2011 à 10:57:09  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Et t'es certain que la laine de bois n'est pas novice? Non, parce que bon, c'est aussi des particules fines, tout ça.  
 
Dans 10 ans, elle le sera peut être devenue.
 
La LDV est utilisée partout depuis des décénies, et y'a quand même pas une prévalence manifeste de cancers qui soit apparue comme ça. Bref.


 
et non, aucune certitude... c'est d'ailleurs ce qui est galère avec les isolants... on ne sait pas lequel mettre de manière certaine sans avoir de soucis de santé.
sinon, concernant les particules fines... rien à voir entre de la laine de bois et de la laine de verre, mais vraiment aucun rapport sur la taille de ces particules.
Sinon, bah avec une facilité certaine je te dirais que l'amiante était bien utilisée dans bcp de batiments... et que malgré les interdictions dans de nombreux pays, la france l'a autorisé encore un paquet de temps.
 
enfin bon... moi, les avantages que je trouve à la laine de bois, c'est que phoniquement parlant c'est plus performant que la LDR LDV  mais en plus ca apporte un meilleur déphasage pour l'été et ca isole donc du chaud, chose que ne fait pas la LDV LDR.
 
globalement, s'il veut bien isoler phoniquement, de toute facon il lui faudra un isolant dense, donc une plaque semi rigide au moins de LDR.

n°27558799
gfive
Posté le 26-08-2011 à 10:59:38  profilanswer
 

benboss a écrit :

 

et non, aucune certitude... c'est d'ailleurs ce qui est galère avec les isolants... on ne sait pas lequel mettre de manière certaine sans avoir de soucis de santé.
sinon, concernant les particules fines... rien à voir entre de la laine de bois et de la laine de verre, mais vraiment aucun rapport sur la taille de ces particules.
Sinon, bah avec une facilité certaine je te dirais que l'amiante était bien utilisée dans bcp de batiments... et que malgré les interdictions dans de nombreux pays, la france l'a autorisé encore un paquet de temps.

 

enfin bon... moi, les avantages que je trouve à la laine de bois, c'est que phoniquement parlant c'est plus performant que la LDR LDV  mais en plus ca apporte un meilleur déphasage pour l'été et ca isole donc du chaud, chose que ne fait pas la LDV LDR.

 

globalement, s'il veut bien isoler phoniquement, de toute facon il lui faudra un isolant dense, donc une plaque semi rigide au moins de LDR.

 

Ah ben voilà, des vrais agruments pour la laine de bois.

 

Mais le coup de la laine de verre cancérigène, faut pas déconner, quoi.

 

C'est comme le placo radioactif & co. C'est n'importe quoi.

 

si tu veux être certain d'avoir aucun souci de santé, le mieux est de pas fumer, pas boire, pas manger, et pas respirer. Et pas mettre de fringues, de pas utiliser de savon/shampooing/dentifrice, etc. Là, au moins, tu sauras de quoi tu meurs :o

Message cité 3 fois
Message édité par gfive le 26-08-2011 à 10:59:50

---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°27558824
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2011 à 11:01:25  answer
 

gfive a écrit :


 
Ah ben voilà, des vrais agruments pour la laine de bois.
 
Mais le coup de la laine de verre cancérigène, faut pas déconner, quoi.
 
C'est comme le placo radioactif & co. C'est n'importe quoi.
 
si tu veux être certain d'avoir aucun souci de santé, le mieux est de pas fumer, pas boire, pas manger, et pas respirer. Et pas mettre de fringues, de pas utiliser de savon/shampooing/dentifrice, etc. Là, au moins, tu sauras de quoi tu meurs :o


 
Pour la LDV et la LDR, les allemandes l'interdisent, et beaucoup de pays prennent la même voie.
C'est juste une question de temps pour la france

n°27558827
silkr
Posté le 26-08-2011 à 11:01:35  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Ah ben voilà, des vrais agruments pour la laine de bois.
 
Mais le coup de la laine de verre cancérigène, faut pas déconner, quoi.
 
C'est comme le placo radioactif & co. C'est n'importe quoi.
 
si tu veux être certain d'avoir aucun souci de santé, le mieux est de pas fumer, pas boire, pas manger, et pas respirer. Et pas mettre de fringues, de pas utiliser de savon/shampooing/dentifrice, etc. Là, au moins, tu sauras de quoi tu meurs :o


 
et la colle des panneaux à particules dans les meubles  :o  
 
Mais le fait est, ou trouver de laine de bois ...
J'ai vu de la laine de chanvre ou celulose en GSB.

Message cité 1 fois
Message édité par silkr le 26-08-2011 à 11:02:15
n°27558842
galak
Revenez :(
Posté le 26-08-2011 à 11:02:40  profilanswer
 


Oui oui les allemands...

n°27558889
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:06:54  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
 
Pas vraiment cher c'est le double, et tu le trouves où les panneaux de bois, car dans les GSB c'est pas aussi facile d'en trouver.


 
bricodepot, leroy merlin, castorama.... j'en ai acheté dans ces 3 enseignes...

n°27558921
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:08:42  profilanswer
 


 
ca y'a pasmal de forums qui en parlent... mais je ne suis même pas sur que ca soit vrai car j'ai du mal à trouver une information fiable... je vais téléphone a Angela !

n°27558925
jambenmous​s
Posté le 26-08-2011 à 11:08:55  profilanswer
 

Dans l'esprit, ils l'interdisent, oui, ou comptent le faire. Reste que la réalité économique les rattrape ensuite, y a qu'à voir les volontés face au nucléaire, et les faits qui suivent.
 
Perso, oui, j'ai bouffé un brin de LDV en rénovant, mais je rejoins l'avis sur la récurrence, faut en bouffer des années pour subir les effets néfastes.
 
Mon dieu, j'ai même touché des plaques de ciment amianté, une fois, je vais de ce pas me couper les mains  :D
 


---------------
Noé s'est fait chier pour rien
mood
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Posté le 26-08-2011 à 11:08:55  profilanswer
 

n°27558930
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:09:31  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
et la colle des panneaux à particules dans les meubles  :o  
 
Mais le fait est, ou trouver de laine de bois ...
J'ai vu de la laine de chanvre ou celulose en GSB.


 
non non, ca se trouve facilement e, 40 mm  100 mm et même 140 mm

n°27558945
gfive
Posté le 26-08-2011 à 11:10:26  profilanswer
 


 
:/ T'as une source? Parce que vite fait sur Google, j'ai rien trouvé, hein.
 
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°27558952
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:11:12  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Ah ben voilà, des vrais agruments pour la laine de bois.
 
Mais le coup de la laine de verre cancérigène, faut pas déconner, quoi.
 
C'est comme le placo radioactif & co. C'est n'importe quoi.
 
si tu veux être certain d'avoir aucun souci de santé, le mieux est de pas fumer, pas boire, pas manger, et pas respirer. Et pas mettre de fringues, de pas utiliser de savon/shampooing/dentifrice, etc. Là, au moins, tu sauras de quoi tu meurs :o


 
 
en fait, si on veut faire des arguments pour LDV LDR, c'est clairement le coût moindre... mais aussi que ces 2 laines sont classés M0 et donc ininflammable... ce qui n'est pas le cas de la laine de bois.

n°27558976
galak
Revenez :(
Posté le 26-08-2011 à 11:12:24  profilanswer
 

Vous prenez pas la tete dans votre ouate de cellulose y a des additfis, dans votre laine de bois y a de la poussiere et additif etc...
 
Tous à la meme enseigne a plus ou moins long terme.
 
Le plus important c'est c'est en effet la periode d'exposition.

n°27558986
jambenmous​s
Posté le 26-08-2011 à 11:12:56  profilanswer
 

benboss a écrit :


 
 
en fait, si on veut faire des arguments pour LDV LDR, c'est clairement le coût moindre... mais aussi que ces 2 laines sont classés M0 et donc ininflammable... ce qui n'est pas le cas de la laine de bois.


 
Le rapport isolation/prix, ajoutons la facilité de pose aussi. Faut juste éviter de comprimer la LDV, ce que j'ai vu souvent.


---------------
Noé s'est fait chier pour rien
n°27559018
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:15:17  profilanswer
 

jambenmouss a écrit :

Dans l'esprit, ils l'interdisent, oui, ou comptent le faire. Reste que la réalité économique les rattrape ensuite, y a qu'à voir les volontés face au nucléaire, et les faits qui suivent.
 
Perso, oui, j'ai bouffé un brin de LDV en rénovant, mais je rejoins l'avis sur la récurrence, faut en bouffer des années pour subir les effets néfastes.
 
Mon dieu, j'ai même touché des plaques de ciment amianté, une fois, je vais de ce pas me couper les mains  :D
 


 
alors déjà.... l'amiante ne fait rien aux mains... ensuite je ne vois pas ce qui te permet de dire qu'il faut en bouffer des années pour avoir des effets néfastes (à part pour te rassurer car tu meurs a petit feu...  :kaola: )  les poseurs d'amiantes développent les symptomes parfois plusieurs 10aines d'années après.
 
sinon, au fait, si ta jambe est en mousse PU expansive, tu devrais aussi te la couper car c'est bourré d'isocyanates par exple.

n°27559048
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:17:44  profilanswer
 

jambenmouss a écrit :


 
Le rapport isolation/prix, ajoutons la facilité de pose aussi. Faut juste éviter de comprimer la LDV, ce que j'ai vu souvent.


 
 
oh, la facilité de pose, tu l'as aussi avec de la ouate soufflés... c'est d'ailleurs encore LARGEMENT plus facile que déplier des rouleaux de trucs qui grattent... qu'il faut scotcher entre eux, etc etc

n°27559052
galak
Revenez :(
Posté le 26-08-2011 à 11:17:50  profilanswer
 


C'est fait avec des journaux... et le traitement de l'encre etc... j'y crois à mort.
 
Et si pas de sel de bore jaimerai bien savoir ce qu'ils ton mis de naturel pour un classement au feu.

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 26-08-2011 à 11:22:46
n°27559068
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:18:49  profilanswer
 


 
mais du coups ca peut faire un beau feu ? c'est ce que tu vas mettre comme isolant dans ta MOB ?

n°27559083
gfive
Posté le 26-08-2011 à 11:20:06  profilanswer
 


 
C'est pas pour ça qu'on trouvera pas un truc hyper nocif dedans dans 20 ans.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°27559096
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:21:17  profilanswer
 

galak a écrit :


C'est fait avec des journaux... et le traitement de l'encre etc... j'y crois à mort.


 
pdt un moment y'avait d'ailleurs une controverse sur l'utilisation de journaux de l'est avec encre au plomb...

n°27559111
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:22:35  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
C'est pas pour ça qu'on trouvera pas un truc hyper nocif dedans dans 20 ans.


 
à mon avis, si on peut demander de confectionner cette ouate de cellulose à partir des vieux playboy et penthouse magazine  !!! non ca ne sera pas nocif, et ca sera même bon pour la santé

n°27559132
galak
Revenez :(
Posté le 26-08-2011 à 11:24:00  profilanswer
 

De toute facon je vous dis ca sert a rien de vous prendre la tete, l'histoire suffit pour savoir qu'a l'instant T tout vas bien et puis le futur apparait est la ...


Message édité par galak le 26-08-2011 à 11:24:14
n°27559150
_Makaveli_
Posté le 26-08-2011 à 11:25:45  profilanswer
 

Tout est cancérigène, il y peut etre la laine de chanvre qui est a peu près naturelle :)


---------------
Humanity is overrated
n°27559220
gfive
Posté le 26-08-2011 à 11:30:43  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Tout est cancérigène, il y peut etre la laine de chanvre qui est a peu près naturelle :)


 
Mais naturel et cancérigène, c'est pas nécessairement mutuellement exclusif, bordel.
 
Par exemple, l'amiante, c'est naturel (on la trouve dans des mines).  
 


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°27559230
gfive
Posté le 26-08-2011 à 11:31:12  profilanswer
 

benboss a écrit :


 
à mon avis, si on peut demander de confectionner cette ouate de cellulose à partir des vieux playboy et penthouse magazine  !!! non ca ne sera pas nocif, et ca sera même bon pour la santé


 
Même pour les nana? :/


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°27559269
_Makaveli_
Posté le 26-08-2011 à 11:33:29  profilanswer
 

Vous connaissez des sites internet ou je pourrai acheter un groupe ventilation pas cher ? :o


---------------
Humanity is overrated
n°27559376
silkr
Posté le 26-08-2011 à 11:39:54  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Vous connaissez des sites internet ou je pourrai acheter un groupe ventilation pas cher ? :o


 
une VMC ?
 

n°27559418
benboss
Posté le 26-08-2011 à 11:41:54  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Vous connaissez des sites internet ou je pourrai acheter un groupe ventilation pas cher ? :o


 
leboncoin et négocie

n°27559470
_Makaveli_
Posté le 26-08-2011 à 11:44:23  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
une VMC ?
 


 
Yep, je cherche un kit BAHIA de chez Aldes pour récupérer les conneries de mon plombier :o
 

benboss a écrit :


 
leboncoin et négocie


 
Je vais aller voir, j'avais pas vu grand chose.


---------------
Humanity is overrated
n°27559517
silkr
Posté le 26-08-2011 à 11:46:53  profilanswer
 

une VMC simple flux hydroB ca coute pas cher.
Ce sont les doubles qui douillent.

n°27559567
_Makaveli_
Posté le 26-08-2011 à 11:50:02  profilanswer
 

Yup, j'ai vu le kit a 250 chez Casto.


---------------
Humanity is overrated
n°27561097
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-08-2011 à 14:10:48  profilanswer
 


je pensais pas que même les architectes colportaient les LU du net :o
 
http://www.knaufinsulation.com/fil [...] _FINAL.pdf
 
Bon, ok, rien n'interdit que les allemands vendent de la LDV à l'étranger, mais quand même, y'a même un magazine allemand qui classe de la LDV "sehr gut" fin 2009
 
Sachant que cette LU sur la LDV en allemagne court depuis 2007...
 
Après, ça a peut-être été vraiment interdit depuis (fin 2009) mais dans ce cas, une vraie source STP parce que vu que c'était bien une LU en 2007, ça demande quand même vérification :o

n°27561366
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-08-2011 à 14:26:12  profilanswer
 


:'(
j'ai perdu confiance en zonos

n°27561688
Zaib3k
Posté le 26-08-2011 à 14:45:30  profilanswer
 

J'aimerai votre avis sur les spec ci-dessous :o :
 
Parpaings semi-pleins d'agglomérés de béton 20/20/50 hourdés au mortier de ciment pour soubassement des fondations
Briques porotherm TH Base Grand format roulé 500*200*299 pour élévation. R=1.15m².K/W
Plancher haut RDC poutrelles précontraintes et houris de type EMS, isorupteurs en rives sur facades et pignons avec dalle de compression béton Norme NF EN 206-1 armé de TS.
Couverture ZINC aspect naturel à joint debout posée sur support bois massif, pente mini de 5% (ref au DTU 40.41...)
Doublage des murs type PLACOSTIL, BA13 visée sur ossature métallique, isolation thermique et phonique par LDV revétu d'un pare-vapeur quadrillé "Panolène GR" 100mm R=3.15
Isolation des plafonds horizontaux en LDV monocouche de 240mm d'épaisseur R=6
 
C'est léger, banal, bon, extraordinaire ou à chier ? sans considérations idéologiques :o

n°27561862
galak
Revenez :(
Posté le 26-08-2011 à 14:55:34  profilanswer
 


Bas j'etait en train d'ecrire la meme  :D  
 
En 2011 oui est en droit d'attendre autre chose que la rt 2005.

n°27561871
Zaib3k
Posté le 26-08-2011 à 14:56:07  profilanswer
 

c'est pourtant prévu pour être BBC :o

mood
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