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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°25543784
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-02-2011 à 11:35:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :


je parle de prestation complète :o
celle ou quand t'es riche et que tu veux faire un truc chouette c'est 10 à 15% alors que pour un quidam de la classe moyenne, on te fait un devis de 25% pour que tu reviennes pas faire chier...


Bah à prestation complète, les constructeurs ne font pas l'amour à l'oeil.  :D  
Sauf que c'est caché dans le prix global proposé...
 
Et même à prestation complète, ce n'est pas 25% non plus pour une maison complète (après, pour une rénovation merdique de quelques milliers d'euro, ce n'est pas la même chose).


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 16-02-2011 à 11:35:16  profilanswer
 

n°25543797
galak
Revenez :(
Posté le 16-02-2011 à 11:36:12  profilanswer
 

jdbh a écrit :

[:icon3] t'es pas crédible mais pour une fois, je serai pas surpris que ce soit vrai


Comme il fait tout lui même suis sur qu'il est pas solvable en fait :D
 
 [:dehors]

n°25543804
jdbh
multi
Posté le 16-02-2011 à 11:36:32  profilanswer
 


en meme temps je suis sur qu'un cmi aurait pris plus :D


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
n°25543812
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2011 à 11:37:07  profilanswer
 

Fender a écrit :

j'ai pensé à toi toute l'émission [:rofl]

Bah.... comme je dit, au pire du pire (il nous plante là on en entend plus jamais parler), soit ça me coûte un billet de 1500/2000€ pour refaire ; soit je m'y met moi même (pas d'arrivée d'eau à toucher, juste de l'évacuation / et du carrelage) quitte à payer un séjour un Alsace pour assistance technique à un oncle retraité du métier.
 
On survivra... [:beleg]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25543840
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2011 à 11:38:53  profilanswer
 

jdbh a écrit :

fender on va vers chez toi avec steph

Mais vous ne vous quittez plus on dirait...
[:vinceboulet:3][:vinceboulet:2][:vinceboulet:4]


Message édité par Leg9 le 16-02-2011 à 11:40:13

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25543850
jdbh
multi
Posté le 16-02-2011 à 11:39:33  profilanswer
 

:non: steph couche avec des femmes mariés qu'il peche ici :D


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
n°25543868
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2011 à 11:40:56  profilanswer
 

jdbh a écrit :

:non: steph couche avec des femmes mariés qu'il peche ici :D

Oh putain [:aufeu]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25543870
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 11:41:13  answer
 


 
Ca se résume juste à ca toi ?  
 
Pour toi l'architecture c'est juste du bon gout ?  
Rien que la fonction d'architecte renvoi vers des devoirs qu'un CCMI ou pavilloneurs n'a pas (conflits d'intérêts trop souvent avérés).
De plus avec un architecte tu as d'un coté un professionnel qui a un diplôme ( et de plus protégé) alors de l'autre coté tu as aucune obligation de diplôme, formation ou autre ...
Tu as obligatoirement un professionnel assuré.
Pour revenir à l'architecture, c'est pas seulement "une histoire de bon gout " à choisir les zolies rideaux qui vont bien avec l'enduit extérieur (c'est bon pour la domidot ca ... et c'est ultra réduteur ) Mais derrière une architecture, tu as un vrai travail sur la fonction de chaque pièce et la mise en relation de celle-ci.
Un travail sur l'éclairage et les façades.  
 [:lolo_78]  Les ambiances sur chacune de ces pieces en sont affectés, ce qui affecte la psychologie des gens (entre un couloir de 1m de large par 4 m de haut, et une pièce de 20m² et 3m de haut tu te sentiras pas pareil. )
etc ...

n°25543872
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 11:41:32  answer
 

galak a écrit :


Tu prends le bel exemple tiens, j'ai déjà essayé avec des médecins qui faisaient de AM de complaisance, anti-datée etc... avec les extraits du code de déontologie, les divers arrêts antidatés etc.... bas rien peau de peau balle.


 
Ils t'ont rétorquer quoi ?

n°25543880
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2011 à 11:42:05  profilanswer
 


14%, c'est bien :o
pas toujours dispo, c'est normal quand même, il n'a pas qu'un seul client
ne rappelle pas, c'est moins normal

mood
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Posté le 16-02-2011 à 11:42:05  profilanswer
 

n°25543912
galak
Revenez :(
Posté le 16-02-2011 à 11:44:22  profilanswer
 


Bas silence radio de la part de l'ordre des médecins.

n°25543939
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 11:46:01  answer
 

Fender a écrit :

Le meilleur moyen d'inciter les particuliers à faire appel aux archis, c'est de pas leur cracher à la gueule en leur faisant comprendre que ça les fait chier de faire de la petite maison indiv' ou en leur proposant des tarifs très largement surestimés volontairement pour les dégouter de revenir.
Mieux que ça, si l'ordre imposait de répondre favorablement en fixant un pourcentage max de commission sur les devis, je te garantis que ça marcherait tout seul...
Mais au lieu de ça, on demande de rendre obligatoire l'appel à l'architecte pour toute construction, lolilol, comme il va faire dudule, quand l'archi va lui demander 25% de commission pour prendre son dossier parce que ça l'emmerde de faire du petit boulot ?


 
Le problème c'est que la commission européenne nous l'interdit (décret de libre concurrence)
Tous les archis voudrait qu'on fixe des honoraires minimum (et aussi maximum) comme ca existait encore dans les années 80, ca nous protègerait fortement du dumping de certains.

n°25543943
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2011 à 11:46:29  profilanswer
 

Zonos... tu sais que je suis plutôt sensible à l'architecture, et globalement réceptif au boulot des architectes.
 
Mais il faut admettre que ça, ce que tu nous décris là, c'est la théorie :D.
 
En pratique, comme dans tous les corps de métier, tu as un paquet de branleurs / sagouins / fumistes / mauvais.
Et comme "en architecture une erreur ça peut durer longtemps" / "un médecin peut enterrer ses erreurs, pas un architecte", baaahhh... :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25543948
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 11:46:48  answer
 

jdbh a écrit :

[:dao] fender on va vers chez toi avec steph achter du vin
t'a des adresses de visites/producteur ?(-bojo)


Louis Jadot
Drouin
Lapierre

 


Tu viens quand ?


Message édité par Profil supprimé le 16-02-2011 à 11:49:50
n°25543950
jdbh
multi
Posté le 16-02-2011 à 11:47:01  profilanswer
 


 
pas évident


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
n°25544048
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2011 à 11:52:42  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Et même à prestation complète, ce n'est pas 25% non plus pour une maison complète (après, pour une rénovation merdique de quelques milliers d'euro, ce n'est pas la même chose).


il me semble qu'on a eu un exemple sur ce topic même

n°25544083
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 11:55:08  answer
 

Fender a écrit :


il me semble qu'on a eu un exemple sur ce topic même


 
T'as pas du bien comprendre  :D


Message édité par Profil supprimé le 16-02-2011 à 11:55:18
n°25544175
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-02-2011 à 12:01:34  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

"un médecin peut enterrer ses erreurs, pas un architecte


 
Je ne la connaissais pas celle-la.  :D  :lol:  :lol:  :lol:  :sweat:


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25544226
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 12:05:22  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Je ne la connaissais pas celle-la.  :D  :lol:  :lol:  :lol:  :sweat:


 
C'est la citation que je mets en signature.

n°25544250
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 16-02-2011 à 12:07:06  profilanswer
 


 
Je pense pas que ca soit une question d'âge, plutôt d'éthique personnelle et morale.  
J'en discutais justement avec mon père hier, lui a jamais accepté ca et ne l'acceptera jamais. Aux artisans qui lui proposent une rétro-commissions, il leur dit de plutôt baisser le devis du client.  
 

Leg9 a écrit :

Zonos... tu sais que je suis plutôt sensible à l'architecture, et globalement réceptif au boulot des architectes.
 
Mais il faut admettre que ça, ce que tu nous décris là, c'est la théorie :D.
 
En pratique, comme dans tous les corps de métier, tu as un paquet de branleurs / sagouins / fumistes / mauvais.
Et comme "en architecture une erreur ça peut durer longtemps" / "un médecin peut enterrer ses erreurs, pas un architecte", baaahhh... :D


 
C'est toujours pareil, comme dans toutes les professions (et particulièrement le bâtiment), faut trouver un bon pro. C'est le plus dur.

n°25544288
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-02-2011 à 12:09:33  profilanswer
 
n°25545275
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2011 à 13:45:37  profilanswer
 

c'est quoi un "cabinet d'architecture" ? ça devrait pas s'appeler un cabinet d'architecte(s) ?
 
sinon, zonos, est-ce que tu les connais ? http://www.toituresbarski.fr/
et si oui, t'en penses quoi ?

n°25545485
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 14:01:59  answer
 

On dit soit un cabinet d'architectes , soit un atelier ou une agence encore.
Atelier fais le plus branlette je trouve.
 
Sinon je connais pas cette entreprise, mais tu pourras me faire voir le devis en PV si tu veux. Je regarde pas mal de devis de ces lots en ce moment.

n°25545493
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-02-2011 à 14:02:35  profilanswer
 

Fender a écrit :

c'est quoi un "cabinet d'architecture" ? ça devrait pas s'appeler un cabinet d'architecte(s) ?
 
sinon, zonos, est-ce que tu les connais ? http://www.toituresbarski.fr/
et si oui, t'en penses quoi ?


 
Leur site montre qu'ils interviennent sur des gros chantiers, y compris assez complexes, historiques, etc.
 
A première vue, loin d'être des charlots...  :jap:  
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25545529
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 14:06:14  answer
 

Je n’ai pas de doute là-dessus. Mais je ne vois rien là-dedans qui justifie une obligation de recourir à quelqu’un de compétent, à l’inverse des problèmes de sécurité liés à la santé publique.
 
Ou alors, exige aussi que, pour le choix d’une voiture, on fasse une étude obligatoire des spécifications, définir un spectre d’usage, une autonomie nécessaire et de confort, un impact du bruit, l’utilisation de tel ou tel type d’option, la présence d’un accoudoir central… Avant d’être autorisé à passer commande.
 
Etc…
 
Tant que la maison respecte des normes de sécurité, de salubrité, d’urbanisme, je ne vois pas bien de quel droit tu peux imposer à quelqu’un que sa maison soit plus ou moins étudiée vis-à-vis de l’usage qu’il veut en faire. C’est son problème. S’il ne veut pas s’entourer de professionnel pour se défendre face à une entreprise professionnelle, c’est lui la victime, c’est son problème. Je ne comprends pas cette volonté de faire le bonheur des gens malgré eux.

n°25546314
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2011 à 15:05:25  profilanswer
 


ah mais j'ai pas de devis pour l'instant [:cosmoschtroumpf]
 
sinon, ma question sur le "cabinet d'architecture", c'est que je soupçonne fortement que celui tient un truc qui s'appelle "cabinet d'architecture" n'ait aucun diplôme d'architecte :o

CAMPEDEL a écrit :


 
Leur site montre qu'ils interviennent sur des gros chantiers, y compris assez complexes, historiques, etc.
 
A première vue, loin d'être des charlots...  :jap:  
 


ils sont à deux pas de chez wam surtout :D

n°25546610
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-02-2011 à 15:28:53  profilanswer
 

Fender a écrit :


ils sont à deux pas de chez wam surtout :D


Alors en plus...
 
 

Spoiler :

Merde, la barbeque qui s'envole... :/


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25547323
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 16:14:28  answer
 

Fender a écrit :


ah mais j'ai pas de devis pour l'instant [:cosmoschtroumpf]

 

sinon, ma question sur le "cabinet d'architecture", c'est que je soupçonne fortement que celui tient un truc qui s'appelle "cabinet d'architecture" n'ait aucun diplôme d'architecte :o

 
Fender a écrit :


ils sont à deux pas de chez wam surtout :D

 

tu peux vérifier via le site de l'ordre : www.architectes.org (annuaires )

 

Si ils se prénomment cabinet d'architecture, il y a usurpation de titre puni par la loi ( le titre architecte est protégé , mais aussi les noms de sociétés comportant architecte ou architecture)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-02-2011 à 16:15:42
n°25547374
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2011 à 16:18:21  profilanswer
 


il est bien au tableau :jap:
bon, tant mieux, c'est celui qui a construit le chalet des mes parents dont j'ai la moitié de la nu-propriété :whistle:
 
par contre, ça veut dire quoi exactement :
DIPLÔME D'ETAT D'ARCHITECTE HABILITE A EXERCER LA MAITRISE D'OEUVRE EN SON NOM PROPRE

n°25547444
galak
Revenez :(
Posté le 16-02-2011 à 16:22:50  profilanswer
 

Fender a écrit :


il est bien au tableau :jap:
bon, tant mieux, c'est celui qui a construit le chalet des mes parents dont j'ai la moitié de la nu-propriété :whistle:
 
par contre, ça veut dire quoi exactement :
DIPLÔME D'ETAT D'ARCHITECTE HABILITE A EXERCER LA MAITRISE D'OEUVRE EN SON NOM PROPRE


Qu'il peut piloter un chantier complet :)

n°25547530
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 16:27:59  answer
 

Le diplome DPLG n'existe plus !
il faut savoir qu'il a été remplacé par le diplôme ADE en 5 ans (architecte d'état)
Ce diplôme sert juste à travailler en agence (En gros la personne pourra jamais signer de plans ou s'inscrire à l'ordre)
Pour pouvoir faire cela, il faut passer la HMONP (habilitation à la Maitrise d'Oeuvre en son Nom Propre) qui s'effectue en ayant forcement le DE en effectuant une année en plus en alternance (il y a toujours des cours, mais faut bosser au moins 6 mois à temps plein)
 
En gros pour résumé Feu "DPLG" = "ADE" + "HMNOP"

n°25547537
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2011 à 16:28:29  profilanswer
 

galak a écrit :


Qu'il peut piloter un chantier complet :)


ce qui est bizarre c'est qu'il semble fonctionner comme un promoteur immobilier, d'où mon interrogation première

n°25547623
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 16:33:06  answer
 

Fender a écrit :


ce qui est bizarre c'est qu'il semble fonctionner comme un promoteur immobilier, d'où mon interrogation première


 
C'est à dire ?

n°25547670
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2011 à 16:35:29  profilanswer
 


il trouve des terrains, monte un projet de "lotissements", trouve des clients et leur construit leur chalet sur un modèle de base que tu peux modifier
la seule différence, c'est que comme c'est de la "petite série", la modification est à prix "normal"

n°25548638
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-02-2011 à 17:29:46  profilanswer
 
n°25548641
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 17:29:52  answer
 

Il peut pas car il endosse le rôle de maitre d'ouvrage et de maitre d'oeuvre. Enfin c'est incompatible avec la fonction d'architecte de la même opération (sauf pour sa propre maison).
 
De plus vu qu'il est ADE HMONP, il doit avoir au maximum 5 ans d'éxpérience :D

n°25548736
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2011 à 17:35:40  profilanswer
 


après c'est possible qu'il fasse signer des contrats pour que ça passe de façon légale en faisant en sorte que le client soit le maitre d'ouvrage sur le plan légal :o
il me semble même que c'était bien ça
sauf que du coup, je voyais pas trop trop la différence avec un constructeur de lotissement

n°25549352
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2011 à 18:18:08  answer
 

non je suis ADE avec HMONP
J'ai fais 80% de ma scolarité en système DPLG ( et je devais l'être)
c'est passé juste l'année de mon diplôme.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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