Reprise du message précédent :
 
1120 €/m² en BBC j'en reste pantois  

un accord oral des services du l'urbanisme, ça faut autant qu'une promesse électorale sur le pouvoir d'achat

Arrêtez de vous acharner sur ce pauvre Nohope

tu peux détailler un peu ?

 
Oui et la banque aussi... et j'avais 3 constructeurs qui étaient dans cette fourchette tarifaire.
 
Quand tu habites une région ou l'ancien oscille entre 1300 et 1600€ /m² avec souvent un bon 1000m² de terrain les constrcuteurs ne peuvent pas poposer du neuf à 2000€ / m²... ils ne vendraient rien. Déjà ma maison va revenir à 1800€/m² tout compris (terrain, maison, cuisine etc).
 
Je pense surtout que dans les région où l'ancien est à 3000€ / m² les constructeurs s'en mettent plein les poches.

c'est pas faux
 
 
hélas

 
Le principale problème c'est l'absence de foncier libre. Du coup, peu de construction individuelle possible, donc sur le marché c'est soit des maisons des années 60 à 80/90 souvent peu reluisante, mal isolé et vendu à prix d'or ; Soit dans un immeuble en VEFA à 4000 € du m².    
 
Ou une location à 1300 € mensuel pour une maison

Sauf que nohope oublie une chose, prix du foncier.
 
Edit : grilled

 
Une maison de 1900, les diagnostiques ont donné un bilan thermique E, du plomb et de l'amiante. Il fallait refaire les toitures, des murs (charpente plantée dans le mur du voisin), changer les huisseries, la plomberie, le chauffage, une partie des sols, l'électricité... le tout en zone ABF avec des servitudes. Maison à 195k€ pour 150m²... premier chiffrage de travaux à 60k€ (pour la rendre habitable). Au moins 130k€ supplémentaire pour en faire ce qu'on voulait.
 
Une maison de 1970 : non racordée au total égout (alors qu'elle aurait du l'être), toiture à changer et planche de rives (doute sur l'état des charpente), chauffage à changer (fuel), huisseries à changer, ravelement nécessaire, cloture à revoir, électricité dans jus. Maison à 205k€ et devis à 50k€ à la louche hors toiture et élec.

Tu prends la peine de faire des devis et meme pas tu vas voir le vendeur pour dire :
 
Voila votre baraque ce qu'il me faut rajouter... histoire de faire biasser le prix de vente.
 
Y en a je vous jure
 
EDit: et l'avantage avec l'ancien c'est que c'est une mauvaise note sur alors que le neuf ou recent on te vend ca comme du B alors qu'en fait c'est E aussi

 
Le prix du foncier joue mais l'effet psychologique aussi... il faut voir région par région. J'aurais pu aller voir un constructeur sur la cote. Il m'aurais fait la même chose pour 2000€/m²... les gens sur la cote ont juste l'habitude de paye plus cher leur foncier et leur maison. J'ai donc opté pour des constructeurs de cognac, saintes etc...

 
Il est évident que j'ai essayé de faire basser les maisons... dans les deux cas j'ai gratté 20k€... et elle ce sont vendus avec des rabais de 10k€ à des gens qui n'ont bien sur fait faire aucun devis    

 
Qu'est ce qui te laisse dire ça ?  

   
 
Enfin je l'aime quand meme ma ruine courant d'air de 1920  

 
L'archi qui m'a conseillé travaille sur du VEFA : des immeubles dits de prestige...    

ça, ça résume l'ancien pour toi ?
parce que bon, tu généralises, direct alors que tu parles de truc assez particuliers, avec en prime des trucs qui n'ont rien à voir avec du BBC que tu inclus dans ton devis (tout à l'égout ?)
 

L'experience de la difference entre l'ecrit et le réel  

 
Là encore ça dépend des régions... je n'aurais pas trop de craintes sur une maison traditionnelle bretonne de 200 ans. Le granite c'est du costaud... bon après coté radioacttivité je ne sais pas. Dans ma région c'est de la pierre calcaire de mauvaise qualité... donc à moins de tomber sur de la pierre de crazannes, c''est plein de salpetre et ça part en morceau.

 
Le but n'était pas de les passer en BBC, on en était loin... juste de les rapprocher d'un coffort moderne. Et pour le reste ça se résume à ce que j'ai vu dans ma région... donc l'objectif n'est pas de faire des généralités mais de faire un choix pour ma maison. Tu as des endroits où l'ancien est de très bonne qualité et d'autres non.
 
La troisième était une longère très sympa mais là encore un bon 60k€ de travaux. Affichée 270k€ on nous la proposait çà 220k€.

Un bon feu de cheminé, un carrillon qui fait tic - toc, un bon livre et zou    
 

 
Mes exigences étaient surtout : électricité aux normes, insonorisation, chaudière confortable, faible humidité.
 
Je ne suis pas non plus convaincu du bienfait de l'étanchéité à l'air et crains un peu un effet aquarium... mais bon on verra. Les projections sur les tarifs de chauffage on l'air sympatique (les premiers retours aussi).
 
Il y a 6 ans j'étais parti sur une maison d'entrée de gamme avec ce constructeur qui n'était même pas en RT2005... et je trouvais déjà ça confortable. A l'époque : 68m² + 20m² de garage pour 57k€ ... mais on était vraiment sur des prestations mini.

du vécu ?

nohope> et c'est quoi le problème de la chaudière au fioul ?

/need help
 
Mon beau frère à acheté une maison à bon prix, cependant elle est restée un peu dans son jus, à votre avis ça chiffre à combien les travaux pour une maison de 120m² de 68 :
- Une Sdb à casser et une autre à refaire intégralement
- Deux sanitaires à changer
- Électricité à refaire intégralement
- Plomberie à refaire intégralement
- Isolation à refaire (interne vu que le ravalement est récent)
- Casser deux/trois cloisons
- Huisseries à changer
- Mise en peinture intégrale
- Sol à reprendre (Parquet sur lambourde)
- Changer porte d'entrée et porte de garage
- Casser une cheminé pour mettre un poêle à bois
- Changer les radiateurs du chauffage centrale pour qq chose de plus contemporain  
 
Matériaux de qualité correcte (pas le premier prix de chez BD).
 
Approximativement à 10/15 k€ près
 
Merci  

Il a pas d'habit de superman et on a pas de carillon  

La faut tout raser par contre, on gangera du tps et de l'argent.  

 
Dans le cas de la maison visité : elle était bonne à changer, la maison était sur sous-sol semi enterré et la chaudière était au milieu du sous-sol (donc il fallait a minima la déplacer pour exploiter mieux le sous sol, factures de chauffage + eau chaude 1800€/an.

 
Simple flux hygro type B

 
120k€ mini

 
Nos maisons se ressemblent un peu, je suis en RT2005 :
- Mi335 + LR 80+10 = R = 4.2
- Plancher avec up à U= 0.33 soit un R = 3.1
- Comble perdu LR soufflé R = 6
- VMC hygro B
- Fenêtre = 4/16/4 argon faible émissif
 
Par contre, j'ai du radiateur électrique à inertie    + Poêle à bois quand il fait très froid.
 
D'ailleurs ça offre un intérêt d'ajouter un peu d'isolant les combles perdu pour monter à un R de 9 ? (Je pensais à de la ouate de cellulose).

En meme tps Pokk, il a dit qu'il sera pas bbc donc l'etanchéité

 
Ok    
Pour l'instant il a prévu 100 k€ de budget.

Il peut en rajouter 50 à l'aise, et vu que les travaux concerne quasiement tout, il a interet a etre bon en coordination ou en planning et connaissance, sinon ca va chiffrer tres vite.

 
Il te faut quand même une circulation d'air mini    

 
Il a prévu de passer par un ME de connaissance.

J'espere qu'il est pas ami avec lui  

 
S'il fait lui même le MOE ça peut être sport... ensuite il y a les risques de mauvaises surprises, mais bon comme partout. S'il ne souhaite pas y habiter tout de suite, il peut faire une partie de la démolition lui même ce qui devrait réduire le coût.