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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°43760358
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2015 à 11:39:56  answer
 

Reprise du message précédent :

cisko a écrit :

Hello,

 

J'ai une maison 2 façades avec un grenier non aménagé (toiture classique en V)

 

Le sol du grenier est une construction traditionnelle des années 70, hourdis + dalle béton

 

Je compte l'isoler par le sol et non pas directement sur la toiture, par facilité/rapidité & quand on décidera d'aménager cet espace il faudra quand même casser l'isolation pour installer vélux & co

 

Quid, faut il un pare vapeur ou une film d'étanchéîté à l'air sur le sol avant d'y déposer l'isolant (laine de verre) :??:

 


http://reho.st/preview/self/96338b [...] 90dca6.png

 

C'est tout de même dommage de ne pas isoler directement la toiture. 2 fois plus de fatigue au final (sans compter la thune).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-11-2015 à 11:40:15
mood
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Posté le 04-11-2015 à 11:39:56  profilanswer
 

n°43760371
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 04-11-2015 à 11:40:54  profilanswer
 

f1csc a écrit :


 
Un sot sur un cheval transportait un sceau dans un seau, le cheval trébuche et voilà les trois (sceau, sots, seau) par terre............ :??:  


 
[:implosion du tibia]

n°43760453
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 04-11-2015 à 11:46:55  profilanswer
 

f1csc a écrit :


 
Un sot sur un cheval transportait un sceau dans un seau, le cheval trébuche et voilà les trois (sceau, sots, seau) par terre............ :??:  


 
Tiens, je m'en vais poser la question là où il faut.
 
Mais pour moi la phrase est incorrecte, même verbalement.  [:transparency]
 
Edit : à la réflexion, oui la phrase est incorrecte.
 
Un idiot sur un cheval transportait un caillou dans sa bourse. Le cheval trébuche et voilà l'ensemble par terre.

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 04-11-2015 à 11:52:36

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43760527
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-11-2015 à 11:51:53  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Vu l'espace dispo, c'est franchement stupide d'isoler au sol. Amha.


 
Peut être qu'il ne va jamais aménager la pièce ou dans 10 ans.
Donc pourquoi chauffer un volume non aménagé pendant tout ce temps là.

n°43760536
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 04-11-2015 à 11:52:24  profilanswer
 

cisko a écrit :

Hello,
 
J'ai une maison 2 façades avec un grenier non aménagé (toiture classique en V)  
 
Le sol du grenier est une construction traditionnelle des années 70, hourdis + dalle béton
 
Je compte l'isoler par le sol et non pas directement sur la toiture, par facilité/rapidité & quand on décidera d'aménager cet espace il faudra quand même casser l'isolation pour installer vélux & co
 
Quid, faut il un pare vapeur ou une film d'étanchéîté à l'air sur le sol avant d'y déposer l'isolant (laine de verre) :??:
 
 
http://reho.st/preview/self/96338b [...] 90dca6.png


Isole directement la toiture :jap:  
Pas la peine de faire les finitions cette année si tu es un peu court niveau budget: l'isolant + pare-vapeur suffira.


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°43760563
Jay Kay
Posté le 04-11-2015 à 11:53:56  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
Peut être qu'il ne va jamais aménager la pièce ou dans 10 ans.
Donc pourquoi chauffer un volume non aménagé pendant tout ce temps là.


 
On y voit déjà des cartons.
 
Sans compter qu si t'as des gosses, une salle de jeux en plus, ça ne mange pas de pain.
 
Ou pièce HC, salle de muscu, atelier bois, etc...

n°43760631
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-11-2015 à 11:57:59  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
On y voit déjà des cartons.
 
Sans compter qu si t'as des gosses, une salle de jeux en plus, ça ne mange pas de pain.
 
Ou pièce HC, salle de muscu, atelier bois, etc...


 
Euh ptete pas, j'imagine le mec monter au grenier ces panneaux de contreplaqué de 120*250cm [:demoderateur:1]  
Pour le reste oui, je suis d'accord :jap:  
Maintenant tout dépend de l'argent qu'il veut y consacrer, la surface est au moins doublée quand tu isoles le toit plutôt que le plancher.

n°43760657
Jay Kay
Posté le 04-11-2015 à 11:59:54  profilanswer
 

De la marquetterie alors :o
 
[:maurice chevallier:5]

n°43760666
GAS
Wifi filaire©
Posté le 04-11-2015 à 12:00:33  profilanswer
 

+1
Et c'est rien de découper l'isolation pour le velux.
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Tiens, je m'en vais poser la question là où il faut.
 
Mais pour moi la phrase est incorrecte, même verbalement.  [:transparency]
 
Edit : à la réflexion, oui la phrase est incorrecte.
 
Un idiot sur un cheval transportait un caillou dans sa bourse. Le cheval trébuche et voilà l'ensemble par terre.

Of course. Ce n'est pas parce que ce sont des homophones qu'on peut les regrouper par un même vocable qui se prononcerait [so] :o


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43760677
GAS
Wifi filaire©
Posté le 04-11-2015 à 12:01:36  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

De la marquetterie alors :o
 
[:maurice chevallier:5]


http://thumbs.dreamstime.com/x/maison-2-d-allumette-746484.jpg


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
mood
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Posté le 04-11-2015 à 12:01:36  profilanswer
 

n°43760852
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-11-2015 à 12:14:32  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

De la marquetterie alors :o
 
[:maurice chevallier:5]


 
Oui ou une salle [:adrien monk][:oizoman]  
Avec de belles poutres comme ça il y a de quoi faire :o

n°43762227
cisko
Posté le 04-11-2015 à 14:08:22  profilanswer
 

Coq a écrit :


Isole directement la toiture :jap:  
Pas la peine de faire les finitions cette année si tu es un peu court niveau budget: l'isolant + pare-vapeur suffira.


 
lors de l'aménagement, si il y a, il faudra ajouter des vélux donc refaire tout le taff sur une partie
+ on compte mettre des panneaux solaires thermiques bientôt, rebelotte
 
& ici dérouler des rouleaux au sol, en 2h c'est fait, placer sur la pente, ca prendra la journée à minima  
 

the_warrior a écrit :


Peut être qu'il ne va jamais aménager la pièce ou dans 10 ans.
Donc pourquoi chauffer un volume non aménagé pendant tout ce temps là.


 
oui voilà, en plus, amha, ca fait un volume tampon qui participe un peu aussi à l'isolation
 

Jay Kay a écrit :


On y voit déjà des cartons.
Sans compter qu si t'as des gosses, une salle de jeux en plus, ça ne mange pas de pain.
Ou pièce HC, salle de muscu, atelier bois, etc...


 
c'est un accès via une trappe pour l'instant, je ne compte même pas l'utiliser pour stocker des brols
tous les cartons sont de l'ancienne proprio :p
 
 
bref :)
- pare vapeur au sol ?
- membrane d'étanchéité à l'air au sol ?
- rien ?
 

n°43762329
GAS
Wifi filaire©
Posté le 04-11-2015 à 14:14:12  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
lors de l'aménagement, si il y a, il faudra ajouter des vélux donc refaire tout le taff sur une partie
+ on compte mettre des panneaux solaires thermiques bientôt, rebelotte
 
& ici dérouler des rouleaux au sol, en 2h c'est fait, placer sur la pente, ca prendra la journée à minima  
 


 

cisko a écrit :


 
oui voilà, en plus, amha, ca fait un volume tampon qui participe un peu aussi à l'isolation
 


 

cisko a écrit :


 
c'est un accès via une trappe pour l'instant, je ne compte même pas l'utiliser pour stocker des brols
tous les cartons sont de l'ancienne proprio :p
 
 
bref :)
- pare vapeur au sol ?
- membrane d'étanchéité à l'air au sol ?
- rien ?
 

Rien apparemment :
 
http://www.ursa.fr/fr-fr/applicati [...] erdus.aspx
 

Citation :

Isolation déroulée
 
Que le plancher haut soit un parquet ou une dalle béton, s’il n’a aucune vocation d’aménagement ou de stockage, il est possible de mettre en place, directement sur le sol, une forte épaisseur d’isolant déroulé, que ce soit en une ou plusieurs épaisseurs.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43762372
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 04-11-2015 à 14:16:29  profilanswer
 

cisko a écrit :

lors de l'aménagement, si il y a, il faudra ajouter des vélux donc refaire tout le taff sur une partie
+ on compte mettre des panneaux solaires thermiques bientôt, rebelotte
 
& ici dérouler des rouleaux au sol, en 2h c'est fait, placer sur la pente, ca prendra la journée à minima


Une journée de taf à 2-3 copains c'est sympa et tu gagneras plein d'espace de stockage. Et tu prends de l'avance sur l'isolation future.
On n'a jamais assez d'espace :D
pi avec ton isolant déroulé au sol, le grenier est inutilisable du coup?
 
Mais je m'incline si tu as déjà fait ton choix. :o


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°43762776
Jay Kay
Posté le 04-11-2015 à 14:38:36  profilanswer
 

Perso j'ai du mal à comprendre la perte financière d'une isolation au sol que tu dégagerais plus tard.
 
Je rejoins Coq, OK, une grosse journée de boulot, mais derrière, tu récupère un sacré paquet de m2.

n°43762934
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-11-2015 à 14:47:57  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Perso j'ai du mal à comprendre la perte financière d'une isolation au sol que tu dégagerais plus tard.
 
Je rejoins Coq, OK, une grosse journée de boulot, mais derrière, tu récupère un sacré paquet de m2.


 
Il peut aussi faire ça bien et rehausser le plancher pour mettre de l'isolant :jap:

n°43763141
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 04-11-2015 à 15:03:00  profilanswer
 

rehausser le plancher en 2h, je veux voir ça :o


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°43763177
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-11-2015 à 15:06:19  profilanswer
 

Coq a écrit :

rehausser le plancher en 2h, je veux voir ça :o


 
 :lol:

n°43764949
cisko
Posté le 04-11-2015 à 16:44:05  profilanswer
 

GAS a écrit :

Rien apparemment :
http://www.ursa.fr/fr-fr/applicati [...] erdus.aspx

Citation :

Isolation déroulée
 
Que le plancher haut soit un parquet ou une dalle béton, s’il n’a aucune vocation d’aménagement ou de stockage, il est possible de mettre en place, directement sur le sol, une forte épaisseur d’isolant déroulé, que ce soit en une ou plusieurs épaisseurs.


 

ok :jap:

 
Jay Kay a écrit :

Perso j'ai du mal à comprendre la perte financière d'une isolation au sol que tu dégagerais plus tard.
Je rejoins Coq, OK, une grosse journée de boulot, mais derrière, tu récupère un sacré paquet de m2.

 

il n'y a pas de perte, je compte récupérer les rouleaux au sol pour l'isolation future/hypothétique du toit
d'autant plus si il ne faut pas de pare vapeur, en 10min c'est fait et aussi vite à enlever lors de l'aménagement du grenier, le plus long sera de monter les rouleaux via la trappe  :(

Message cité 2 fois
Message édité par cisko le 04-11-2015 à 16:44:21
n°43764978
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-11-2015 à 16:45:50  profilanswer
 


 

cisko a écrit :


 
il n'y a pas de perte, je compte récupérer les rouleaux au sol pour l'isolation future/hypothétique du toit  
d'autant plus si il ne faut pas de pare vapeur, en 10min c'est fait et aussi vite à enlever lors de l'aménagement du grenier, le plus long sera de monter les rouleaux via la trappe  :(


 
Euh non ça ça va vite, c'est tout léger :D

n°43765012
cisko
Posté le 04-11-2015 à 16:48:48  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

 

Euh non ça ça va vite, c'est tout léger :D

 

c'est léger mais encombrant :p
et la trappe d'accès est casse g***le   (d'où la non utilisation tant qu'y a pas un vrai escalier)

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 04-11-2015 à 16:49:07
n°43765094
Jay Kay
Posté le 04-11-2015 à 16:54:06  profilanswer
 

Concernant la récupération des rouleaux, si tu le fait d'ici 2/3 ans c'est OK, sinon, entre la poussière et le tassement, tu vas t'amuser à les reposer en rampant...

n°43765250
leraturbai​n
Posté le 04-11-2015 à 17:03:30  profilanswer
 

Entoni a écrit :

Bonjour Messieurs,
 
J'ai besoin d'aide :jap:  
 
Notre toiture est caca et on va passer par la case réparation.
Dans cette optique, on a fait faire deux devis.
 
Le premier devis se concentre sur notre toiture principale qui doit faire une trentaine de m². Pas de mauvaises surprise à prévoir, le gars nous dit ca coûtera tant et je ferais ça.
Le prix: 7000€
 
Le second devis comprend la toiture principale et la petite que j’appellerais "dépendance" qui doit faire 7-8m² à tout casser.
Ce rajoute à la toiture, une "refixation" de l'antenne râteau et le bouchage d'une cheminée qui est là mais qui ne sert à rien.
Le prix: 8500€
Le soucis c'est que sur ce second devis, y'a une ligne "optionnelle" indiquant que si la charpente nécessite du boulot on devra payer tant par heure de boulot et ça nous fait un peu flipper...qui dit qu'il aura pas trois jours de job ?
 
Comme vous le voyez, j'y connais pas grand chose dans le domaine et j'ai un peu peur de me faire pre...avoir. Les deux toitures nécessitent bien une remise à jour vu qu'on à des fuites et que ça a pas été fait nif à l'époque (pas par nous, mais les anciens proprio).
 
Avez vous des avis à me donner ? Comment négocier ? Vous voulez voir les devis ?


 
Tu peux nous montrer les devis anonymés ?

n°43766241
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-11-2015 à 18:20:50  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
c'est léger mais encombrant :p
et la trappe d'accès est casse g***le   (d'où la non utilisation tant qu'y a pas un vrai escalier)


 
T'as pas besoin de monter, tu les jettes et quelqu'un les récupère en haut c'est magique :love:  
 

Jay Kay a écrit :

Concernant la récupération des rouleaux, si tu le fait d'ici 2/3 ans c'est OK, sinon, entre la poussière et le tassement, tu vas t'amuser à les reposer en rampant...


 
Son pneumologue va devenir riche [:ddr555]

n°43766352
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 04-11-2015 à 18:34:10  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Concernant la récupération des rouleaux, si tu le fait d'ici 2/3 ans c'est OK, sinon, entre la poussière et le tassement, tu vas t'amuser à les reposer en rampant...


Je confirme, on avait de la LDV 200 déroulée au sol sur 120m², on l'a réutilisée 2-3 ans après pour la toiture.
On en a jeté une partie tellement c'était dégueux et poussièreux.

Message cité 1 fois
Message édité par WhyMe le 04-11-2015 à 18:34:29

---------------
FeedBack HFR
n°43767229
gfive
Posté le 04-11-2015 à 20:07:53  profilanswer
 

 
cisko a écrit :

 

il n'y a pas de perte, je compte récupérer les rouleaux au sol pour l'isolation future/hypothétique du toit
d'autant plus si il ne faut pas de pare vapeur, en 10min c'est fait et aussi vite à enlever lors de l'aménagement du grenier, le plus long sera de monter les rouleaux via la trappe :(

 

moi à ta place je mettrais de l'isolant au sol, entre des lambourdes, et des dalles de plancher par dessus.
le jour ou tu emménage l'étage tu laisses tout en place et tu construis ton sol sur le plancher.

 

d'une part tu éliminés le côté froid de la dalle si jamais elle constitue un pont thermique avec les murs. de l'autre, le jour ou les enfants seront partis et ou tu n 'occupera plus le haut de la maison que quand tu accueillera du monde, il suffira d'un gros rideau en bas de l cage d'escalier pour pouvoir éteindre le chauffage de l'étage.


Message édité par gfive le 04-11-2015 à 20:09:22

---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°43767305
GAS
Wifi filaire©
Posté le 04-11-2015 à 20:14:28  profilanswer
 

Pas con ouais.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43767343
gfive
Posté le 04-11-2015 à 20:17:47  profilanswer
 

Par contre, à mois d'avoir Pokk qui vient te filer un coup de main, c'est un peu plus long que juste dérouler des rouleaux :o (mais pas tellement : encore une fois le plus long c'est la manutention à travers la trappe)


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°43767464
cisko
Posté le 04-11-2015 à 20:28:12  profilanswer
 

WhyMe a écrit :


Je confirme, on avait de la LDV 200 déroulée au sol sur 120m², on l'a réutilisée 2-3 ans après pour la toiture.
On en a jeté une partie tellement c'était dégueux et poussièreux.


 
dégeu = moisi  ?
hum, faut que je trouve un pare poussière du coup  :bounce:

n°43768097
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 04-11-2015 à 21:16:38  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
dégeu = moisi  ?
hum, faut que je trouve un pare poussière du coup  :bounce:


 
Habitant à la campagne c'était surtout des crottes de musaraignes, des cadavres de mouches, araignées ou autres joyeusetés.
Je pense pas qu'il y avait du moisi, même si ça avait pris la flotte plusieurs fois ( pas de pare pluie :o )


---------------
FeedBack HFR
n°43770677
caneton91
GT : Can3t0n
Posté le 05-11-2015 à 08:09:05  profilanswer
 

Bonjour,
 
comme on parle d'isolation, et que je souhaite isoler les pignons dans mon grenier (seuls murs non isolés actuellement).
 
Sur les deux pignon, j'ai un boisseau sur chaque pignon (un pour la chaudière et l'autre cheminée ouverte que je souhaite plus tard mettre un insert).  
Comment faire l'isolation au niveau des boisseaux (qui sont collés au mur bien sur). Laine de verre directement dessus? une couche ignifugé entre les deux?
 
En cherchant, je trouve tout type de réponse donc si quelqu'un a un retour d'expérience avant que je me lance

n°43771019
Jay Kay
Posté le 05-11-2015 à 09:16:13  profilanswer
 

Tu passes en laine de roche A2.

n°43775568
caneton91
GT : Can3t0n
Posté le 05-11-2015 à 14:44:57  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Tu passes en laine de roche A2.


 
 :jap:  je vais regarder cela

n°43775616
Jay Kay
Posté le 05-11-2015 à 14:47:29  profilanswer
 

T'as même des gammes qui déclinent un produit "cheminée" : http://www.rockwool.fr/produits+et [...] t/firerock

n°43793405
Belloc
⭐⭐ c'est tiguidou
Posté le 07-11-2015 à 08:08:22  profilanswer
 

Drap


---------------
les chiens aboient, le train passe
n°43794304
GAS
Wifi filaire©
Posté le 07-11-2015 à 11:51:28  profilanswer
 

J'ai trouvé un truc qui m'emmerde encore plus que le placo : enfiler des rouleaux de laine de verre entre des chevrons et des poutres tout de travers...


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43796660
outlaw6
Posté le 07-11-2015 à 18:20:42  profilanswer
 

GAS a écrit :

J'ai trouvé un truc qui m'emmerde encore plus que le placo : enfiler des rouleaux de laine de verre entre des chevrons et des poutres tout de travers...


Enfiler des rouleaux de laine de verre entre chevrons espacés de 62cm est emmerdant également... Merciiiiii à mon charpentier des années 1950


---------------
I am a fucking armpits licker
n°43796772
sirolimus
Posté le 07-11-2015 à 18:32:23  profilanswer
 

:D  
C'est allé tout seul le jour où j'ai pris de la gr32 plutôt que de la laine premier prix qui partait en lambeau

n°43800143
petermonst​er
Posté le 08-11-2015 à 09:38:59  profilanswer
 

Drap et bonjour,
Je viens d'acheter une maison des années 40-50.  
En enlevant les prises murales, j'ai vu le système d'isolation de l'époque. L'air! Un gros mur porteur, 20 cm de vide et un mur de briquette rouge enduit de plâtre. Je veux isoler chaque prise vu le courant d'air. Je vois 2 façons. Soit de la mousse expansive mais l'espacement des murs est conséquent, soit des blocs encastrements étanches.
je suis preneur d'autres idées ou astuces.
Merci

n°43800149
Jay Kay
Posté le 08-11-2015 à 09:40:37  profilanswer
 

Tu t'es pas renseigné sur l'isolation avant d'acheter ? [:tinostar]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°43800160
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 08-11-2015 à 09:44:21  profilanswer
 

Mousse expansive + post sur HB


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Lady Moon - Joyeux Noël !
mood
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