Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2176 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1353  1354  1355  ..  5757  5758  5759  5760  5761  5762
Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°38921805
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 21-07-2014 à 16:06:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

billalo a écrit :

Bonjour tout le monde.
Petite question au passage, merci à tous ceux qui prendront la peine de ma répondre...
En neuf, derrière la GTL électrique, Placo normal ou Placoflamme? 1 ou 2 couche(s) de placo?
J'ai l'impression que les "avis" diverges, alors si vous avez, en plus, les textes référentiels C15-100 ou C14-100 (ou autre), ce serai top!
Merci!


 
dans ma mémoire c'est double couche de placo normal ....
 
après y a surement des subtilités .. va falloir que je m'y plonge :D


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
mood
Publicité
Posté le 21-07-2014 à 16:06:07  profilanswer
 

n°38921969
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-07-2014 à 16:16:52  profilanswer
 

billalo a écrit :


 
 :bounce:  
Merci, j'ai beau chercher dans les textes, je ne vois effectivement rien qui imposerait du Placoflamme...
Mais je pose la question, car j'ai déjà entendu des gars d'EDF dire ça à leurs futurs clients, et un electricien (dont je doute des compétences normatives pures) m'affirme que le Consuel demande à ce que soit du Placoflamme.
 
A noter, que dans notre cas spécifique, on est sur une goulotte spécifique GTL avec coffrets fixés directement sur le corp de goulotte et pas sur le mur.


pour 2 éléctriciens que je connais (construction neuve, avec passage du consuel) c'est du placo simple
maintenant si tu as un doute, tu peux mettre du rouge ou du m0 ça va te couter  entre 15 et 20€


---------------
marilou repose sous la neige
n°38922039
billalo
Posté le 21-07-2014 à 16:21:20  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


pour 2 éléctriciens que je connais (construction neuve, avec passage du consuel) c'est du placo simple
maintenant si tu as un doute, tu peux mettre du rouge ou du m0 ça va te couter  entre 15 et 20€


 
Oui, c'est pas vraiment le problème en fait...
C'est que c'est déjà fait, et ça fait chier de refaire pour rien (un principe)
Et ça fait chier d'entendre des vérités absolus complètement fausse et pas basé sur des textes normatif / législatif (un autre principe).

n°38922064
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-07-2014 à 16:22:51  profilanswer
 

oui je comprend  
rassure toi, les maisons sont toutes faite en placo simple pour ce que j'en sais


---------------
marilou repose sous la neige
n°38922185
billalo
Posté le 21-07-2014 à 16:29:52  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

oui je comprend
rassure toi, les maisons sont toutes faite en placo simple pour ce que j'en sais


Merci!  :jap:
Et même si j'ai confiance en toi (car je pense comme toi), si il y d'autres personnes qui on eu le cas, ou le problème, ou même des infos, je suis preneur!

 

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par billalo le 21-07-2014 à 16:30:22
n°38922338
Jay Kay
Posté le 21-07-2014 à 16:40:12  profilanswer
 

billalo a écrit :


Merci!  :jap:  
Et même si j'ai confiance en toi (car je pense comme toi), si il y d'autres personnes qui on eu le cas, ou le problème, ou même des infos, je suis preneur!
 
 :jap:


 
De l’expérience que j'ai tu es bon pour tout détruire et rebatir le tout en bambou tressé du nil  :whistle: (CF NE-560-874-472)


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38922407
billalo
Posté le 21-07-2014 à 16:44:22  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
De l’expérience que j'ai tu es bon pour tout détruire et rebatir le tout en bambou tressé du nil  :whistle: (CF NE-560-874-472)


 
Ça se trouve facilement chez Casto'? :o

n°38922410
spacer28
Posté le 21-07-2014 à 16:44:25  profilanswer
 

billalo a écrit :


 
 :bounce:  
Merci, j'ai beau chercher dans les textes, je ne vois effectivement rien qui imposerait du Placoflamme...
Mais je pose la question, car j'ai déjà entendu des gars d'EDF dire ça à leurs futurs clients, et un electricien (dont je doute des compétences normatives pures) m'affirme que le Consuel demande à ce que soit du Placoflamme.
 
A noter, que dans notre cas spécifique, on est sur une goulotte spécifique GTL avec coffrets fixés directement sur le corp de goulotte et pas sur le mur.


Alors en fait c'est soit :
- goulotte GTL + ba13
- double peau (2*ba13)
- fixé directement sur un mur porteur
 
Le gars d'erdf sur un autre chantier voulait double peau + GTL alors que sur le notre GTL suffisait. Au final la réglementation l'une des possibilités du dessus (mais c'est pas cumulable).


---------------
Mon flickr
n°38922436
Jay Kay
Posté le 21-07-2014 à 16:46:05  profilanswer
 

billalo a écrit :


 
Ça se trouve facilement chez Casto'? :o


 
Ouai, sous la référence http://i.imgur.com/3UAgRq6.png
 
Sur ce,  [:ishamael666]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38922484
billalo
Posté le 21-07-2014 à 16:48:42  profilanswer
 

spacer28 a écrit :


Alors en fait c'est soit :
- goulotte GTL + ba13
- double peau (2*ba13)
- fixé directement sur un mur porteur
 
Le gars d'erdf sur un autre chantier voulait double peau + GTL alors que sur le notre GTL suffisait. Au final la réglementation l'une des possibilités du dessus (mais c'est pas cumulable).


 
 :jap:  
Donc dans mon cas, une plaque de BA13 normal suffit puisque les coffrets sont sur goulotte...

mood
Publicité
Posté le 21-07-2014 à 16:48:42  profilanswer
 

n°38924601
damtoul
Un boulot!
Posté le 21-07-2014 à 19:57:00  profilanswer
 

Merci pour vos réponses!   :jap:  
 
J'ai trouvé une bonne video sur YT, effectivement je ne mets pas assez de teflon et je ne le tends pas assez, c'est ça le problème. Je m'y remets demain matin ça va chier!  [:roger21:1]


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°38924678
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 21-07-2014 à 20:07:11  profilanswer
 

J'avais lu qu'il ne faut plus voir les filets. Je vais pas jusque la, mais c'est bien dur a visser, et pas de fuite même sur les raccord sans réducteur de pression (supérieure a 7 bars a priori)


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°38925005
silkr
Posté le 21-07-2014 à 20:45:24  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :

J'avais lu qu'il ne faut plus voir les filets. Je vais pas jusque la, mais c'est bien dur a visser, et pas de fuite même sur les raccord sans réducteur de pression (supérieure a 7 bars a priori)


 
7 bars, mais tu es fou, ton electromenage et tes mitigeurs n'aiment pas  [:bleuarff]

n°38925039
damtoul
Un boulot!
Posté le 21-07-2014 à 20:47:44  profilanswer
 

Oui Carbon il ne faut plus voir les filets, moi jes les vois bien encore.  :o
 
Et +1 avec silkr pas bon une grosse pression.


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°38925099
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 21-07-2014 à 20:52:58  profilanswer
 

Bon ben finalement j'ai acheté à LM un marteau piqueur noname de 1700W à 189€    :)

 

J'ai fait tombé les 2 piliers béton + ancienne semelle du portail en 3 heures   [:capatin]

 


 http://dasouthdesign.free.fr/pics/LaGarde_362.jpg

 


 http://dasouthdesign.free.fr/pics/LaGarde_363.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par raphdasouth le 21-07-2014 à 23:11:31

---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°38927263
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 21-07-2014 à 22:46:04  profilanswer
 

silkr a écrit :

 

7 bars, mais tu es fou, ton electromenage et tes mitigeurs n'aiment pas [:bleuarff]

 

Qui a dit que ces trucs sont connectés sur le réseau a pression non réduite ?


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°38927722
leonman
Comme elle vient
Posté le 21-07-2014 à 23:07:50  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


 
Qui a dit que ces trucs sont connectés sur le réseau a pression non réduite ?


Moi


---------------
Rien ne va......
n°38928685
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-07-2014 à 01:55:10  profilanswer
 

:lol:


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°38928865
DP59
Posté le 22-07-2014 à 04:44:41  profilanswer
 

damtoul a écrit :

Merci pour vos réponses! :jap:

 

J'ai trouvé une bonne video sur YT, effectivement je ne mets pas assez de teflon et je ne le tends pas assez, c'est ça le problème. Je m'y remets demain matin ça va chier! [:roger21:1]


Jamais de téflon pour moi. Filasse + pâte à joint. Beaucoup plus fiable dans le temps.

Message cité 1 fois
Message édité par DP59 le 22-07-2014 à 04:45:50
n°38928879
DP59
Posté le 22-07-2014 à 04:55:12  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :

 

dans ma mémoire c'est double couche de placo normal ....

 

après y a surement des subtilités .. va falloir que je m'y plonge :D

 

Pourquoi double couche?

n°38929098
galak
Revenez :(
Posté le 22-07-2014 à 08:08:22  profilanswer
 

DP59 a écrit :


Jamais de téflon pour moi. Filasse + pâte à joint. Beaucoup plus fiable dans le temps.


Une mauvaise LU ca tu vois :D

n°38929282
kida
Posté le 22-07-2014 à 08:47:02  profilanswer
 

raphdasouth a écrit :

Bon ben finalement j'ai acheté à LM un marteau piqueur noname de 1700W à 189€    :)  
 
J'ai fait tombé les 2 piliers béton + ancienne semelle du portail en 3 heures   [:capatin]  
 
 
 http://dasouthdesign.free.fr/pics/LaGarde_362.jpg
 
 
 http://dasouthdesign.free.fr/pics/LaGarde_363.jpg


 
 [:stancw]  
 
3 heures de MP ça va les bras (et les oreilles) ? :D


---------------
.::| Feedback |::.
n°38929343
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 22-07-2014 à 08:54:09  profilanswer
 


 Le temps effectif de mp doit être d'une heure. Avec le casque antibruit ca passe bien, par contre le bouzin pèse un âne mort...  :sweat:  


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°38931019
galak
Revenez :(
Posté le 22-07-2014 à 11:16:18  profilanswer
 

Pauvre chou :O
 
:D

n°38931123
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 22-07-2014 à 11:22:42  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Yes, mais la mienne est 1) exigu, et 2) la sous-pente risque de prendre un peu d'eau (au dessus de la baignoire/douche).
 
visuel (sauf qu'il n'y a plus baignoire + douche, mais juste baignoire-douche)
http://img854.imageshack.us/img854/2994/61rb.png
 
A oui, c'est vrai que ta douche est dipétanché :D


 
J'ai cette config là chez moi, avec un meuble colonne à la place de la douche.
 
J'ai du placo hydro au plafond et juste 2 couches de peinture classique + sous couche pas de soucis, en fait ça projette rien sur le rampant (mais je prends ma douche coté 2.5m)


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°38931170
Jay Kay
Posté le 22-07-2014 à 11:26:48  profilanswer
 

Ok, merci pour le retour.
 
De mon côté, je suis parti sur :
 
BA 13 hydro
Sous-couche basique (voire reste de peinture monocouche)
Revêtement de lissage lourd (350gr/m²)
Sous-couche
Dipétanche anti-moissisure
 
:jap:


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38931242
bixibu
Ca ... c'est fait!
Posté le 22-07-2014 à 11:31:20  profilanswer
 

Hello ;)

 

Auriez vous des conseils pour le remplacement d'une porte d'entrée ? (en mode le moins cher possible)

 

Mon contexte :
- maison de plain-pied des années 70
- porte actuelle en bois de 80cm + vitrage de 40 sur le coté (hauteur 227cm) => un coup d'epaule, elle tombe.

 

On est donc dans du sur-mesure, les portes standard => byebye sauf si je réduis l'ouverture, mais ça fais du boulot de maçonnerie et j'ai pas franchement envie de m'y coller ...

 

Selon divers devis, pour l'instant les meilleurs offres viennent de LeroyMerlin :

 

- PVC gamme "artens" (fabricant Triba) sur mesure : ~1900€ pose incluse
- ALU gamme "artens" (fabricant Triba) sur mesure : ~2300€ pose incluse

 

Cet ordre de prix vous parait il acceptable ? c'est ce qui se fait en terme de prix ?
Des avis qualité concernant Leroy ou Triba ?
Les portes PVC sont elles à fuir catégoriquement ou pas ? On aimerait si possible éviter le surcout de l'ALU

 

Des choses à savoir particulières sinon (pièges communs?)

 

Merci pour vos conseils

 

ps: niveau design / sécurité, on s'en fiche un peu

Message cité 1 fois
Message édité par bixibu le 22-07-2014 à 11:32:14

---------------
App Android NextGP : Store - TU | Makerworld
n°38931407
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 22-07-2014 à 11:42:15  profilanswer
 

DP59 a écrit :


 
Pourquoi double couche?


 
si tu met pas de goulotte .. c'est double couche de placo :)


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°38931429
paracyber
Posté le 22-07-2014 à 11:43:28  profilanswer
 

Si j'en crois les retours de ce topic, indépendamment de la qualité intrinsèque de la porte, c'est surtout la pose qui compte. Leroy, il font appel à des poseurs, après faut juste tomber sur un bon. ...


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°38931476
billalo
Posté le 22-07-2014 à 11:45:58  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :


 
si tu met pas de goulotte .. c'est double couche de placo :)


 
Je crois que c'est une question de rigidité du support.
Mais alors pourquoi dans le cas d'une pose sur goulotte il n'y a besoin que d'une couche, mystère...

n°38931729
gugus
Posté le 22-07-2014 à 12:01:35  profilanswer
 

Me semble que ça dépend aussi si c'est un mur porteur ou une cloison le doublage du placo.
Pas besoin de doubler sur un mur porteur je crois.
 

billalo a écrit :


 
Je crois que c'est une question de rigidité du support.
Mais alors pourquoi dans le cas d'une pose sur goulotte il n'y a besoin que d'une couche, mystère...

peut être parce que la goulotte est normalement fixée sur toute la hauteur de la cloison
 
Mais c'est pas obligatoire la goulotte ?


---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°38931805
billalo
Posté le 22-07-2014 à 12:07:22  profilanswer
 

gugus a écrit :

Me semble que ça dépend aussi si c'est un mur porteur ou une cloison le doublage du placo.
Pas besoin de doubler sur un mur porteur je crois.
 


 

gugus a écrit :

peut être parce que la goulotte est normalement fixée sur toute la hauteur de la cloison
 
Mais c'est pas obligatoire la goulotte ?


 
Oui, c’est peut être ça... Ça doit aider à supporter l'ensemble sur le support placo...
Non, ce n'est pas obligatoire de fixer les coffrets directement sur la goulotte, mais je trouve ça plus propre et plus facile avec les produits GTL spécifique. Mais ç'est un peu plus chère aussi.
Par contre tu es obligé d'avoir un goulotte qui va du sol au plafond, ça oui...

n°38931873
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 22-07-2014 à 12:12:40  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Ok, merci pour le retour.

 

De mon côté, je suis parti sur :

 

BA 13 hydro
Sous-couche basique (voire reste de peinture monocouche)
Revêtement de lissage lourd (350gr/m²)
Sous-couche
Dipétanche anti-moissisure

 

:jap:

 

J'ai la VMC juste au dessus de la douche aussi :jap:
Ah et j'ai le velux au même endroit que toi et les voisins voient tout quand je prends ma douche :D

 

Quota photos pourries :
http://reho.st/preview/self/f53a04500afb4dc4ee6d0b34859b0e41f816a31f.jpg

 

http://reho.st/preview/self/57292c335432ab39efd466568f312a50a7b88790.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par getget le 22-07-2014 à 12:18:02

---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°38932198
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 22-07-2014 à 12:47:21  profilanswer
 

bixibu a écrit :


- porte actuelle en bois de 80cm + vitrage de 40 sur le coté (hauteur 227cm) => un coup d'epaule, elle tombe.
 
ps: niveau design / sécurité, on s'en fiche un peu


 
[:sombrero67]

bixibu a écrit :


Selon divers devis, pour l'instant les meilleurs offres viennent de LeroyMerlin :


 
[:sombrero67] ²
 
Perso pour mes fenêtres, Leroy Merlin avec 35% de promo affichée (toujours en promo depuis avril, malgré les différents catalogues...), c'était ~30% plus cher que Vial.


---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°38932440
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 22-07-2014 à 13:11:47  profilanswer
 

billalo a écrit :


 
 
 
Oui, c’est peut être ça... Ça doit aider à supporter l'ensemble sur le support placo...
Non, ce n'est pas obligatoire de fixer les coffrets directement sur la goulotte, mais je trouve ça plus propre et plus facile avec les produits GTL spécifique. Mais ç'est un peu plus chère aussi.
Par contre tu es obligé d'avoir un goulotte qui va du sol au plafond, ça oui...


 
Non, surement pas obligé de mettre ces trucs en plastique vendus hors de prix ...
 
Ce qu'il faut c'est gardé un espace libre de toute canalisation autre que de l'elec, du sol au plafond et de bonnes dimensions ...
Mais il n'est aucunement obligatoire de la matérialiser avec une goulotte en plastoque (qui n'est pas assez large qui plus est)


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°38932558
billalo
Posté le 22-07-2014 à 13:21:28  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :


 
Non, surement pas obligé de mettre ces trucs en plastique vendus hors de prix ...
 
Ce qu'il faut c'est gardé un espace libre de toute canalisation autre que de l'elec, du sol au plafond et de bonnes dimensions ...
Mais il n'est aucunement obligatoire de la matérialiser avec une goulotte en plastoque (qui n'est pas assez large qui plus est)


 
Oui, c'est vrai!  :jap:  
Pardon! Raccourci foireux parce qu’on voit toujours ça...

n°38932675
bixibu
Ca ... c'est fait!
Posté le 22-07-2014 à 13:29:20  profilanswer
 

paracyber a écrit :

Si j'en crois les retours de ce topic, indépendamment de la qualité intrinsèque de la porte, c'est surtout la pose qui compte. Leroy, il font appel à des poseurs, après faut juste tomber sur un bon. ...


 
Yep, j'ai le nom du poseur, je vais remuer google pour le moindre feedback ;)
 

Carbon'R a écrit :


 
[:sombrero67]
[:sombrero67] ²
 
Perso pour mes fenêtres, Leroy Merlin avec 35% de promo affichée (toujours en promo depuis avril, malgré les différents catalogues...), c'était ~30% plus cher que Vial.


=> niveau sécurité je dis ça car étant dans une maison de plainpied, ce sera surtout les fenêtres des chambres derrières qui se feront forcé plutôt que la porte d'entrée bien visible des autres voisins.  
 
=> je note pour Vial, on va aller y faire un tour
 
merci


---------------
App Android NextGP : Store - TU | Makerworld
n°38932676
Jay Kay
Posté le 22-07-2014 à 13:29:23  profilanswer
 

getget a écrit :


 
J'ai la VMC juste au dessus de la douche aussi :jap:
Ah et j'ai le velux au même endroit que toi et les voisins voient tout quand je prends ma douche :D
 
Quota photos pourries :
http://reho.st/preview/self/f53a04 [...] 16a31f.jpg
 
http://reho.st/preview/self/57292c [...] b88790.jpg


 
ouai, pas mal, seul différence, j'ai inversé la baignoire, et du coup, je suis un peu plus près de la pente, MAIS, j'ai plus de place aussi ;)
 
T'as fait comment t'as sous-pente du coup ?


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°38932811
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 22-07-2014 à 13:39:11  profilanswer
 

Ben placo hydro bandes sous couche normale et peinture normale.
Je regrette juste d'avoir mit du mat j'aurai du mettre satiné.
Ca éclabousse très peu sur la sous pente  (Par contre heureusement que tout le reste est carrelé)


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°38934639
djoul
Posté le 22-07-2014 à 15:27:06  profilanswer
 

getget a écrit :


 
J'ai la VMC juste au dessus de la douche aussi :jap:
Ah et j'ai le velux au même endroit que toi et les voisins voient tout quand je prends ma douche :D
 
Quota photos pourries :
http://reho.st/preview/self/f53a04 [...] 16a31f.jpg
 
http://reho.st/preview/self/57292c [...] b88790.jpg

Elle se rabat vers l’extérieur la vitre ? Tu l'as trouvé où, et à combien ? :o

n°38934919
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 22-07-2014 à 15:43:51  profilanswer
 

Le pare-douche ? Il peut pivoter a 90° de chaque coté
Casto environ 100€
http://www.castorama.fr/store/Pare [...] ction=push


Message édité par getget le 22-07-2014 à 15:44:11

---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1353  1354  1355  ..  5757  5758  5759  5760  5761  5762

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Soupes maison : vos recettesElectricité a la maison: gros problème
Recherche déco pour maisonFaire du sport à la maison ?
Faire construire au lieu d'acheter ?Cadeau à construire?
Maison d'édition ?Cherche Maison a louer sur Limoges
[archi] Prix d'une maison en monomur terre cuite ?maison de retraite!!
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)