Reprise du message précédent :

 
Mais j'ai pas peur des chiottes turcs, j'y bouffe tous les soirs, mais j'ai pas envie de partir en vacances pour revenir 3 semaines apres fatigué comme si j'avais fait le debarquement de Juin 1944.

 
bien sûr, mais avec le confort et tt ça, on a perdu aussi qqc nous, c'est pas mal de s'en rendre compte...enfin bref spa grave  

 
Ca fait 1 mois que je vis sans eau chaude et sans chauffage, alors je sais ce que c'est que de perdre le confort bourgeois

ben je trouve pas ca hyper propre surtout quand y'a pas de savon pour se laver les mains apres... et puis il faut s'y habituer
 
sinon je fais la comparaison parce que les chiottes locales que j'ai vu la bas c'est chiottes turques, pas de pq (les canalisations sont meme pas prevues pour) et petite bassine d'eau

 
  ça n'a absolument rien avoir! en Birmanie, il s'agit de montrer son désaccord avec le gouvernement en place. La misère que l'on peut voir dans tous les pays du monde c'est totalement autre chose

Là bas, ils ne connaissent pas le PQ mais dans les hotels, toutes les chiottes sont équipées de mini douchettes : je trouve ça génial et bcp plus propre que notre pq seul ! (l'idéal : le combo pq+douchette, cul tout propre   )

Mais de koi ca cause ici

J'aime toujours autant ton avatar  

Arf
ça me rappelle une fois en Indonésie, j'ai bouffé dans une gargotte près de la gare routière ; suis allé aux chiottes : quelqu'un se lavait dedans. c'est comme ça dans beaucoup d'endroits.
Vaut mieux des chiottes turcs nickel que nos trônes pleins de merde et de pisse.
Mon stress : lors d'un trek dans la jungle en Thaïlande, j'avais peur de me faire croquer les miches par une baÿte...

 
bah oui mais tu penses que visiter un pays c cautionner ce qui s'y passe.
je t'explique donc qu'en visitant les pays voisins et même l'amerique du sud ou l'afrique, tu cautionnes des trucs pas terribles du tout, y compris des gouvernements, la corruption etc...
 
pkoi le gouvernement birman aurait il un traitement particulier ?
 
soit on cautionne donc on voyage ?
soit cautionne pas donc on voyage pas ?
 

 
Ca va il me plait aussi on avait supprimé mon ancien parcequ'il était animé  

 
  Oui c'est une peu raccourci tout de même....
 
Et puis, la Birmanie à ceci de particulier que c'est une des dictature les plus dure au monde, que les ONG et les associations de dissidents Birmans exilés à l'étranger (notamment Daw Aung San Suu Kyi - prix nobel de la paix 1991) appellent quasi unanimement au Boycott touristique

une fois en Mongolie, avec des potes, on faisait un peu les crevards, on prenait ce qu'il y avait de moins cher comme hotel, bref, la chambre de 3 pour 40 ou 50 kuais, ya pas de miracle.
 
yavait douche commune sur le palier et chiottes en face des douches en vis à vis, pas de rideau.
 
je prenais ma douche peinard, et d'un coup ya un keum qui est rentré, je pensais qu'il allait se doucher mais non, il est venu démouler son cake à 2m de moi.

perso quand j'étais gamin, j'allais souvent chez une vieille tante dans un village au milieu des montagnes au Japon.
Sa maison ? traditionnelle avec 2 pièces en tatami (je sais c'est pas a meme le sol ) Pas de chauffage et deux pièces avec le sol en terre durcie. Le bain dans un bac, des wc turc (j'avais peur de tombé dedans) qu'on vidait une fois plein.  
Ma vieille tante était veuve, 13 enfants elle vendait des cigarette pour survivre. Elle a décidé de continuer a vivre comme ca par choix, le seul confort qu'elle s'est accordée c'est un robinet, l'électricité pour deux lampes et (extra confort) un senpouki (ventilateur de table)
Perso si c'était a refaire c'est tout de suite
 
Mais bon, pour moi partir en vacance c'est revenir crevé

et pas la peine d'aller en Asie, je suis pas vieux (22 ans) mais je me souviens encore que quand j'allais voir mon arrière grand mère, les chiottes, c'était dans la cabane au fond du jardin, et l'hiver, ça y caille par contre, elle se vidait pas, yavait des mange-caca dedans le trou

 
c'était à moitié un hotel de passe en fait, yavait un salon de coiffure intégré, ce qui veut tout dire dans la région

copaing
ma grand mère Belge déversait le seau dans le potager, on avait les meilleurs poireaux du monde
+ la bonne cuisinière au charbon

 
Ca devait etre...pittoresque.  

 
on n'a rien entendu, c'était bien fouttu quand même, pis la coiffeuse était pas à notre étage

lol mais c'etait la coiffeuse la "passe???" genre emploi fictif???!!!

 
s'pas un emploi fictif, c'est une façon de déguiser les choses en chine, au nord au moins.
 
une fois, à taiyuan, on se baladait vers 6h, on passe dans une rue vers le quartier des bars ou yavait que des coiffeurs, ben en revenant à 2-3h du mat', la majorité était toujours ouvert, et les coiffeuses avaient pas cher de vêtement et elles allaient chercher les clients dans la rue  

et t'es sur que c'etait des coiffeur alors? un truc la couleur des echoppes de sexe a HK c'est pas le rose mais le jaune, si vous voyez un quartier avec que des enseingnes jaunes... c'est que vous etes dans le quartier rouge

Sinon la mongolie c'est comment : des chevaux, des mecs avec des gros chapeaux pleins de poils et des tentes ????
Comment on se déplace, quel type d'hébergement ?

 
chuis pas allée en mongolie mongolie mais en Mongolie chinoise donc c'est pas joli joli quoi, bcp de charbon, grosse grosse villes (entre 5M et 10M habitants à Baotou)
 
l'avantage, c'est que ya le désert, les steppes, le mausolée de gengis kahn est assez sympa aussi
les mongols sont très sympas, très peace mais chuis pas resté assez longtemps et je me suis pas avanturé assez loin dans la steppe pour tester l'accueil légendaire des nomades (chais même pas si yen a en chine)

Sympa l'expérience      
 
Ce que j'aimerais découvrir la Thaïlande
 
Mais bon le prix me freine

 
le prix de koi ??
 
tu bosses ?
etudiant ?

Pour moi, voyager, c'est dépenser Intelligent  

 
pareil
 
et puis c en voyageant qu'on apprend à dépenser aussi.
 
moi je met pas mal d'argent de côté par mois pour ça
 
et chaque hiver, c 1 mois complet au soleil et à la decouverte de nouvelles cultures...
 
en été je profite du paris sans trop d'embouteillages pdt que ça s'entasse sur la côte à payer des glaces à 4 ?, des demi a 3? et des pizzas à 20 ?...
je m'en passe très bien et je me le rend bien    
 
c pas si évident pour tout le monde mais c une priorité pour ma femme et moi tant que je peux me le permettre
 
j'ai pas trouvé plus enrichissant que de voyager  

 
tu nous fais la pub tartare là?

pour ce qui est du myanmar (car c'est bien comme ca qu'il faut l'appeler) et d'y aller ou non, je crois que ca depasse la simple question politique.
 
j'y suis alle une bonne dizaine de fois, surtout pour le boulot, mais d'apres ce que j'ai pu en voir, et en discuter avec des locaux et des francais qui y habitent depuis perpet', la politique locale ne se resume pas tout a fait a l'opposition Aung San Su Kyi vs junte militaire...
 
sans vouloir parler de politique, ce n'est pas tout a fait le but de ce topic, et nous ne serions peut-etre pas super bien places pour en discuter, la pauvrete du peuple birman vient en grande partie du boycott impose par les nations unies (avec les USA en premiere ligne). Boycott economique, boycott humanitaire...
 
juste un chiffre pour exemple. le myanmar est l'un des pays au monde qui recoit le moins d'aide humanitaire :
pour un $ depense par une ONG au Myanmar, 37 sont depenses au cambodge et plus de 120 au laos...
la vie des ONG non institutionnels (donc hors unicef, oms...) est loin d'etre facile au myanmar.
 
sinon, pour en revenir a un point plus touristique, le myanmar est un tres beau pays, les gens sont tres accueillants et tres naturels (peut-etre un des bons cotes de cette coupure du monde).
 
Yangon en elle meme n'est pas super interessante a part la shwe dagon pagoda et quelques marches typiques.
mandalay l'ancienne capitale et cite des rois est plus interessante d'un point de vue culturelle.
 
il y en a pour tous les gouts: treks, temples, bord de mer.
seules quelques regions reculees sont a eviter pour cause de securite.
 
et si vous ne voulez pas cautionner le regime, evitez les grands hotels et les restos chics.

> Kham :
+ 1 (²)
 
> Bud :
Mon rêve est de partir hors saison ; là où je bosse, fermeture annuelle en août ; je pars quand même à l'étranger, mais l'an dernier, par exemple, je n'ai pas pu aller côté Krabi, à cause de la mousson    

Si vous allez aux Philippinesfaites attentions aux homos c'est assez différent de chez nous

 
Qu'est-ce qu'ils ont de si particulier ?  

 
Ben j'ai pas fait toute l'Asie mais aux Philippines c'est assez marrant En fait, les homos se travestissent alors que chez nous pas tellement Il arrive assez souvent que les vendeuses dans les magasin de produits de beauté (maquillage, parfum) soient en réalité...des hommes
 
La bàs, ca les amuses, tout petits les enfants les prennent pour des sortes de clowns, c'est dans leur culture  

 
Mais on arrive quand même à voir que ce sont des hommes hein  

 
c pareil en thailande
les coiffeuses, masseuses, serveuses... sont souvent des hommes
 
moi ça m'a jamais posé aucun problème
ils ont une ouverture culturelle plus importante que la notre à ce sujet
 
faut rappeller que souvent ces travelots ne sont pas ainsi suite a de simples choix de tendances sexuelles.
la tradition veut qu'en Thailande accoucher d'une fille soit plus attendu que d'accoucher d'un garçon. c un meilleur presage, oui oui.
et certains parents n'hésitent donc pas à manquer de considérer le sexe réel de son enfant.
bref, on lui met des robes, il joue a la dinette, et ça devient une fille...
 
tu confirmes Kham ?
(je sais plus ou j'ai lu ça d'ailleurs)
 
moi je me faisais masser par des trav plus puissants et j'adore les massages forts.
y'a aucun problème

 
Je ne suis pas vraiment d'accord. Deja de nombreux dissidents on encourage les gens a visiter la birmanie pour ouvrir le pays a la population.
 
J'explique:
 
Le probleme est connu, dictature, qui rafle tout le pognon et ne redistribue rien. (ps dans le meme style personne ici ne pense boycotter Cuba)
 
Donc le but c'est d'aller en Birmanie en limitant l'argent donne au gouvernement.
 
Donc backchiche a l'aeroport pour ne pas changer les 200 $/personne obligatoires, payer en dollars.
Ne pas utiliser les hotels et transports tenus par le gouvernement.
 
Discuter avec les gens. Au milieu de la montagne pendant un trek, j'ai discute pas mal avec mon guide au sujet de la revolution de 88 (?) et autres trucs du style. Parler permet aux birmans de comprendre ce qu'est le monde exterieru et ce auquel ils devraient avoir droit, etc..  C'est toujours lele meme probleme avec les dictature, le peuple ne se revolte pas aussi parce qu'il ne "sait" pas.
 
De plus c'est facile, les birmans sont de loins les gens les plus acceuillant que j'ai jamais rencontre.
 
Il faut utiliser hotels, transports tenus par des particuliers, boycotter ESSO qui profite du systeme de travail force.
 
 
Et encore une fois, c'est le seul endroit au monde ou TOUS les gamins d'un village vous sourient et vous souhaite une bonne journee quand vous les croisez.
 
 
Yangoon est a part comme toute les grandes villes, assez fun et trepidante (ressemble a un petit bombay) mais avec des gens plus stresses.

encore une petite parenthese cinéma en rapport avec le sujet : l'homosexualité en thailande, il y a un film thailandais recent ayant optenu un joli succes appereemnt :
Iron ladies
 
http://www.dvdrama.com/fiche.php?2990
 
c'est une équipe de volley thailandais composé de travestis
 
pour ong bak, vous avez un petit clip video regroupant les meilleurs moments de fight et la fameuse course de tuktuk donc ici :
http://www.cineasie.com/Ong_Bak.html

C'est vrai que les thai ont l'air beaucoup plus ouvert a ce sujet...  
Mais par contre pour ce qui est de l'homosexualité femine c'est completement tabou la bas, bizarre