Reprise du message précédent :

Genre ce méfier de celle là ?
 

Je vois pas en quoi mais bon... La belle endormie finira par se réveiller
Et le coût du pétrole... On a un port, l'entrée de la Garonne, une future ligne de tgv, l'Espagne pas loin.  
On doit pouvoir en faire quelque chose. Lyon, ils ont quoi de plus ? La Suisse à côté ?

 
 
Trouver une loc sympa quand on est exigent sur son logement, c'est souvent difficile (voir mission impossible).

Oui c'est DLT. Tu achètes une liste (+ou- à jour) et tu te débrouilles avec le proprio.

Non mais les gars merde quoi, je dois le dire comment? Je m'en tamponne le coquillard de vos avis de spécialistes (je m'adresse aux "pro" du topic immo).

Putin quand tu racontes un truc pour donner des nouvelles t'as toujours un mec pour t'expliquer le sens de la vie.

Même si ça part d'un bon sentiment je sais pas comment le dire poliment, mais ça me gonfle ce genre d'avis à la nostradamus...

Si quelqu'un dans ce putin de monde était capable aujourd'hui de prédire l'immobilier ou l'économie dans les dix prochaines années ça se serait... et je vous assure que j'ai des personnes autrement plus compétentes que vous dans mon entourage

L'avenir me donnera p-e raison ou tord, mais j'aimerais bien savoir qui pourra le deviner au jour d'aujourd'hui sans se gourer à 99%

Voilà, vous avez réussi à me souler...

 
0 apport pour moi Et les maisons neuves du quartier se louent ~1200 / 1300 euros / mois (elles sont pas plus grandes, et ont un terrain plus petit)  
 
Je suis anormal
 
Nan, mais j'ai tendance à être d'accord avec Skeye, en plus : pour acheter, faut vraiment analyser finement toutes les données : la période est super incertaine à moyen terme (par exemple, une grosse recession de malade, ou une flambée des taux qui repasseraient à 10~12 % comme quand nos parents ont achetés, ça ferait un tout petit peu bizarre au marché)
 
Bref.  
 
Le truc qui pondère un peu l'avis qui consiste à pas acheter parce que "trop cher" (c'est vrai) et "ça va se casser la gueule" (c'est pas certain, mais probable dans 80% des zones à des degrés divers), c'est que les loyers sont très très très hauts, je trouve.
 
Quans j'étais étudiant, je louais 45m2 en centre ville, rénové, à 3000 francs. Soit 450 euros.  
 
Mes locs sur Bordeaux :
 
- en 95, studio de 18m2 + mezzanine rénové dans une maison en pierre à côté de la grosse cloche : 230 euros CC (eau/elec)
- en 97, studio mezzanine neuf de 25~30 m2 dans le centre (Saint Nicolas) => 335 francs CC (eau/elec)
- en 99, T1 de 45m2 rénové en centre ville (pas loin de la bourse du travail) => 450 euros CC
- en 2004, T3 de 67 m2 + parking à la barrière judaïque : 650 euros
 
Aujourd'hui, un studio sur leboncoin, ça se trouve difficilement en dessous de 350~400 euros.  
 
Une baraque de 70/80m2 à Pessac/mérignac, ça descend pas en dessous de 1200. si tu trouves à 900, c'est qu'en fait t'as le train au fond du jardin.
 
 
 

 
C'est comme tout, ça se calcule.
 

 
Il peut, mais ça ne résout pas forcément le problème.
 

 
Et la différence entre le loyer et la mensualité de crédit elle s'évapore?
 

 
Parce-que faire des travaux dans ton logement c'est pas du boulot?
 

une nouvelle fois je ne dis pas que c'est toujours un mauvais choix, bien au contraire...mais que ça peut.

 
Yep, c'est pas comparable, Lyon est au coeur de l'Europe, alors que Paris n'y est pas, et Bordeaux carrément en périphérie.
 
Quant au coût du pétrole, binh justement, ça rend d'autant plus pertinent un achat en zone dense que du péripéripériurbain que plus loin c'est l'Atlantique ou le Lot-et-Garonne.

 
le genre d'offre super alléchante pour faire acheter la liste. Ensuite, une fois le césame entre les mains, une liste d'apparts foireux ou tu fais des visites à plusieurs...

 
Bon, et il est où ton appart?

 
Tu as acheté en quelle année, rappelle-moi?
 

 
Par rapport aux prix c'est sans commune mesure.

 

Je paye 810 pour 70m² dans Bordeaux...t'exagères pas un poil?

Lyon, c'est au cœur de l'Europe et il y a forcément plus d'opportunité ?
Perso, mes recherches d'emploi à l'époque du côté de Lyon n'ont jamais rien donné...
Bref, j'pense pas que Galork ait fait une mauvaise affaire, loin de là

C'est vrai. Mais pas forcément plus que trouver quelque chose à l'achat dans son budget, pour le coup.

 
Ouaip mais chez toi tu peux faire des travaux. En loc c'est quand même moins motivant.
 
Mais on en revient toujours à la même chose : pour plein de gens, ça ne sera pas qu'un calcul financier, y a beaucoup de ressenti/émotionnel, surtout dans cette époque où la maison est devenue un loisir...

quand on voit que les gens sont prêts a acheter car ils ont craqué sur la déco / la cuisine ouverte etc... ou l'inverse, ne pas acheter car la couleur des murs ne leur plait pas...

Ouais...enfin actuellement le calcul est vite vu - en général à l'achat tu as les moyens de te payer à peine la moitié de la surface que t'aurais en loc', alors bon...

2006.

Mais à l'époque, j'avais droit aux mêmes remarques sur le topic immo : strocher (c'était déjà vrai), ça va baisser (ça a augmenté, mais je sais pas de combien).

Bref, je m'en fous en fait. Le seul truc qui m'interpelle c'est les 'ça va baisser partout, mais pas chez moi'.

La seule vérité vraie sur la période, ça a été que je regrette pas du tout d'avoir fait le choix de faire des concessions sur la baraque (taille de la maison et du jardin) plutôt que d'aller habiter à 40 bornes : le pétrole a beaucoup plus augmenté que les maisons.

ben j'ai regardé pour louer pendant qu'on fait les travaux, les 3 maisons neuves à côté de chez moi sont à 1150~1200 euros pour 80m2 (comme nous) mais avec une chambre en plus et un salon ridicule.

 
Pas la peine de s'énerver. Parlons politique plutôt    
 
C'est pas si HS que ça, je trouve ce débat de l'immobilier à Bordeaux intéressant.
 

 
Mais en attendant la seule certitude qu'il avait, c'était de payer un loyer à perte.
 

 
Pas forcément : dans notre cas particulier, certes le loyer nous coûtait 200 € de moins, mais c'était mal pas isolé, avec de vieux grille-pains = 200 € d'élec/mois , donc au final, une différence minime, sans même compter le fait que dans notre rue actuelle on ne prend jamais de PV.
 

 
Ah j'ai bien confirmé que ouais, c'est du boulot, mais c'est du pérenne, et bien plus gratifiant que se taper des visites jusqu'à plus soif.
 

 
Pour Lyon au coeur de l'Europe, je voulais dire que ça expliquait pourquoi c'était actuellement la deuxième ville de France, comme Bordeaux l'était au XVIIIème quand le centre de gravité de l'économie était l'Atlantique. Ça ne veut pas dire que ce soit plus facile individuellement là-bas (et vlà le vin de merde).
 
Je pense aussi que Galork a fait le bon choix, et je ne m'inquiètes pas pour Bordeaux.
 

 
 
Ouaip, mais se sentir bien chez soi c'est pas qu'une question de surface.
 
J'ai regardé ce que je pouvais avoir en loc pour le prix de mon rebroussement de prêt. Y a des trucs sympas, souvent 20m2 de plus, mais toujours un truc qui me dérange beaucoup (la cuisine, la SDB ou autre...)
 
Pareil, certaines personnes ont des aides parentales qu'ils n'auraient pas s'ils n'achetaient pas...
 
Enfin bref, informer les gens en leur disant de réfléchir c'est très bien, mais cette croisade anti-achat qui sévit sur ce forum (dont les plus virulents sont des gens qui sont eux-mêmes proprio), c'est too much.

 
Quel rapport avec le pétrole ?

Ah sinon, j'ai besoin d'un maçon très vite, pour me faire des plots de fondation

 
Dans une certaine mesure, si. Si tu ne peux pas te payer assez grand pour loger confortablement ta famille alors qu'en location oui, il n'y a même pas de débat.
Pour acheter sans apport ce que je loue il faudrait rembourser deux fois mon loyer en mensualités...c'est pas à la portée de tout le monde.
 

 
D'un autre coté tu as acheté pour ensuite faire des gros travaux pendant des mois afin d'obtenir ce que tu cherchais, aussi...
 

C'est sûr qu'il est plus intéressant d'acheter avec l'argent de quelqu'un d'autre que de louer avec le sien, mais on n'est plus tout à fait dans le cas standard, là.

 
Que l'avenir, c'est l'étang de Berre    

 
acheter plus grand plus loin et payer plus de trajet ou acheter plus petit plus près du centre.

 
Tu dis ça parce que t'as pas d'arguments pour soutirer du pognon à un vieux vigneron, stout
 
Bon, sinon, on n'aura pas besoin de la maison de tes parents à priori! On va squatter celle de mon pote à Cestas.
 
Normalement, les travaux devraient commencer au printemps.

 
C'est vrai que c'est un gros dilemme ; à quoi bon acheter si c'est pour vivre l'enfer d'habiter à 50 bornes, avec les gosses qui vivront une adolescence toute triste et la moitié de sa vie gaspillée dans une putain de bagnole...
 
Mais d'un autre côté privilégier la qualité de vie en louant en ville, on ne laisse pas de patrimoine aux enfants...

 
rapport que les voies d'accès à la CUB sont quasi inexistantes en dehors du réseau routier
 
on a donc :  
 
en train  
- 3h30 - 4h vers paris  
- 2h vers toulouse
- 2h vers le BAB
 
en avion : c'est 1h et vers paris
 
en cas de grosse augmentation du pétrole, l'avion est à écarter, le train à préferer.
On reste enclavés, car on a pas encore développer de liaison efficaces en train ni avec poitou charente, ni avec l'espagne et encore plus navrant ni avec l'aquitaine elle même
 
 
seules 2 / 3 villes Françaises s'en sortiront bien quand la voiture va commencer à perdre de son intérêt.
 
j'ajoute que, en dehors du pétrole, Bordeaux n'a pas tant su attirer des industries à cause de toutes ses raison, et même si c'est pour le bien de l'informaticien moyen de HFR, la CUB c'est plutôt les services.
Si demain l'état doit allonger la caillasse pour faire des lignes de chemins de fer, ce sera pour Toulouse, car la bas y a l’aéronautique industriel
 
CQFD
 

 
Oh oui
 
(et nous on a signé le 14 février et on est bien content   ) (Enfin on le sera encore plus après la fin des travaux et l'emmenagement )

 
 
Pour ta 1ère remarque, j'en parlais justement avec mon copain la dernière fois : avoir 100m2 du style de la baraque de ses parents ou 40-50m2 dans le style de notre appart?
 
Bah je t'assure que je préfère le 40m2
 
Je sais bien que ma situation est particulière, mais justement, sans savoir la situation des gens, ça sert à rien de balancer une flopée d'argument comme quoi acheter ça vaut pas le coup. Manifestement il est pas venu demander des avis sur son achat, donc bon, 2 lignes pour dire de faire gaffe et de calculer, et basta quoi.
 
Pour les donations parentales, je pense quand même que c'est assez fréquent, en tout cas j'ai pas mal de connaissance  qui m'ont dit "si j'achète, mes parents me donnent x euros.

 
Oui, c'est une question de sexe.    
 
 

 
Ils les auront tôt ou tard.    

 
L'aéronautique civile c'est industriel, mais l'aéronautique militaire c'est artisanal, et il n'y a que peu d'emplois concernés sur Bordeaux?    
 
Le Rafale est enfin (peut-être) en passe d'être vendu, potentiellement à l'Inde, à la Suisse, au Brésil.  

 
ton argument est donc valable pour toi
 
reste que Lyon est un bassin d'emploi plus important que la CUB  

 
Je ne sais pas si c'est possible que l'activité économique de la belle endormie se ralentisse plus que cela ne l'est déjà.

 
 
est-ce que le fait de vendre le rafale en Inde ça va nous permettre de rivaliser en terme de demande d'infrastructure de transport de bien et de personnes avec Toulouse ?
 

 
Mais ça ne veut pas dire qu'il n'y aura que Paris et Lyon. Le problème de la France, c'était son déséquilibre urbain, issu d'une extrème centralisation : macrocéphalie parisienne et tissu anormalement important de villes moyennes/petites au détriment des grandes villes.
 
La tendance va être à une normalisation. Nos métropoles doivent rattraper leur retard sur les villes européennes, Paris désenfler, et les petites villes de plus en plus crever de leur belle mort au fur et à mesure qu'on cessera de les perfuser artificiellement (hop, DTC le régiment).
 
(Imaginons par exemple qu'on rapatrie tous les paras et les chasseurs de Mont-de-Marsan sur Mérignac et Cazaux...   )

 
Entre l'A20 qui a des tronçons pas finis, le TGV qui passe par Bordeaux, et la rocade à plusieurs levels, franchement je ne trouve pas que Bordeaux soit désavantagé niveau transports par rapport à Toulouse.
 
Même niveau avion, on a des lignes directes pour le Royaume-Uni, la péninsule ibérique, l'Europe du Nord (Belgique/PB/Danemark), les DOM-TOM, le Maroc, et en indirect Amérique du Sud et Afrique sans passer par Paris...

je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on a trop centralisé, et que il faut décentraliser
 
après, ton argument c'est "la tendance va être à une normalisation, ... parce qu'il la faut"
 
mais c'est pas vrai, les états se font centralisés ou décentralisés en fonction de deux paramètres : les régimes politiques, et les régimes fiscaux
 
 
pendant qu'on se la touche devant la LGV, et une ligne de tram, l'argent public par la dedans http://www.mon-grandparis.fr/
 
Et même si on part du principe que la crise va venir chambouler tout ça, changer de point de vue ça prend 15 ans, c'est pas dit que Bordeaux ne cale pas et ne rejoigne pas les Mont-de-marsan plutôt que les Lyon
 
 
 
... je dis quand même au passage que je décourage pas l'achat en soi. Je suis simplement pas d'accord avec "Bordeaux c'est mieux qu'ailleurs, ça baissera pas".

 
si demain tu nous sors un remplacement au pétrole pour continuer les acheminements aériens et routiers, je suis d'accord avec toi.
 
moi je te dis que la fin de l'ère pétrole va remettre tout ça en cause

Et tu crois qu'ils font faire Tours=> Limoges=>Brive=>Toulouse, ou plutôt Clermont => Millau => Toulouse pour aller de Paris à Toulouse sans passer par la vallée de la Garonne?

La LGV Paris Toulouse passera par Bordeaux (ou pas loin) parce que c'est de très loin le plus facile, et le moins cher.

La LGV existe déjà jusqu'à Tours, les acquisitons ont commencé pour le projet Tours-Bordeaux, le partenariat est signé, et la vallée de la Garonne est quand même un axe beaucoup plus praticable que n'importe quel autre pour atteindre Toulouse, mais bon.

Ah mais OK pour le pétrole, mais Toulouse est encore plus enclavé que Bordeaux. Pas d'accès maritime, fleuve trop petit, train désavantageux, c'est 100% bagnole et avion Toulouse.
 
 
 
Et pour le grand Paris, ça fait plusieurs décennies que la population baisse et fuit. Qui voudrait vivre dans le 91-60-95-77 plutôt qu'à Lyon, Marseille, Nice, Montpellier, Toulouse, Bordeaux, Nantes?    
 
Et quand on traverse les petites villes de garnison/préfecture, on ne peut que constater qu'elles crèvent, et c'est bien normal.

 
 
oui sur l'accès maritime ça c'est un vrai atout, c'est vrai
 
après oui Bordeaux / Toulouse c'est kif kif : mais ce sera Toulouse qui remportera les crédits ; les politiques ne lâcheront pas un bassin d'emploi basé sur l'aéronautique civil, fleuron européen, soutenu à tous les étages
 
les informaticiens de bordeaux, on leur demandera de déménager... et c'est pas les quelques m² de Dassault (industrie sous perf de l'état et soumis à un budget défense que je trouve quand même vachement plus précaire en temps de disette) qui vont gêner