Reprise du message précédent :
1er résultats, hurmic serait en tête.

Emmanuel Sallaberry est réélu à Talence
https://www.sudouest.fr/elections/m [...] 259215.php
 

 
quel enfer  

 
 
Je me suis tapé la lecture des 2 programmes dans la voiture en rentrant de we, c’était assez drôle. Y a un des 2 candidats qui ment, mais je sais pas lequel

 
C’est serré, mais ce résultat correspond à ce que j’entends en terme d’électorat et d’opinion.

Mauvais résultat pour Hurmic, excellent pour Dessertine.

Seul espoir Hurmic, LFI ne sera pas au second tour. Donc que fera Dessertine?
(Le RN lui fait du pied...)

Surtout que Mérignac et Talence n’ont pas bougé, Pessac ne devrait pas, tout va se jouer à Bordeaux pour Bordeaux Métropole.

Couillu et cohérent le Dessertine  

Mais je ne sais pas ce qu’il espère, la marche est un peu haute il me semble

Du coup, 2nd tour 100% républicain à Bx  

 
Fait gaffe quand même avec ton drapeau français qu'un mec d’extrême gauche ne vienne pas te l'enlever  

Ils sont pas au second tour, qu’ils se torchent avec leurs drapeaux bretons et palestiniens  

Le vote à Bordeaux est vraiment cliché des catégories socio pro
Idem pour Pessac d'ailleurs.

 
dans quel sens ?

Bah c'est quand même particulier par rapport à l'ensemble du territoire.
Le vote écolo c'est un vote de personnes aisées mais un peu "progressistes", suivi de macronistes (!!!!!!), et de Dessertine. Grosso modo y'a rien qui parle à des prolos.
Le racisme marche vraiment pas dans le même temps t'as la gauche radicale qui fait plus de 15% en cumulé.

c'est quoi la gauche radicale ? l'EG pour qui tu votes tu veux dire ?

 
les restau à volonté, c'est surtout pour les fruit de mers et la cuisson au wok que j'y vais: comme Oceanic ou le nouveau Buffet Royal à Merignac :  pour les autre plats sans être mauvais, je trouve qu'il y a trop de sauce/gras  dedans.  
 
il y a tres peu de vrai plats fait maison dans des etablissements ordinaires, c'est souvent du rechauffé ou juste de l'assemblage. donc au final: autant ne pas avoir de doute et aller dans un retau à volonte pour un prix équivalent sans forcement s'exploser le ventre.

 
En quoi ça parle pas à des prolos?
 
Le candidat de gauche a un programme sur l'habitat, l'accès au logement, les déplacements
 
Les deux candidats de droite forcément ne s'adressent aux classes populaires que sur la com/valeur, en l'occurrence la sécurité
 
 
Donc OK ça ne s'adresse pas directement et exclsivement aux prolos comme le RN/LFI, c'est plus rassembleur et moins clivant.
 
 
Je note quand même que le RN est resté très courtois et factuel, et que l'équipe de Nordine Raymond a presque réussi un sans faute dans l'ouverture et le compromis, mais il y en quand même une qui a craqué en rageant sur Ashdod et l'armemement de la PM, dogmatique et bornée jusqu'à la défaite.
 

Gauche radicale = LFI et extrême gauche

Quand tu regardes les électorats, ce sont des partis qui sous-performent significativement sur les classes populaires.
Plus rassembleur et moins clivant du point de vue de normes plutôt bourgeoises. D'autres catégories professionnelles sont moins mijaurées. D'où les succès de ces partis qui assument une ligne politique de rupture dans des endroits réunissant leurs électorats typiques.

 
LFI est d'extrême-gauche, y compris dans les communiqués officiels.

 
N'empêche que les partis de gouvernement s'adressent à un spectre plus large, même si ça fait longtemps qu'ils négligent les classes pop.
 
RN et LFI s'adressent essentiellement aux classes pop, voire à des franges particulières de celles-ci
 
Le problème des partis de notables comme PS et LR c'est aussi ce qui fait leur force, un ancrage local et des réseaux indéboulonnables, qui entretiennent toute une caste de politiques professionnels.
 

 
Tout à fait
 
extrème gauche LFI + groupuscules radicaux
 
centre-gauche PS, Ecologistes...
 
centre-droit Macron, LR
 
extrème droite RN, R!
 
 
Et certains sont aux frontières, PCF, Ciotti, de Villiers...
 
 
 
ça me fait tilter que du coup Poutou ne siègera plus ni à la Ville ni à la Métropole, je ne peux pas dire que ses bouffonneries lors des conseils vont manquer.
 
 
 
Alors qu'à Paris ils vont avoir à la fois Knafo et Chikirou, ouch    
 

 
Oui, à Paris, ils sont modernes, nous on va se taper des vieux hommes blancs cisgenre.    

Et cathos

En vrai les listes sont paritaires, HFH ou FHF, y compris le fléchage pour la métropole.

Perso je préfère garder une appellation qui est sensée, LFI n'a rien d'extrême gauche, ils ne sont pas révolutionnaires mais parlementaristes, ne parlent pas d'expropriation, à peine de nationalisation, pas de sortie du capitalisme, etc. C'est un programme de gauche, un peu mou vs Mitterrand c'est vrai.
Après vous pouvez appeler ça comme vous voulez, mais si on essaie d'attacher un sens aux termes, idéalement soutenu par les recherches académiques (perso c'est important pour moi), y'a pas vraiment de question.
 
Moi j'm'en fiche, vous pouvez dire que je suis d'extrême gauche, pas de soucis dans mon cas c'est sûrement vrai.

Ils s'adressent à un public large en négligeant l'essentiel du public ?  

 
C'est extrème dans le sens où comme le RN en miroir ils ne veulent pas de réforme mais une rupture, et ne s'intéressent aux règles du jeu démocratique que dans l'optique de la prise du pouvoir.
 

 
Bah si on prend les défs INSEE, classes pop 30%, classes moyennes 50%, classes aisées 20%, donc non, ce n'est pas du tout la majorité.
 
 
Sinon c'est un peu facile, "le peuple" c'est tout le monde sauf les arrondissements à 1 chiffre, et le peuple, c'est moi  
 
 
 
Par ailleurs  
 
Revenu médian Bordeaux 2021 : 24 870 €  
 
Revenu médian France 2023 : 25 760 €
 
(source INSEE)
 
 
 

 
oui donc selon ta propre définition aux contours flou, le RN n'est pas plus d'extrême-droite, puisqu'il n'a rien d'anti-système, au contraire il baigne dedans.

En vrai, je pense que tu as raison, mais pour la majorité des gens, cependant, c'est devenu l'extrême gauche.
 
Je ne suis pas certain que ca soit uniquement une question d'Overton déplacé (1). Je pense qu'en fait il y a un discours promu / mise en avant qui donne une image plus extreme que la réalité du programme.
 
(1) Ou alors, c'est peut-être l'observateur qui a bougé, tout autant que la fenêtre  : j'ai des amis tendance AG-De-Lutte-"Ou on va manifester ce weekend"-RevPermanente, clairement, c'est a peu peine gauchiste pour eux LFI.
Mais pour les normies...

Bah c'est une définition assez courante en sciences politiques, c'est pas moi qui l'ait inventée hein. Je prétends pas faire mieux que les gens dont c'est le taff.
Ce qui est pratique avec l'extrême gauche c'est que les gens qui en font partie le revendiquent. Les orgas d'extrême gauche ne nient pas d'en être. C'est donc assez simple d'utiliser le terme académique dans ce cas puisqu'en plus il correspond à celui des concernés.
Après je ne sais pas ce que tu trouves flou dans "être parlementariste" et "expropriation", ça me semble assez clair à moi.
De plus j'ai jamais prétendu que le RN était anti système (wtf ?).

Je suis assez d'accord mais je pense qu'on peut faire un peu d'éducation populaire pour trouver les termes les plus justes.

Il y a un gros décalage entre les programmes, souvent sensés quoique parfois bien bisounours, et la réalité de la concentration du pouvoir interne au parti, des purges staliniennes, du soutien aux dictateurs et aux groupes terroristes d'extrème-droite de tous poils, des hooligans élus
 
Si vraiment il y avait de la concertation et que les principales préoccupations étaient des cantines bio et gratuites et ce genre de trucs, au lieu d'une basse soumission à un tribun vociférant, oui LFI n'aurait pas l'air extrème.

 
Tactique sémantique, prétendre être dans le champ des partis de gouvernement, modérés et fréquentables.
 
Le RN fait pareil. Titre de leur TU HFR : "RN-UDR - l'héritage du RPR - tout schuss vers l'Elysée!"
 
Vouloir s'approprier l'héritage de de Gaulle et de Chirac forcément c'est moins clivant que l'héritage de Pétain et des Waffen SS.

Effectivement si tu considères que des personnes gagnant 21600€ et 34730€ ont les mêmes réflexes et attentes politiques on y voit flou.
C'est assez connu que ce n'est pas un très bon concept
https://www.economie.gouv.fr/facile [...] -que-cest.
https://www.observationsociete.fr/c [...] -moyennes/

 
oui, tu peux pas te contenter de caser un parti uniquement sur un programme. Faut mettre dans la balance ses comportements, ses sorties, ses choix de députation etc. bref l'ensemble de l'idéologie sous-jacente qui ne saute pas forcément aux yeux quand tu lis le programme.
 
Sans compter la mutation, un LFI de 2017 et 2026 sont plus vraiment les mêmes, ils se sont d'ailleurs largement radicalisés avec les actualités au M-O. En 2017 on se posait encore des questions quant à leurs "limites", qu'ils ont largement explosées depuis.

J'sais pas si t'étais en vacances récemment mais on a justement eu du travail famille patrie, et des photos de cœurs SS avec les mains.

Ah ça il va leur falloir pas mal de couches de glycéro pour revernir tout ça
 
Ils avaient commencé avec de la peinture au plomb, mais une partie de leur base l'a léchée

Sinon comme on est partis en HS politique nationale, pour recentrer, le Hibou, restaurant chinois rue du Loup, lieu très agréable, service impeccable, plats très réussis.
 
J'ai pris le mapo tofu avec la dose de piments au taquet (ils demandent le niveau), très fin, doubanjiang parfaitement dosé

Ah, Philippe Dessertine qui se retire, ça sent pas bon pour Hurmic...

Ouép ça va être très serré, on l’avait pas vu venir.

A savoir quelle proportion de l’électorat Dessertine refusera de voter pour un ministre de Macron

Et quelle proportion de l’extrème-gauche refusera de voter pour la gauche.

Les électeurs RN eux devraient aller à la pêche.

Bah est-ce qu'il y a eu une fusion avec la liste LFI ?
Les gens qui votent pour l'extrême gauche vont probablement pas se bouger, et pour LFI si y'a eu aucune fusion à mon avis ça sera abstention aussi. Pas vraiment de raison d'y aller.

A part pour empêcher la droite de repasser.

S’il y avait eu compromission ça aurait fait perdre des voix modérées. L’intransigeance était certes risquée, mais en face Cazenave a joué les forceurs, d’abord avec des appels du pied appuyés, puis en faisant pression, pas sûr que ça ai plu aux électeurs de Dessertine.

Je me doute que Poutou préfère la droite à la gauche, ça lui permet de brailler davantage.Pour les LFI à eux de voir s’ils veulent favoriser les bouchons et la spéculation immo.

Mon prono : cazenave passe