Reprise du message précédent :

 
Dans le même ordre d'idée, contre les bouchons, construire des huit voies, contre le réchauffement climatique, construire des climatiseurs.

C'est parce que je n'ai pas de sources que j'émets des hypothèses, ouais et je ne parle même pas de racisme (étranger ≠ race différente) mais de possibilités juridiques. Après, désolée, mais je n'ai jamais vraiment eu de problème avec la justice donc je ne connais pas trop les ficelles du truc.
 
Et je parle des stats non publiques parce que ça ne me parait pas déconnant que ça ne le soit pas.  
Dans mon esprit tordu, j'imagine qu'il doit y avoir un classement très structuré des infractions commises et des gens qui les commettent. Mais peut-être que pas du tout

Clairement où ? Tu peux citer le passage ?

 
où ai je demandé à construire des huit voies ou des climatiseurs ?

J'ai beaucoup de mal à comprendre ce que tu essaies de dire mais au fond je m'en fous...

Personne pour parler des 2 arrestations d'hier soir sur Arès ? Heureusement que nos voitures sont à l'abri.

 
En bleu tu expliques que les peines alternatives seraient réservées sur des bases racistes ou xénophobes.  
 
En rouge tu expliques qu'on nous cache tout.

Je viens de relire ce que vient d'écrire la maîtresse et    tu es hors sujet. Mais tu as raison toi tu sais

mais oui mais oui...  
j'ai vu son post "elle se pose des questions" ... et "si on lui ont donnait les stats secrètes" elle aurait ses réponses.  
oui j'ai lu.

 
C'était pour illustrer qu'il ne s'agit pas d'une question d'offre/demande, sinon il y aurait très peu de délinquance aux USA, au Brésil, au Salvador... https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] %C3%A9rale

Je n'explique rien, je demande. Et je réponds partiellement dans le même post (sans avoir édité ).
J'émets ensuite des hypothèses sur la différence entre le taux d'étrangers incarcérés ou en TIG.
 
Il pourrait y avoir des raisons type risque de sortie du territoire ou autre qui seraient des raisons purement administratives pour ne pas avoir ce genre de peines. J'en sais rien justement.
 
Pour le rouge, tout à fait, je pense que la terre est plate aussi, t'as raison

après c'est sur qu'on est passé rapidement sur les 20% anecdotique ou pas. ça a eu ce mérite là.

 
Oui ça POURRAIT mais aucun article n'en parle et personne n'a de source oui.  
ça peut être aussi ALLAH ou RAEL qui guide la main des juges pour envoyer plus d'étranger en taule note bien. Après tout on peut se poser la question.

C'est fou d'être autant à côté de la plaque oO  
Au moins je comprends pourquoi t'as une vision tellement déformée de la réalité, si tu transformes tout ce que tu lis à ce point.

C'était 31% en 1993. Il y a des hauts et des bas apparemment

 
Bah là ça paraît logique que la délinquance qui envoie les coupables en prison est le fait de gueux, de pouilleux, de rastaquouères... ça va être les atteintes aux personnes et aux biens, par exemple.
 
La délinquance des bourges, elle mène peu, pas ou pas longtemps au gnouf

 
Voici la page sur les TIG : https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1407
J'attends que tu me source l'endroit où il est dit qu'être étranger peut gêner  
 
Moi je lis ça :  

Peut-être  

 
t'as fait l'effort de trouver ta source pour les étrangers à qui on refuserait les peines alternatives ?

En fait parmi nos voisins européens on a un taux d'étrangers en taule plutôt bas. Ce n'est que 10% en UK mais ailleurs c'est plutôt 30% (Allemagne, Italie, Espagne, Suède) voire carrément au-delà de 60% (Autriche, Suisse, Grèce).
 
Donc que cherches-tu à démontrer Fisca? Que la proportion d'étrangers délinquants/criminels est moins forte en UK et en France qu'ailleurs? Parce qu'ils y sont mieux accueillis? Ou c'est que les nationaux sont plus des crapules qu'ailleurs?

Elles ne sont peut-être même pas proposées parce que les infractions ne s'y prêtent pas. J'en sais rien moi.
 
En plus tu cherches les sources à ma place. Je vois pas pourquoi je me ferais chier
 
Peut-être qu'ils ne remplissent pas les autres obligations aussi.
 

Moi je ne cherche rien à démontrer : ici j'ai lu que la présence d'étrangers était anecdotique dans les chiffres, et j'ai répondu. J'ai pas de projet de comparaison intra européenne. Il ya surement des tas de biais mais le fait est que je m'en balec fort des autres pays en fait.
 
Ici ce n'est pas moi qui ai commencé à faire des posts "les étrangers c'est anecdotique". J'ai invalidé donc j'ai des attaques, c'est ça qui se passe.

Qu'ailleurs on est moins coulants avec les étrangers et que les Rosbifs les renvoient chez eux tout simplement.
 
(c'est une possibilité hein)

 
en quoi être étranger empêche en france de faire quoi que ce soit dans cette liste ?

 
Ah parce que ne pas renvoyer les gens c'est être moins coulants ?

devient :

Ya ptet des pays où si tu commets une infraction minime, en tant qu'étranger, c'est prison.
 
Oui, j'émets des hypothèses. J'espère que tu vas t'en remettre.

 
Oui et ?
c'est en substance ce que tu dis.

 
Beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup d'hypothèses même.

 
Moins coulants pour la traversée de la Manche que pour celle de la Méditerranée      

Alors  

PEUT-ÊTRE
se soumettre à un examen médical qui le déclarera apte ou inapte à faire un travail, (moins bon système de santé et de suivi)
et tous les trucs administratifs s'il/si elle ne parle pas la langue et n'est pas accompagné(e) par une asso, un avocat, son entourage.

Mais PEUT-ÊTRE que non. PEUT-ÊTRE que les peines ne s'y prêtent pas, que les gens refusent…

 
Ne pas parler la langue empêche d'avoir un examen médical?  
tu penses que les gens ne parlant pas français ne sont pas pris en charge en france ?  
je dis pas que la prise en charge est aussi optimum que quelqu'un maitrisant le français mais il me semble bien que les médecins te prennent
Donc nope.

Bah non…
 
Mais merci pour tes stats en prison. Si on connaissait la durée et la raison des peines, ça serait encore mieux (et je ne parle pas que des étrangers) et pareil pour les infractions qui n'entrainent pas la prison.
 
Je ne sais pas ce qui arrive aux mineurs par exemple.
 
Dès la maternelle, il peut y avoir des mesures d'AEMO quand il y a un problème (notamment éducatif) dans la famille. Peut-être que c'est le cas aussi.

C'était 2 choses différentes : 1) être en moins bonne santé et donc pas apte à travailler
2) toute la partie administrative que je n'ai pas recitée, mais j'aurais dû  

Plus éventuellement d'autres trucs qui pourraient être mal compris.
 
J'espère qu'ils trouvent plus facilement des traducteurs que nous dans l'ÉN en tout cas…

des choses qui *pourraient* et bien, expliquer, qu'on ait 20% d'étrangers en prison, c'est donc, et bien, le fait qu'ils parlent pas bien la langue face au Dr, et que leurs avocats ont mal remplis les formulaires.
Bigre.

Ok, ne lis que les parties que tu veux

Bon on va arrêter là parce qu'on ne sera jamais d'accord, le camp du bien     le camp du mal

Sans transition, est-ce qu'il existe une bonne pâtisserie juive à Bordeaux ?

 
Même si c'était anecdotique, le problème des MNA et autres étrangers criminels devrait être réglé depuis bien longtemps. Sérieusement les premiers c'est plus open bar que le Monopoly question sanction.  
Déjà que sans même commettre un délit ils devraient être expulsé alors après avoir transmis leurs us et coutumes..
 
Parceque bon la femme violé, le mec planté ou dépouillé ils seront heureux d'avoir subit une anecdotique incivilité, qui aurait pu largement être évité  
 
Après je ne m'etalerai pas sur le sujet droit du sol/regroupement familial qui a fait tellement de français de papiers en open bar. Et c'est bien le petit fils d'immigrés maghrébin, incomparable avec toute cette frange qui parasite et chie sur la République, qui vous le dit.  Eux sont bien plus français et amoureux de ce pays que certains facho bien-pensant à grosse tête sur un p'tit corps (bien raciste a toujours intérioriser et excuser les minorités)
 

 
Oui pour certains cas vivement le retour de la peine de mort, un Dutroux ou un George t'en fait quoi ? C'est 0 réinsertion, jamais ils sortent sauf mort ou à 80 ans en phase terminale donc autant  
1) ne pas coûter au contribuable
2) être le pays de droit de l'homme jusqu'au bout et ne pas laisser enfermer toute sa vie un homme
 
Et pas de bagne mais une table rase de la pénitentiaire, des endroits sains mais sans fioritures, de la réinsertion, de l'éducation mais sans oublier qu'on ne parle pas d'adultes au CNED. Aucun luxe même en payant, il ne faut pas oublier que la personne est la pour payer sa dette à la société et protéger cette dernière.  
Tu veux te distraire, ok tien la chaîne sur l'histoire de France et un bouquin.
De vrais supermax isolé pour les prêcheurs de haine (mais eux voir solution plus haut)
 
"Gneuh gneuh on va la construire près de chez toi on va voir ce que tu vas dire"
Balec j'ai déjà vécu à côté d'une centrale, jamais fait attention.
"Gneuh gneuh tes impôts"
Bah je me fais déjà sodoculé alors si ça peut servir correctement PUTAIN mais oui ! (Et puis on supprime le non régalien déjà on va récupérer un pognon de dingue)
 
Sinon vous en pensez quoi des chiffres sur la délinquance violente en augmentation SOURCE PAR LE MINISTÈRE ?

 
 
Bah, clairement oui, même sans ton explication de texte.
 
Ou alors faut être aveugle ou de mauvaise foi pour ne pas le comprendre.
 
 
   
 
 
 
 

 
 
S'pas faux.
 
Tout comme le fraudeur dans le métro n'est pas jean-michel cadre sup à la défense qui saute par dessus les barrières en costard avec son attaché-case.    
 

Ben non certaines personnes de ce topic nous ont mis dans des trains car nous ne sommes pas des vrais français et des complotistes Nous étions OK pour le bracelet mais c'était hors stat de fiscalisator  

Je pense que c'est ça le problème, il est impossible de parler de nuance ou de question. Forcément on dit un truc et c'est déformé à l'extrême.
Au début je parlais de ces camps parce que je pensais que c'était du second degré évident pour tout le monde. Mais en fait certains ont vraiment une lecture littérale du truc, avec une vision binaire. Poser une question reviendrait à affirmer quelque chose, avoir un regard un peu réfléchi devient similaire à être complotiste, etc. Franchement je ne m'y attendais pas.

Je comprends mieux son message d'avant :

Une belle vision manichéenne des choses.