Reprise du message précédent :

Bof, 70% de l'espace consacré aux voies de communication est encore dédié aux voitures de tourisme. Il y a donc tout à faire, surtout qu'elles ne représentent que 29% des déplacements.

 
Les différentes taxes des véhicules motorisés représentent quel % du budget de l'entretien de la voirie.  

Là, les gens ont peur de s'entasser dans les TEC.  
 
Donc, ils prennent la voiture avec 1 seule personne à bord.  
 
Vivement que le mazout revienne à 1€50/l.

 
Vivement qu'il soit interdit surtout.

Argument fallacieux, ce sont les camions qui défoncent les voiries. Tout le reste c'est négligeable.

Content de voir que le topic vire vélo vert

 
Il faut donc réduire les taxes sur les autres véhicules et augmenter celle sur les camions.

Mais plus 80% des stats à la con qui compare choux et carottes

Il faut des camions légers électriques et vendre les rouleaux de PQ à l unité voir de mettre fin au papier toilette au profit des perfects (et là on va les voir les babos qui bouffent du humous je te le promet   )

 
Vu les bouchons, il y a donc encore 30% a récupérer   .
 
Ça doit encore être des stats comme celle du Pont de pierre selon Sud ouest. Une fois fermé au voiture, on demande aux piétons et aux cyclistes s'ils sont content du Pont de pierre sans voiture.
 
Après, il n'y a plus qu'a titrer que les gens sont contents de la fermeture du Pont de pierre aux voitures  

 
Je pense qu'il a totalement raison sur la fin de la voiture individuelle dans les centres urbains de villes tels que Bordeaux.

Si ça te fait plaisir. Mais pas au vélo, une infrastructure vélo, même à haut niveau de service, ça vaut que dalle. Surtout si on récupère les voies bagnole

Bordel fisca

Moi ce qui me rend fou c'est les gens qui voient le monde avec des oeillères, oui, vous habitez Bordeaux, vous avec l'école à 500m et le boulot à 1,8km, les petits restos qui vont bien et les bars branchouilles, tout ça accessibles en vélo, c'est cool mais ça n'est pas le cas de tout le monde. C'est en ça que ce vote me rappelle celui d'Hidalgo pour le petit parigot intramuros full metro et trottinette.

Mais tout à fait d'accord bordel.

On nous dit interdiction à la voiture mais on propose quoi en échange ?

Faire du vélo au milieu des camionnettes, des scouts et des livreurs Uber ? Sur la voirie défoncée pire qu'une star du porn ?

Prendre le tram anémique qui met 1h30 pour aller à Mérignac ? Attendre les bus quand il y en a bien un sur deux ? Et qu'il n'est pas blindé ?

Soyons sérieux 5 minutes

C'est vous qui avez des oeillères. Même avec 100% de l'espace public consacré aux bagnoles il y aurait des bouchons. Mais si on parle d'alternatives crédibles, vous râlez.

Moi j'ai 8,5km à faire, aller, pour aller bosser (donc un peu plus que la moyenne). Ça me prend dans les 30 minutes, dont bien 10 perdues à cause des infras bagnoles. Avec un réseau dédié je gagnerai en temps de trajet.

Mais c'est de toutes façons plus rapide, fiable et régulier que 45 minutes de bouchons sur les boulevards ou une heure de tram.

 
Si tu le faisais en courant, tu mettrais moins de temps et tu polluerais moins. Sois écolo bordel !

Tu habites où Blaq ?

 
Tu as tout à fait raison de penser que les gens voient le monde avec des œillères. Mais ce n'est pas propres aux citadins comme tu l'entends. Les péri urbains et campagnards ont les mêmes œillères simplement pas les mêmes objectifs de course. Nous avons tous nos propres œillères.
Je ne dis d'ailleurs pas que les uns ont raisons sur les autres, mais il est clair que ces dernières années, le clivage entre les urbains et les autres devient de plus en plus clivants.  
Je vois pas forcément de solution à court même moyen terme au sein de nos sociétés, on est de toute manière clairement sur la pente descendante sur tous les niveaux et ça s'accélère ...

+1
 
Y a même Poutou au Conseil Municipal   pourquoi pas les GJ tant qu'à faire.  
 

Tu t'arrêterais pas aux feux rouges, tu gagnerais facilement 10 min sur le trajet.

T'inquiète pas pour ça    

Ça tombe bien, aux municipales, on vote pour le maire de SA commune

Si on interdit (limite en vrai) la voiture, on propose plein de trucs en échange. À commencer par des voies cyclables.

L'immobilier va repartir à la hausse car les futurs ex-parisiens vont constater que la ville de BX est devenue écolo et qu'une mutation est à réfléchir à moyen terme.

Une Grenoble bis sans les fusillades.

Arrête, t'es trop disruptive

C'est aussi bon pour Libourne.
 
Avec le projet du RER métropolitain (arcachon-libourne, avec arrêt à Talence), Libourne peut prétendre à loger des étudiants.

 
Ça avance comment ce projet ?

Le moment ne serait-il pas arrivé, en ces temps de transition démocratique, pour un nouveau sondage?
 
 
Et @sgt, c'est quoi des "infras bagnoles"?

Le néant. Des annonces et c'est tout.

Encore une fois je n' ai rien contre les politiques coercitives mais on fait les alternatives avant pas après.
On parle d'une agglomération qui ouvre à ciel ouvert ses rails de tramway pendant 3 semaines tous les étés ce qui rend l ouverture du tramway comparable à une piscine municipale.

 
Dommage cela serait vraiment super

Je suis évidemment plus que d'accord mais c'est absent des débats grand publics parce quon a choisi un déni de démocratie locale en ne fusionnant pas les communes mais en créant des super structures de communauté de communes.
Les technophiles adorent.
Le RER n avance pas ? Sûrement la faute des cestadais.

D'ailleurs on voit bien les performances de ce modèle politique : 2020 toujours pas de tram pour l aéroport (soit grosso modo 20 ans après le début du projet c'est risible) et encore ce sera en voie unique ça prendra une plombe et on jouera a éviter les voitures de Carrefour
Les gens qui soutiennent tout ceci sont dans la politique punitive contre les gj et les périurbain pas dans la construction

L'idée c'est que dans les cas où la voiture n'est pas adaptée, et qui représentent l'écrasante majorité des trajets, les alternatives soient utilisées. Je ne vois pas où sont les œillères.
C'est des œillères que constater que 58% des trajets de moins de 1km se font en voiture ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2557426
Qu'est ce qui se passerait si les 50% de personnes qui font moins de 14km A/R pour aller bosser laissaient tomber leur voiture ?
https://fr.statista.com/statistique [...] quotidien/
 
Quelle est la spécificité française qui fait qu'on est tellement pro-bagnole comparés aux Pays Bas, à Copenhague, etc. ?
 
J'ouvre les yeux : je vois mes voisins prendre leur voiture plutôt que traverser le parc pour aller à l'école ou voter (moins de 1km), aller chercher leur baguette le dimanche matin (<2km), etc. Je vois mes collègues qui habitent à 3, 4km du taff qui se plaignent des bouchons (entendu un savoureux "oh lala, hier j'ai mis 45 min à rentrer alors que sans circulation je mets moins de 10min !" ) Ce sont pas des œillères, j'ai jamais prétendu que ça pouvait s'appliquer à tous. Moi aussi j'ai habité à la campagne. Bon OK j'allais au collège en bus, et au lycée en vélo, mais je peux comprendre que dans certains cas ça ne marche pas.
 
Mais bon forcément quand j'aurai des enfants je changerai d'avis.

 
Non, la dernière fois que j'ai mesuré, je cours à 12 km/h, pas HFR compliant du tout du tout (et puis si c'est pour perdre 15 minutes à se doucher puis se changer, bof)
 

 
Les feux sont calibrés uniquement pour le trafic automobile, pas du tout pour les vélos, mais je préfère quand même les respecter que jouer à la roulette russe  
 

 
Cf. mon post au dessus. On n'en a pas forcément conscience si on n'a pas l'habitude de faire du trajet utilitaire en vélo en ville, mais le réseau est prévu pour la voiture avant tout. Pas autant que dans les années 60, mais au global oui. En voiture tu fais un trajet cohérent sur une voie dédiée de porte à porte*, ça paraît normal, tu n'en as même pas conscience.
 
(* un mardi à 3h00 en août, du moins )
 
A vélo ce n'est pas du tout le cas, il faut bricoler un trajet avec moult détours, par différents tronçons, rues calmes, vélorues, pistes cyclables quand elles existent, bande cyclable si la voie est assez large/la BC pas défoncée/la BC pas encombrée de voitures garées/qu'il n'y a pas de camions susceptibles de griller les cédez-le-passage. Et ces bouts de tronçons sont entrecoupés de carrefours dangereux, soit pas du tout aménagés pour les vélos (je dis vélo, ça englobe les trottinettes, solowheels etc), comme les dead-ends de la place Tourny, de Pey Berland... soit avec des feux qui repassent deux ou trois fois vert pour les voitures (quais, boulevards) pendant que des dizaines de vélos s'accumulent comme ils peuvent.
 
Tout ceci hache le trajet, le rend plus dangereux, et l'augmente d'un bon tiers en durée.
 
 
C'est pour ça que la neutralisation d'une voie par endroits sur les boulevards ne sert à rien pour les vélos, ça ne fait pas un trajet en site propre continu, et il est trop haché par des carrefours dangereux à feux longs. Quand les boulevards passeront à une seule file automobile, limitée à 30 ou 50, avec une piste cyclable prioritaire séparée par un trottoir et des arbres, là les vélos pourraient emprunter les boulevards. (Projet initié par l'ancienne majorité de droite   )
 

 
explique moi déjà en quoi c'est pas un bon chiffre, parce que dans la population on a de tout : des enfants, des retraités  
la population active c'est 61%
dedans on a aussi des gens en surpoids des handicapés
donc en fait 42% qui ne le font pas en voiture c'est déjà logique dans pas mal de cas.  
si c'est pour me dire que kevina sans emploi en banlieue devrait bouger son gras pour amener jason à l'école faut faire des spots tv dans ce sens, mais ça n'a que peu à voir avec les places de stationnements en ville.

 
Il ne veut pas fermer l'aéroport ?

 
Mais qui est pour le tram? C'est une infra mégalo qui n'a servi qu'à Alstom et Vinci, pas vraiment aux Bordelais (au sens habitants de l'agglo, j'y inclus aussi les adeptes du Chronodrive et du trampoline Décathlon).
 
Et perso je suis tout à fait pour une fusion pure et simple des communes de l'agglo (tout l'arrondissement de Bordeaux, Cadaujac, St Loubès, Cestas, St Jean d'Illac, Latresne, tout ça), voire une fusion pure et simple Gironde/Métropole. Ça fonctionne à Lyon.  
 

mes avis d'imposition et les gens qui réclament le stationnement payant.

Parce que dans le chiffre que je donne il s'agit des trajets domicile travail pour les actifs ?

Quel rapport entre le stationnement payant (qui enlève les ventouses, de fait), et le tram?

 
La priorité c'est l’écologie. Tu peux te doucher avec un verre d'eau pour gaspiller beaucoup moins d'eau et perdre moins de temps, des randonneurs le font.  
 
Ne cherche pas de prétexte !

 
Et on se demande bien pourquoi un vélo sur deux ou trois en ville est équipé d'un siège enfant  
 
Il y a des chances qu'au quotidien il y ait plus de passagers par vélo que par voiture.

 
Tu as peur de l'écologie punitive et c'est bien normal. Hurmic a bien dit qu'il en avait conscience. Une politique écologique utile doit être pragmatique et incitative.