Reprise du message précédent :
motif ??

Sexisme, incitation à la haine générationnelle, promotion du mariage forcé...
 
Non, je vais essayer de faire un truc plus percutant sur kouple, mon listing ne semble pas avoir l'effet escompté  

Un lien ?

 
L’« Atlas de la France toxique » dresse l’inventaire des sites les plus pollués
 
 

J'ai pas compris la légende. On vend des tonnes de produits toxiques ? On vend des tonnes de produits de consommation qui sont toxiques ? On nous vend des tonnes de produits toxiques ?

Si c'est vendu, c'est que des agriculteurs achètent, donc a priori l'utilisent sur leur production.
 
A priori c'est l'ensemble de la viticulture française qui n'est pas spécialement bio, bordeaux et champagne en tête.
 
Même si c'est compliqué de dire si c'est beaucoup ou pas. On ne parle pas de millions ni même de milliers de tonnes, mais de tonnes simplement. Rapporté à la surface de vigne, ça n'a pas l'air énorme en fait.

total des ventes de produit toxiques aux entreprises /exploitations/particulier par département
=)> si c'est vendu par les fabriquants c'est utilisé ( captain obvious proof )  
donc ca fini dans nos champs/jardin

D'ailleurs questions aux amateurs de vins. Ça fait longtemps qu'on rempli nos verres de vins contenant des pesticides ? Si un grand château arrête de traiter son exploitation, le vin risque d'être moins bon ? Pourtant il existe de grands noms du vin qui produisent depuis des lustres, ils ne traitaient pas avant puis ensuite oui ?

 
sans compter que les produits dits cancérogènes par les associations environnementalistes sont tous ceux qui sont classés dans les listes de l'OMS, de "probablement cancérogène" (comme la viande rouge), à cancérogène (comme la charcuterie), en passant par toutes les nuances, comme "possiblement cancérogène" (la poussière de bois, le café, le thé)
 
Bref, du bon n'importe quoi alarmiste à la con, comme d'habitude.
 

Le vin ne contient pas de pesticides (du moins pas au dessus des seuils légaux, qui sont très très très faibles)

Le souffre ça fait depuis le 18°. Et ça n'est pas un pesticide à proprement parler : il est là pour jouer le rôle d'antioxydant.

Certains disent que les seuils sont trop hauts... Mais la dose limite de l'OMS n'est dépassée qu'à 1/3 de bouteille de blanc (qui a un seuil plus élevé que le rouge, parce qu'il contient moins d'antioxydants à la base, donc il a besoin de plus de souffre), par JOUR!

(j'en conclus que ces certains là sont de gros arsouilles)

J'ajouterais qu'avant qu'un produit soit mis sur le marché, il y a des analyses de résidus, obligatoires (c'est à dire qu'on traite la vigne, par exemple, puis on analyse les feuilles, les branches, les grappes, pour voir ce qui reste comme produit. Et le produit ne peut pas être mis sur le marché s'il dépasse.

Et pour avoir bossé dans le domaine, NON, les labos d'analyses ne sont pas forcément à la main des vendeurs de produits.

Au final, il y a nettement moins de pesticides partout aujourd'hui qu'il y a 20 ou 30 ans, et des nettement moins dangereux.

 
Phylloxéra, mildiou, des maladies de la vigne qui ne datent pas d'hier (cf. les rosiers en bout de rang de vigne = la rose plus fragile tombait malade avant la vigne, indiquant qu'il fallait traiter en urgence - bouillie bordelaise etc), et qui ont pu être dramatiques. Fin XIXème il a a fallu tout replanter en cépages ré-importés de Californie.
 
Le traitement au sulfate de cuivre ça remonte à loin, la différence c'est que maintenant les ouvriers agricoles l'épandent en cabine pressurisée/tenue NBC, alors que ceux d'avant, euh, n'ont pas coûté cher en retraites  
 
Quant aux sulfites, je sais que quelques vignerons en biodynamie avaient fait des expériences sans soufre, mais on en a pas entendu reparler depuis des années, donc c'est que ça ne doit pas être trop possible (plus depuis qu'on garde les vins plusieurs années en tout cas, ça doit remonter au XVII-XVIIIème pour les bordeaux).

Je ne savais pas pour les pesticides et les vignes

On traite depuis les années 70 probablement. Et dans les années 80-90, cela devait être pire qu'actuellement au niveau des dosages. De plus en plus de domaines prestigieux passent au bio/biodynamie (Pontet Canet dans les plus célèbres).
 
Si les domaines ne traitent plus ou beaucoup moins, cela occasionne :
 
- plus de travail dans les vignes
- rendement moins élévé
 
Et dans les années 70, le vignoble bordelais était à l'agonie, énormément de domaines ont disparu et la qualité des vins était médiocre. Heureusement Robert Parker est apparu.

Le souffre c'est autre chose encore. Je laisse les vins souffre free aux bobos et hipsters.

Après, la biodynamie, comment dire... Ahem, les mecs qui te collent 20 grammes de corne broyée à l'hectare, mais après l'avoir fait macérer dans du lait de vierge pendant 3 lunes pleines, j'ai un peu de mal.
 
Dans le genre gros n'importe quoi, ça se pose un peu là.

Le sulfate de cuivre ça remonte plus loin que les 70's, plus loin que la révolution verte même. Je dirais années 50 vu la gueule des citernes quand j'étais petit, attelées aux fameux tracteurs vignerons Renault D30 oranges (D22, D35...)
 
Et avant il y avait des citernes tractées par des chevaux. Le phylloxéra a été un énorme traumatisme quand même dans le bordelais.

Sinon, truc marrant, j'ai vu un jour un horticulteur revendiqué bio utiliser du souffre sur des rosiers...
 
Donc, je lui demande (un rien ironique), si c'est vraiment dans la démarche..
 
La réponse "oui, mais c'est du souffre naturel!"
 

Effectivement, la biodynamie, c'est un peu bizarre, mais :
 
- A priori, pas de conséquences négatives pour le consommateur
- Si le résultat est bon, ca me va.

 
Moi ça me gène énormément.
 
Ca fait partie d'un mouvement qui consiste à revenir à des recettes de grand-mère à la con, alors qu'on peut PROUVER que ça ne marche pas, et qu'on peut PROUVER qu'on a des solutions qui marchent.
 
Dans le cas du vin, c'est pas grave. Quand ça touche à la vaccination et à la médecine, c'est nettement plus emmerdant.
 
 

 
Je suis bien d'accord. L'important est que ce soit bio, et que ces types-là soient des passionnés qui apportent un soin tout particulier à leur production et à la vinification.

Un seul f à soufre
 

 
Voilà  
 

 
 
this
 

 
Non mais la biodynamie c'est l’homéopathie de l'agriculture, en résumé, du gros bullshit

Quelqu'un a des infos sur une éventuelle fin de grève des éboueurs?

 
Même pas : l'homéopahie peut jouer via l'effet placebo.
 
Alors que la biodynamie..

Sachant que pour la biodynamie, tu réponds à minima au bio, si cela a un effet. Après, le respect des phases lunaires et autres croyances, pourquoi pas.

 
Tout à fait d'accord. C'est du bio, avec un soin particulier en plus. La poudre de perlimpinpin est inoffensive, donc le respect des cycles lunaires etc ne peut avoir qu'un effet neutre ou positif (et même bien positif en ce qui concerne le prix   ).
 
Les ingés à l'esprit étriqué qui jettent le bébé avec l'eau du bain  

 
Que veux-tu, Nauhar est un parisien loin de la terre.    

 
 
C'est clair que c'est bien relou.
 
 
Sinon, pour ceux qui habitent en centre-ville entre la victoire et saint-gènes, faites attention  y a une équipe de cambrioleurs pro qui tourne dans la zone depuis 1an environ...
On s'est fait cambrioler en début de semaine.
 
Vérifiez bien que vous avez des serrures sécurisées (barillet auto-cassant ou renforcé, qui ne dépasse pas de la porte côté extérieur + idéalement ensemble de poignée blindée), tut en sachant qu'au mieux, ça les ralentit mais ça ne les arrête pas.
 
Et vérifiez votre contrat d'assurance habitation aussi, on vient de rentabiliser le notre pour les 20ans à venir  

Cambrioleurs en ville ça craint...
 
Normalement c'est l'apanage du péri-urbain ça    , avec une patrouille de gendarmerie deux fois par an...

 
Pour rentabiliser un contrat comme celui la, il faut faire une fausse déclaration    

Merci Hollande.    
 
(et Juppé )

 
 
Je vois même pas ce qu'on pourrait faussement déclarer :
- le matos informatique qu'ils n'ont pas pris, y a les numéros de série
- je vais pas déclarer qu'ils m'ont piqué 3 soutifs et 2 culottes, ça serait même pas crédible.

 
Je me souviens avoir vu un reportage de gendarme en campagne avec un Renault Traffic diesel. Ils avaient une trentaine de village en patrouille la nuit.
 
Ils expliquaient qu'ils pouvaient mettre jusqu’à 30 minutes pour intervenir en cas d'urgence s'ils sont a l'opposé de l'urgence vu la taille de la zone (et la qualité de leur monture   )

avec les fétichistes ... on est surpris parfois

 
Il y a des femmes qui se font voler des sous vêtements sans se faire cambrioler.
 
Tu augmentes le volume des produits volés par exemple.

 
Thank you, Brittons!!  
 
 

 
 
Le volume de quoi?
Ils remboursent sur facture/preuve d'appartenance.
 
Bref, on est honnêtes, j'espère que l'assurance en face sera réglo aussi, je vous dirai

J’espère que les pro européens vont se dévouer pour payer la part manquante que payait les britanniques dans l'europe  

 
Je suis dans le coin aussi pour quelques mois encore    
Vous êtes en résidence ou maison ?

 
Vu que je ne sais pas ce qui a été volé ....
 
Un collier volé, 2 déclarés. Je garde des factures obsolètes sinon (mais pour d'autres raisons).
 
Je te dis pas de le faire. Mais tu y penseras peut être selon la qualité du remboursement.  

 
Bah ça peut aller vite, robe de couturier, chaise de designer finlandais des années 50, bouteilles... mais faut des factures évidemment.
 
 
J'imagine la déception des gusses chez moi, une pauvre tablette Samsung, quelques fonds de bourbon, deux-trois bouteilles à 15-20 balles max, y a rien à faucher  
 

 
Bon après, les délais d'intervention de la police nationale en zone urbaine, c'est à peine mieux, soyons honnêtes.