Reprise du message précédent :

Mais en fait le débat c'est quoi ?  
Moi je réponds surtout à ceux qui dénigrent le rap de façon débile sans rien n'y connaître (Momo et babonnguida ici en l'occurrence)
 
Mais ils sont tellement bornés que ça ne sert à rien.

 
 
Le (pseudo- ??) rôle du tennis comme distinction sociale également.  
 
Le rôle du tir à l'arc dans la construction de la société français, on l'a fait ?  

Bonnes vacances.

 
Hanouna va également lui rendre un hommage.

C'est moi ou il est un peu con votre débat ?
On n'écoute pas une musique pour les mêmes raisons et avec les mêmes attentes.

Salut' je vois que vous parlez rap hypnose foot tennis‚ mais connaissez vous tpmp un émission animé par Cyril hanouna ? paraît que c est bien‚ parlons en

Par quelques rappeurs tu entend des centaines ? Parce que je t'assures que c'est le cas.
 
Encore une fois le rap qu'on entend à la radio c'est de la merde.
Tu va pas juger la variété française en te basant sur Christophe Maé, Kendji, Garou, Florent Pagny ou je ne sais quoi si ?
Pourtant c'est eux qui vendent des disques et passent en radio ou télé aussi.
 
Vous parlez que de l'image que vous avez du rap à travers le peu que vous connaissez, mais on en a rien à branler de ça. Moi je m'intéresse à la musique et aux bons artistes du genre.  

Oui fin là en l’occurrence tu parles avec moi, quand tu parles à Momo tu lui répond par rapport à ce qu'il dit et vice versa avec moi.

Le débat pour moi c'est l'argumentaire utilisé par chacun de vous que je trouve pourries tout les deux parce que leurs postulats de départ sont placés sur deux domaines différents et que par conséquent il n'y pas de débat puisque vous ne vous répondez pas l'un à l'autre.

Du coup dans mon premier poste sur le sujet, après avoir dit ça, je vous met sous le nez un secteurs où il peut y avoir débat, voila . En l'occurrence pour moi ce sujet c'est les deux points que je te répète depuis tout à l'heure :
- Arrêter de faire des distinguo entre bon et mauvais rap parce que tu ne parle qu'en ton nom or le débat ici a la prétention de parler globalement.
- Arrêter avec les "valeurs" et le messages dans un sens comme dans l'autre car : - Les paroles sont secondaires globalement dans la musique et que donc si ce               n'est pas le cas on parle de poésie, ce qui implique une autre grille de lecture (qui là inverse le rapport de force paroles/musique et permet de juger des paroles AVANT leur musicalité). Il faut donc s'interesser à la musicalité avant les paroles et le message (et la ça renvois vos deux arguments qui n'ont rien à voir sur le banc de touche ).
                                                                                         
Ma conclusion là dessus c'est que Rap fr et Rap US n'ont rien à voir, et que le premier est pas musical car poétique ou à chier (y en a qu'ont rien mec, ni musicalité ni message) dans sa GLOBALITE, et que le second a un rapport de force musicalité/message/paroles bien plus équilibré qui le rend GLOBALEMENT plus digeste et même très bon pour certain (moi j'adore Kid Cudi). Voila ma synthèse

Bah si, les paroles ça sert à rien par exemple puisque il y en a pas dans la musique classique qui est LE genre de référence.

 
Voilà la phrase que j'attendais. Comme beaucoup d'anti-rap, tu bases ton avis sur les médias de masses et ne fait pas la démarche d'aller plus loin que cela. Un avis par conséquent à ne pas prendre en compte.

Non mais je t'assures qu'il y a les mêmes dans le Rap US c'est juste que tu les connais pas.
Dans la variété française aussi ou encore d'autres genres alors pourquoi tu fait que le parallèle avec le Rap ?

Et là on voit bien que c'est toi qui troll/refuse la contradiction de par le fond et la forme.
 
Oui le classique est LE genre de référence, historiquement comme techniquement, j'y peux rien, ce n'est pas du tout une affaire de gouts. Mais bon visiblement tout ce que tu cherche à mettre en avant c'est tes gouts en éludant le peu d'objectivité qu'il peut y avoir la dedans, du coup forcément qu'on tourne en rond et que tu vas finir par t'énerver et faire le relou.

J'ai pas compris. Faut que je fasse le parallèle entre les genres suivant l'axe Fr/USA ? Bah oui on peut (pas avec la variété française cela dit). GLOBALEMENT (toujours parce que tu me gaves à pas comprendre qu'on puisse faire une conclusion global sur un truc sans sortir des exceptions comme un connard de mathématicien), le Rock US est meilleur que le Rock Français. Mais le Rock anglais les enterre tout les deux. Voila voila.

# Conseil #Lopez
 
+ Des avis intéressants
+ A réussi à faire sa place
+ Sert bien de remplacante
 
- Incapacité de me souvenir d'une bonne séance avec elle
- Pourrait travailler chez Laplo (les meilleures gencives du littoral)
 
Note: 5/10, difficile à noter tant elle est fade et n'influence aucunement la qualité de l'émission.

Comme l'a dit cesare on écoute pas une musique pour des mêmes raisons ou avec les mêmes attentes.  
 
Quand j'écoute Nas je m'attends à avoir des bons textes pas quand j'écoute Dr. Dre et pourtant j'adore les deux.
 
C'est toi qui dit des choses bizarres quand tu dit que les paroles ça sert à rien, tu te rend quand même compte de l'absurdité de la chose ?  

 
oh moi j'admets ne pas être une référence  

J'ai dit que dans la musique, la musique était plus importante que les paroles, pas qu'elles ne servaient à rien. Si pour toi les paroles servent plus que la musique, alors tu parles de poésie (parce que oui la poésie ça se chante à la base, la lyre toussa ça te dis rien ?), pas de musique.
 
Je sais pas quand tu dis "musique", t'as pas un indice sur ce qui est majeur là dedans ? Fin merde c'est carrément le nom du truc quoi.

Mais pourquoi tu veux juger GLOBALEMENT un genre musical, ça n'a aucun sens.
Déjà il y a 50 genres de rap différent.  
 
Donc le boom-bap > le g-funk.  
Parce que Moment Of Truth > The Chronic.  
Ah bah non vu que Doggystyle > The Sun Rises In The East ça marche pas.

+1 excellent post.

 
 
Bon courage si t'arrives à leur faire comprendre que ce topic est celui de TPMP et pas le PMU du coin avec des pages de débats HS car ils se considèrent chez eux et qu'ils n'auront pas la lucidité de continuer ce discours sans fin en MP ou sur un topic dédié.

Bah parce que si tu ne juge pas globalement tu ne juge rien sauf à l'aune de tes gouts personnels, qui sont indiscutables car pas forcément basé sur des choses objectives ...

Vous devez bien galérer pour prendre des décisions vous si vous n’êtes pas capables de peser le pour et le contre et d'en tirer une conclusion. Genre en médecine, le bénéfice/risque, ça se calcul hein. Si il fallait que tout dans la vie soit 100% l'un ou 100% l'autre pour pouvoir trancher, non seulement c'est du manichéisme qui n'existe pas, mais en plus on serait dans la merde.

Et Big Flo et Oli, c'est Cesare qu'en a fait un running gag. J'ai juste dit que je les connaissait et que leur musique ne m'avait pas fait saigner des oreilles quand je l'avais entendu à 3H du mat avec 2g dans le sang, ce qui ne veut pas dire que je les aime, ils ne sont pas sur mon portable, si ça peut te rassurer.

En tout cas c'est génial ces listing, on avance bien  

J'ai pas dit que c'était plus important mais que ça faisait parti intégrante du rap.
Comme j'ai dit que pour faire un bon album il fallait les deux. (bons beats et bons textes)

oui continuons sur le topic rap, c'est par ici http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0  
 

Non mais ce topic même pas j'y fout les pieds.
Ça ne parle que de rap mongol.(un genre que je n'aime pas)
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
oui un peu devenu n'importe quoi

Ah bah dans la classification de tes arguments si désolé, c'est ce qui revient le plus le "écoute les paroles". La musique c'est un feeling physique qui te donne envie de bouger, pas des paroles à analyser comme si je lisais Sherlock ou un bouquin de je ne sais quelle science.
 
Et les deux ne sont pas à 50/50 dans le rap désolé, les instrus ne sont pas aussi importante que les paroles tu ne vas pas me faire croire ça. C'est comme si je te disais que dans l'electro les paroles étaient autant importante que les paroles.

j'espère au moins que les rappeurs que vous écoutez sont des artistes universal  

L'hommage de Jean-Luc Morandini.    
 
https://youtu.be/UevU9pkfBJw?t=2m14s

Et ? C'est un problème si c'est ne pas le cas ?
En plus je t'assures que ça dépend des artistes encore une fois. Chez Kanye West les instrus sont bien plus importantes que les paroles par exemple.

C'est ce genre de rappeurs que la télé devrait mettre en avant

 
Il est de la famille de Jean Marc ?

Voilà un très bon exemple Liam, très bon texte et très bonne instru, assez musicale pour toi ?

C'est ou que j'ai parlé de sous musique ?

Dire qu'un truc est de la poesie plutot que de la musique ce n'est pas un jugement de valeur mais un jugement technique et objectif.

Le jugement de valeurs c'est là que tu peux faire intervenir la signification, chose que je repousse depuis mon premier poste ... faut lire peut etre.

Y-a-t-il des arts mineurs ?

Plus que Paris c'est la Champions League oui. Quand aux paroles, pas sur que le message me plaise.

Par contre +1 sur Kanye West.

 
https://www.youtube.com/watch?v=LCSu0AO-DBM