Reprise du message précédent :
 
Ce qui est fou, c'est qu'en fait, tu ne regardes pas le jeu pour ce qu'il est. Ta remarque sur les eliminations est symptomatique. C'est un jeu ou il y a un gagnant. Ce n'est pas Fort Boyard. Je comprends que tu le regrettes, mais cela me fait toujours halluciner quand une personne qui participe a un jeu en refuse l'essence meme et considere a contrario que sa vision personnelle du jeu devrait etre celle qui prime. Et le paradoxe est que TF1, connaissant parfaitement les ressorts psychologiques des telespectateurs francais, ajoute a cela en scenarisant systematiquement les "bons" contre les "mechants". En fait, je te le concede, de ce point de vue, l'injustice est scenarisee. Car le jeu est ainsi presente qu'on fait en sorte que le telespectateur deteste en fait le jeu lui meme, mais soit addicted de par son attachement a celui qui pourtant, est d'ors et deja condamne par ce meme jeu. Mais si TF1 voulait que le plus fairplay/meritant/honorable gagne, ils modifieraient les regles.
En gros, le pire, c'est qu'en plus, outre que tu arrives a tirer des conclusions sur la valeur personnelle des candidats, tu te permets sur cette base de considerer qu'un telespectateur qui accepte le jeu pour ce qu'il est et evolue dans ce jeu en en respectant les regles, est depourvue d'honneur !  
En fait, tu fais une transposition des valeurs que tu defends et qui ne sont pourtant pas celles que le systeme de jeu defend lui (contrairement a la prod), pour te permettre de porter des attaques personnelles contre ceux qui ne font que regarder le jeu pour ce qu'il est.
 
A te lire, tu serais un joueur de Diplo atroce, desole de te le dire: du genre a faire la gueule a son meilleur pote pendant des mois simplement parce qu'il a mieux joue que toi, et que tu en as eu du ressentiment.
 
Et ton couplet sur la gauche et la droite... qu'est ce que cela vient faire dans un jeu, on se le demande.
 
Enfin, ce que tu sembles avoir du mal a realiser, c'est que manquer d'honneur, c'est avant tout manquer a sa parole. Et en l'occurence, a ce petit jeu, aucun candidat a ce jour n'a manque d'honneur. Simplement, certains ont choisi de jouer l'equipe et d'avoir une alliance solide.
 
Bref, l'honneur n'est pas d'etre dans le camp des perdants. Perdre n'est pas etre honorable en soit. C'est genial d'en arriver a considerer que la fidelite a la parole donnee (que des rouges dans les 5 derniers), le respect de son pacte initial, a son alliance de base, est perdre son honneur, tandis qu'en face, Laurent qui met le nom d'Erick alors qu'il est ambassadeur a de l'honneur, Filomene qui ment sur son dernier vote pour sauver sa tete a de l'honneur, Erick qui chope le role de capitaine d'equipe a Gregoire a de l'honneur.
Certes, a ce jour, Gregoire n'a pas vu son honneur personnel etre entache. Mais ce sont les circonstances qui ne l'ont pas eprouve non plus, puisqu'il n'a jamais eu a prendre le moindre commitment vis a vis des autres. Et la seule fois ou sa parole a ete mise en doute, lors de l'histoire de l'immunite negociee avec Erick, il a su s'en tirer avec une pirouette verbale tres agile, tout a fait dans l'esprit du jeu, mais pas tant que ca "chevalier blanc".
 
Parfois, dans le jeu, certaines choses doivent etre faites, pour tenir sa parole. C'est ce que Jade fait quand elle vote Gregoire. Elle tient sa parole: elle fait tout pour tenir son engagement des 5 rouges en final 5 et agit en consequence. C'est tout de meme extraordinaire que vous eussiez prefere qu'elle manque a cette parole donnee pour s'efforcer de sauver quelqu'un a qui elle n'a rien promis. Et le plus extraordinaire, c'est evoquer le fait que cette trahison aurait ete honorable (sic!).

bon j'espère que Grégoire revienne mais j'en suis pas sur...
 
EDIT: ah ben si    
 
 

Non Jamais je ne m'enerve pour un jeu
Diplo, j'ai pas mal joue a une epoque, meme fais une fois les championnats de France a Dauphine pour ceux qui connaissent.
J'ai appris a admire les bons joueurs, y compris ceux qui m'ont plante un couteau dans le dos avec finesse et habilite. J'estime que le premier facteur de fair play, c'est de savoir reconnaitre la force de celui qui utilise les regles a meilleur escient que toi.
Je deplore que la competition ait ete tronquee dans ce Koh Lanta par le switch d'Erick et l'aide aux rouges, qui a completement detruit les jaunes. Ce n'est pas leur faute, mais ce n'est pas non plus celle des rouges.
Au final, on partait avec une saison qui s'annoncait passionnante, et on se retrouve avec un juggernault bien classique et peu interessant.
Et je deplore egalement que manifestement TF1 a prevu de casser articiellement tout ca dans le prochain episode.
 
La prod devrait apprendre a rester en retrait. Le jeu en gagnerait en qualite.

Les bambous sont à l'honneur sur Koh-Lanta cette année, je me suis risqué à un petit topic
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t12440917
 
N'hésitez pas à venir faire un petit coucou.    
 
 
Grith, je te réponds tantôt car il y a tant à dire sur ce simple jeu    
 

 
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii il est culte !

Je crois que vous êtes quand meme un peu bigleux.  
Dans la présentation de la semaine prochaine, on voit clairement Kevin qui tombe ne laissant que jade et Grégoire sur les poteaux de l'épreuve d'immunité, et à la fin, quand Laurent dit qu'ils sont les nantais, on entend Grégoire rigoler : ils ne sont que tous les deux.
 
Le scénario est très simple :  
 
EPISODE X : LE RETOUR DU JEDI
 
Adrien regrette beaucoup Luke Skywa... euh... Grégoire et est écouré qu'il ai perdu à cause de problèmes médicaux. Il sait que c'est plié pour les jaunes et donc pour lui aussi.  
Il a fait son Koh lanta et Grégoire l'a impressionné : il sait, comme nous tous, qu'e celui-ci mérite largement la victoire.  
Il previent la prod qu'il veut abandonner mais ne le dit a personne (sauf à Laurent avec qui il a planifié ce coup d'etat). La prod, elle, les yeux pleins d'étoiles à l'idée d'un tel coup de théatre synonime d'audimat record, n'en souffle mot à personne.  
 
Arrivés sur le lieu de l'épreuve d'immunité, Denis Brognard s'adresse à Adrien, lui demande de s'avancer, et lui signifie qu'il paraitrait qu'e ce dernier se tâte pour abandonner et fini par dire "si je comprends bien vous voulez abandonner".  
Là, le sang des rouges ne fait qu'un tour : ils comprennent immédiatement la stratégie des deux jaunes restants et sont médusés à l'idée d'avoir à affronter à nouveau Grégoire en pleine possession de ses moyens (qui n'a pas la chiasse en gros ).
Ils comprennent tout de suite qu'il ira jusqu'à la demi-finale et savent que personne d'entre eux ne peux le battre sur les epreuves restantes qui sont taillées pour le jeune jardinnier.  
Denis Brognart leur rapelle alors la règle qu'ils connaissent déjà bien et qu'ils redoutent.  
 
COUP DE THEATRE SUR PALAWAN !!!  
Denis Brognart apelle Grégoire pour venir disputer l'épreuve d'immunité et les rouges, horrifiés,  le voient arriver prêt à la disputer et la remporter non sans une pointe de satisfaction.
L'épreuve est du gâteau pour Grégoire : tenir le plus longtemps possible en tenant le poteau derrière soi les pieds sur des cales. Ils tombent tous  un par un.
Laurent, mort de rire et fou de joie, sûr que Grégoire ne peut plus flancher, rejoind Adrien admiratif resté regarder l'épreuve.  
Les rouges sont furieux de s'être fait avoir, Patrick l'est d'auentant plus de ne rien avoir vu venir.  
Kevin tombe alors juste avant Jade et Grégoire, il est fou de rage car il sait "qu'à la loyale", il ne peut tout simplement pas arriver à la cheville du Chevalier au blason jaune.  
Restent Jade et Grégoire qui tient sa vengeance et la savoure en jetant des regards de défi a droite et à gauche, face a une Jade fébrile qui sait mieux que quiconque qu'elle n'a strictement aucune chance de l'emporter et fini par lacher.
Adrien et Laurent sont fous de joie et sautent au cou de Sir Gregoire le Chevalier de Palawan qui remporte l'immunité.
Rondade, cri de victoire le poing levé et des flammes plein les yeux en direction des rouges, le nouveau Champion rejoint ses compagnons d'armes pour savourer la victoire à sa juste valeur.
Hormis Jade, admirative, qui au fond d'elle est heureuse que Grégoire soit revenu, les rouges sont furieux et écoeurés à la fois en comprenant que la qualification du Chevalier ressucité à la demi-finale est inéluctable.
 
Retour sur le camp : Adrien prépare ses affaires.
C'est la fusion chez les jaunes : ils sont "connnnteng" Adrien : "qu'est ce que je suis heureux d'avoir ça !" car il sait qu'"aujourd'hui les rouges ont tout perdu".
Puis c'est l'heure du départ d'Adrien, très émouvent chez les jaunes, qui prend son bob pour dire au revoir à Laurent et surtout Grégoire, son "petit champion" dont il est si fier, avec le sentiement du devoir accompli (je ne vous cache pas que pendant ce temps les rouges l'ont mauvaise ).
Le soir venu Laurent sait qu'il part au prochain conseil mais est fou de joie car il sait qu'il va "niquer" les rouges par procuration grace a Grégoire, et s'avérera finalement etre, avec Adrien, une paire de tactitiens hors-pairs qui, s'ils n'ont pas réussi à gagner individuellement, ont réussi collectivement à contrer la victoire programmée des rouges.  
Et le soir au campement c'est la cission : les rouges d'un coté et les 2 jaunes de l'autre : les plus heureux de Palawan qui voient la vie en jaune, "les petits nannnntais vont niquer Mannnnchester"  
 
J'ai hâte de voir cette épisode qui, à mon avis, devrait s'annoncer comme le meilleur de cette saison

 
Ton script est tres bon je pense !

Ps : Patrick est furieux après Laurent qui "a chaque tour gagne un tour de manège en gagnant la médaille d'or de la trahison etc..." car il lui a mise comme on dit

 pleinpo, mon héro...
 
On dirait du vécu... tu y étais ?

grith et gastondeuxfois, vos posts sont vraiment trop longs.  Evitez de faire un roman à chaque coup parce qu'on est fatigué avant d'avoir commencé à vous lire.  
 
Pour régler un différend, il y a les MP    
 

 
Y'a deux erreurs dans ton script:
- Grégoire et Adrien ne peuvent participer à la même épreuve d'immunité, si le second abandonne.
- si grégoire gagne l'immunité, ça n'a aucune influence réelle sur les Rouges, ils élimineront le second jaune.
 
La seule solution pour mettre une telle rage aux Rouges, c'est que Grég arrive après l'épreuve d'immunité et que Laurent la gagne.

 
 
Absolument parfait !      

Adrien va inventer l'exile idol a rebours
S'il arrive a faire ca, cela va devenir une strategie pour les annees suivantes (si la prod laisse faire).
 
Alliance a deux possible entre un fort et un faible, et si le fort sort, accord pour organiser son retour contre monnaie sonnante et trebuchante en cas de victoire.

 
Il me semblait que celui qui revenait sur l'abandon d'un autre candidat était immunisé au conseil suivant.  J'ai rêvé ?  

Adrien ne participe pas, il est present sur le lieu de l'épreuve car c'est la qu'il annonce officiellement son abandon : il ne participe pas mais reste a coté de Denis brognart pour y assister

et celui qui revient n'est pas immunisé sauf s'il gagne l'epreuvce ^^

T'as l'air'être bien informé toi
Tu t'appelerais pas Denis des fois ...

 
non, vu que cette année, l'unique "revenante" qui remplaçait Ali (c'est tellement difficile à retenir comme prénom) a été éliminé au conseil dans le même épisode.
 
C'est si il arrive après l'épreuve d'immunité.

La Question : dans le résumé de la semaine prochaine Kevin tombe laissant Gregoire et Jade se disputer l'immunité (on les voit clairement (en mettant "pause" j'avoues )) donc Gregoire dispute bien l'epreuve et pour que les rouges l'aient aussi mauvaise c'est que gregoire la gagne et qu'ils ne peuvent pas le resoosrtir

Mikemine : Haha non je me suis simplement référé, comme La Question, au début de la saison avec la dite jurisprudence Pascale    

D'ailleurs j'ai oublié de caser la tete de 6 pieds de long de Marylin dans mon scenario au moment ou Denis brognard laisse entendre qu'Adrien veut abandonner  

Les rouges sont vraiment une équipe de bras cassés.  Tout est basé sur la stratégie et non sur l'effort.  Entre la petite arriviste et celui qui y est déjà, aussi arrogants l'un que l'autre, le fils à papa capricieux, la mère nourricière au QI de poule et "Mister T Ya-Man", on peut dire qu'ils se sont bien trouvés.  
 
Greg aura vraiment du mérite d'arriver en finale même si c'est grâce à une stratégie finement orchestrée et un pied-de-nez aux rouges largement justifié.

 
  , ce scénario est très plausible car il sera favorisé par les règles immuables de Koh-Lanta, qui ne sont d'immuables que si elles favorisent  les retournements de situation.
 
Je me souviens de certains KL où des joueurs ayant perdu volontairement des épreuves, tactiquement, avaient eu des sanctions. (comme hier où Kevin abandonne au profit de Jade), enfin quand c'était trop patent...

En même temps, je vois pas trop pourquoi on leur interdit d'abandonner... Dans n'importe quelle compet, on peut déclarer forfait; pourquoi pas à Koh Lanta !

D'accord, mais pourquoi le dernier expulsé revient ? Ils auraient pû aussi édicter une règle selon laquelle un tirage au sort a lieu pour décider qui parmi les exclus peuvent revenir, ou alors confier cette tâche à un vote parmi ceux qui restent, ou même dire que si un jaune abandonne, le dernier rouge expulsé revient...

Ok, je vote le retour de Pascale

ils auraient aussi pu éviter de truquer les votes, ça fait quand même 89 conseils, + de 80% d'égalités parfaites et seulement 1 match nul à moitié bidonné.
 
moi je pense que dans les 3 jours à venir, tous les jaunes vont se fabriquer une immunity idol en bois de cocotier (ben oui on est pas dans survivor où les totems varient, comme par exemple en Thaïlande une mini statue de Bouddah je crois )
et au conseil ils vont tous la sortir et seront tous immunisés

<!-- //hs//

gillian anderson ?
-->

Ou vous voyez dans le teaser que Grégoire revient ?
 
Ca me semble pas du tout fait !

Quand on voit brievement kevin tomber de son poteaux, si tu mets pause tu vois qu'il ne reste que gregoire et jade sur leur poteau.

Si c'est pas lui ça peut etre soit Patrick ou simon qui ont perdu 20 kilos en 2 jours, soit marylin qui s'est coupé les seins, soit Adrien ou Laurent qui se sont rasés les poils a la machette...    ou bien Fantomas  

Tous bien sur en changeant de short sur le poteau mais pour Fantomas c'est qu'une formalité je l'avoues  

qqn a un lien vers le trailer de la semaine prochaine ? merci

Exclu Gregoire : http://kohlanta.tf1.fr/kohlanta/ep [...] oire-.html
A la fin on en voit un petit peu plus sur la semaine prochaine.
 
Teaser : http://kohlanta.tf1.fr/kohlanta/ep [...] aine-.html

Attention Mega Spoiler que tout le monde connais    Mais qui merite d'être lu.

De plus dans l'exclu d'un candidat normalement ça se termine par son elimination alors que ce coup ci : "L'aventure continue" avec un laurent qui declare : "il reste l'homme a abattre"
 
Rendez-vous Vendredi prochain 20:50
 
(non je ne bosse pas pour TF1 promis

 
Tout à fait d'accord avec tes propos.
 
Par ailleurs pour résumer ce que tu cites ici, c'est le concept de Coopétition (contration de coopération et compétition) utilisé notamment dans des logiques de diplomatie et d'intelligence économique.  
 
Quelques éléments très basiques pour les curieux ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Coop%C3%A9tition
 

y'a plus aucun jeu de confort jusqu'à la fin de KL ?

 
si, pourquoi tu dis ca ?