Reprise du message précédent :

Bah ça m'aura confirmé une fois pour toutes que ce type (Alexandre) est une merde sur le fond et la forme (ces dernières semaines, c'était le pompon).
Bihouix l'a remis en place plus d'une fois donc Alexandre aura au moins eu une parole contradictoire, c'est déjà ça. Mais oui, c'est un exercice particulier...

Message absurde.
 
Si il y a le même taux de compétence mais que pour x ou y raisons il y a n fois plus d'hommes que de femmes, tu te dis pas que ipso facto tu te retrouves avec bcp plus d'hommes compétents ?!

Merci de m'avoir fait rire.

Pose-toi plutôt la question de savoir pourquoi il y a n fois plus d'hommes que de femmes invités sur tel ou tel média (disons celui-là). C'est un choix, point.
C'est plutôt ton message, qui est absurde.

Peut-être m'as-tu mal lu : ce n'est pas moi qui pense « peu importe le sexe de la personne » dans le message précédent, ma pensée n'arrive qu'à partir de « ça revient à dire [...] ».

Azrail sait. Il a Lu papacito il sait de quoi il parle.

Justement, je me pose la question : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t58148285

Et je remets en cause ton "ça revient à dire" qui est totalement vrai mais que tu dénigres.Je crois pas.

Papacito est une femme.  

Quand Sky dit "y a pas de femmes dans notre domaine", et qu'on lui répond "bah faut élargir la définition du terrorisme aux violences conjugales" c'est pas une défaite de la pensée ?

Comme dit dans mon précédent post, il faut se demander pourquoi il n'y a pas la parité dans ce domaine (conception genrée des centre d'intérêt, blocage de la part des gens installés etc.). Enfin tout ce que les femmes font depuis des décennies au sujet des STEM quoi. Et pas juste dire d'élargir le spectre sur du hors sujet.

Qu'est ce que c'est que cette connerie de "y a pas de femmes dans notre domaine? " Il est pas sérieux quand il dit ça...

Bah si, il suffit de regarder l'interview.

Il fait même une liste des femmes qu'il veut inviter (et qui viennent pas) comme MAM ou la porte parole du quai d'orsay par exemple.

EDIT : La séquence : https://youtu.be/ndXqR_aWHcU?t=6032

 
 
Tu devrais tenter de lire la vidéo en vitesse 0.75  deux passages :
 
https://youtu.be/ndXqR_aWHcU?t=2993
 
https://youtu.be/ndXqR_aWHcU?t=6021
 
Il dit en gros que dans les sujets traités dans tv, finance, terrorisme,étchéra la grosse partie des gens travaillant dans ce domaine sont des cinquantenaires blancs, et donc il est normal que la part des hommes soit plus importante.  
 

 
+1

@ze_snake : oui oui merci, j'ai checké.

Sky se défend en disant qu'ils n'ont pas réussi à mettre la main sur des experts de sexe féminin parce qu'il n'y en a pas dans leur créneau (finance, terrorisme...) OU parce qu'elles refusent de venir. Bon.

Qu'il n'y en ait pas, cela m'étonnerait fort. Moins, c'est fort possible, mais pourquoi ne pas inviter celles qui existent ?

Qu'elles ne veuillent pas venir, ça d'accord, TV n'y peut rien. Mais est-ce vrai ? On n'en sait rien.

Je regarde C dans l'air sur France 5 plusieurs fois par semaine, selon les thématiques. Il y a toujours des femmes pour tous les sujets, y compris ceux-là.
DONC le problème est peut-être la réputation de TV, leur communication somme toute assez spéciale, j'en sais rien, mais faut aussi penser à ça.

Je suis plutôt d'accord avec ça, et je suppose qu'il y a une autre raison, à savoir qu'inviter une random compétente dans son sujet, c'est tout de suite moins sexy.

 
Tu sous entends que les femmes feraient plus attention que les hommes à leur réputation et donc qu'elles n'iraient pas sur tv pour ne pas nuire à leur réputation ?
 
Sky répond sur un non sujet (comme si il y avait une volonté d'exclure les femmes du débat..), je vois qu'il n'a pas convaincu tout le monde

 
Ton analyse est tordue, je n'ai pas pensé à cette façon de voir les choses.  

Perso les experts militaire que je connais femmes ou hommes se foutent bien de leur gueule.  

Bah le truc quand t'as un ensemble qu'on suppose fini et fixe avec une partie A en sous proportion par rapport à une partie B, si ça te chante tu peux inviter des gens de la partie A en priorité, tu vas gonfler ton ratio de représentation de cette partie sur le temps court, sauf que sur le temps long quand t'as tout épuisé dans A bah tu te retrouves à inviter des gens dans B et les proportions totale des invités tend vers les proportions de l'ensemble.

C'est le problème, et même si une représentation accrue du groupe minoritaire va motiver les réfractaires de ce même groupe à accepter les invitations, ça ne change rien aux proportions initiales. Parce que c'est pas Thinkerview qui va donner des vocations pour faire grossir la partie A.

Oui.
Et le fait d'inviter ponctuellement plus de femmes peut faire augmenter le taux de conversion des invitations en interview. Mais c'est à peu près tout.

Oui.
Thinkerview a explosé parce que ça donne 2h de parole à des gens qu'on entend tout le temps mais par bribe de 5min, et les gens ont la flemme de lire leurs livres pour en apprendre plus sur leurs pensée.

Le créneau c'est clairement pas d'avoir du pertinent totalement random qui sort du labo et qu'on découvre en direct.

Pourquoi pas?

T'es diplômé en maths, toi, ou bien ?
Tout à l'heure, tu nous a sortis les n (infini) et maintenant, on a des ensembles, des parties A et B, des proportions, des fractions...  

Mouais, pas très convaincu par ta démonstration. Pour revenir à ta réponse ci-dessus : l'ensemble n'est pas fini et fixe, en l'occurrence.  

 
Tu pourrais peut être expliquer ce que tu voulais dire dans ce cas ?  
 

T'as du fail la mise en gras mais tu dois parler des vocations.
Je serais bien curieux de voir leurs stats du sexe de leurs spectateurs, c'est une estimation au doigt mouillé mais ça doit être la même proportion que les femmes invitées. Donc minuscule.
Donc premièrement les cibles potentielles de cette conversion ne sont même pas là.
Deuxièmement, là c'est plus perso, j'ai du mal a croire que voir qqn dans un interview te motive a rentrer dans le domaine juste parce qu'il a au moins une caractéristique en commun avec toi.

Je pense que c'est plus intelligible écrit comme ça.
Je peux le réécrire si t'as pas compris.

Thinkerview (cf ma réponse à Blaska) n'a aucune influence sur les proportions de l'ensemble des experts.
Sa seule influence c'est le taux de conversion entre l'invitation et l'interview.

En fait le procès fait à Thinkerview, si ce que dit Sky sur les proportions est réel, c'est un procès à faire à la société dans sa globalité.

C'est tordu dans le sens où sans m'en rendre compte, j'accusais les femmes de faire plus attention à leur réputation que les hommes, ce que je ne pense pas du tout mais grâce à ton éclairage, je vois que ça ne t'a pas échappé alors que ça ne m'a même pas effleuré l'esprit, sans doute trop innocent.

Je t'en remercie, donc.

Baisse d'un ton jeune homme femme. En plus c'est la deuxième fois. Je mets un peu d'humour pour être agréable et rester dans la bonne ambiance du topic, essaie d'y contribuer.
Je vois que tu n'as que 19 ans, la condescendance est un vice qu'il te faudra maîtriser, tout comme ta façon de communiquer. Ton jargon mathématique était involontairement drôle tout à l'heure mais en fin de compte, je le trouve pompeux. Redescend un peu.

T'as rien compris. L'ensemble des experts dans la société évolue en permanence, des femmes deviennent expertes chaque année dans un domaine, ce n'est pas figé. Donc c'est ta démonstration qui s'en trouve erronée dès le départ.  

Oui sauf que si les proportions sont fixes, les sortants - les entrants ça laisse les même proportions dans l'ensemble.
Or les proportions des entrants évoluent avec un équilibrage homme/femme mais très lentement. Ce qui fait que Thinkerview va pouvoir interviewer de plus en plus de femmes, mais selon les proportions qu'ils rencontrent.

Et c'est pas à Thinkerview de stimuler ce rééquilibrage. Comme déjà dit il suffit de regarder ce problème dans le domaine des STEM. Sur le temps de vie de la chaine il n'y aura jamais l'équilibrage voulu, sauf à le fabriquer.

Tout ceci étant dit en considérant que ce que Sky dit sur les proportions est vrai. Si il ment là dessus (comme le suggère Blaska) c'est de l'unique responsabilité de Thinkerview de ne pas avoir plus de femmes.

Je note les smileys (même si c'est ironique).

Et j'ai édité le « jeune homme »...

 
Ils semblent avoir bien réseauté à l’école de guerre pourtant

Je l'ai suggéré aussi. C'est à vérifier dans les dits domaines. Le cas échéant, on pourra leur donner la liste mais s'ils mentent, ça ne changera rien, ils feront bien ce qu'ils veulent.

Ce qui m'étonne avec Thinkerview c'est justement le carnet d'adresse.
 
En quoi est ce plus un think tank qu'un simple média ? Y a des recherches effectuées ? Il utilise juste les invités comme ventriloques pour exprimer sa vision ?

Oui la plupart des femmes cachent leur genre sur les réseaux pour éviter de se faire emmerder.

Et Oui si personne ne fait l'effort de représenter d'autres personnes à certains postés ces mêmes personnes n'ont pas l'idée d'y aller. C'est assez dingue je sais. Le fait de mettre des quotas d'acteurs noirs aux USA à pas mal aidé... Aucune raison que ce soit différent pour les femmes.

Une partie seulement.

ils émanent du club des vigilants , c’est de là que de vient leur carnet d’adresse à mon avis

Ah et je suggère rien du tout moi hein merci azrail de pas m'inventer des propos non plus.

N'en fais pas trop non plus, c'est encore plus désagréable.

À mon avis, TV sait très bien quelle audience ils ont. Ils savent quels invités font le plus d'audience, quels thèmes, et ils savent qui les regarde. Peut-être est-ce aussi une stratégie pour conforter les mâles dominants un brin misogynes en n'invitant pas trop de femmes, allez savoir...

Le carnet d'adresse c'est le reliquat de la période  M. Ullman + l'environnement pro de Sky et consorts + parfois quelques coups de pouce de la communauté.

Le fait est que c'est très russe.
/remet de l'huile sur le feu.

Et que j'ai n l'impression que malgré tout ce qui est dit Sky a l'air d'avoir une bonne emprise sur le truc vu de l'exterieur.

À la représentation des Noirs au cinéma et dans d'autres boulot/représentation que l'oncle Tom.

Ouais quand tu forces le truc, d'autres finissent par le faire sans être forcé.  
 
Et oui, quand tu utilises l'arme culturelle pour faire évoluer une situation sociale ça donne des résultats, que ce soit dans ta propre société ou dans celle des autres pays. C'est pas un secret et c'est pas non plus compliqué à comprendre. Je pensais pas avoir à expliquer ça.  
 
Quant à ton "LOL les noirs y sont quand même surreprésentés dans les prisons." No shit, le soft power c'est sur le temps long et ça permet aps de résoudre tous les problèmes non plus, ça non plus c'est pas un secret.  
 
Mais je te l'accorde, la politique de la canonnière peut paraitre plus efficace.

Je ne sais pas comment lire ce post alors : _______________

Ca c'est aussi une évidence non avouée.
Suffit de voir la gueule du chat. J'ai jamais fait un tour sur leur discord mais j'ai l'impression que le public c'est plus du neocon d'internet pro de la realpolitik que de l'anarcho-socialiste.

 
Plus de la flemme je pense, trouver un bon client itw  ça doit pas être évident du coup tu vas chercher ceux qui ont déjà été performants en itw et tu reproduits...
Comme les « sociétaires » de c dans l’air ils ont du faire un effort de trouver des nouvelles têtes féminines (l’occasion d’un coup de comm d’ailleurs) mais au final tu vois toujours les mêmes idées avec des nichons en plus
Et c’est là le coeur du problème, si on pense comme moi que l’intellect n’est pas une affaire de sexe, alors seul le propos est intéressant que le porte parole  soit xx ou xy , n’est pas un critère pertinent. Pas plus que le taux de mélanine dans l’épiderme ou la longueur de son avant bras...
Vouloir des quotas c’est accréditer l’idée que les femmes auraient une voix différente à apporter au débat, et qu’il y aurait donc de facto une nature féminine et une nature masculine. Comme disait Sartre c’est l’antisémite qui crée le juif

Interro rhétorique plus que "IL MENT C4EST EVIDENT".    
 
Et je pense que c'est une frange seulement l'anarcho socialiste comme tu dis.