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Auteur Sujet :

Télévision Numérique Terrestre (TNT) - lancement & technique

n°5155684
asmomo
Posté le 26-03-2005 à 13:59:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour ceux qui parlent du fait qu'il manque encore plein de fonctions, de sorties et d'appareils, il faut bien comprendre que maintenant un produit de 6 mois est invendable. Donc ils se gardent ça dans leurs cartons pour quand la TNT se vendra vraiment.


---------------
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mood
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Posté le 26-03-2005 à 13:59:12  profilanswer
 

n°5155880
Arrgghh
Posté le 26-03-2005 à 14:36:49  profilanswer
 

Hop ptite question qui a peut-être déjà été posé donc je m'en escuse d'avance : y aurait-il moyen de construire son adaptateur soi même car si j'ai bien compris ca revient quasimment à un convertisseur numérique-analogique ?

n°5155893
kalimeroo
Posté le 26-03-2005 à 14:38:29  profilanswer
 

Arrgghh a écrit :

Hop ptite question qui a peut-être déjà été posé donc je m'en escuse d'avance : y aurait-il moyen de construire son adaptateur soi même car si j'ai bien compris ca revient quasimment à un convertisseur numérique-analogique ?


 
Ah non la question n'a pas encore été posée, je crois que personne n'y a encore pensé [:joce]  
 
Bon courage en tous cas  :)

n°5155941
Lam's
Profil: bas.
Posté le 26-03-2005 à 14:44:27  profilanswer
 

Arrgghh a écrit :

Hop ptite question qui a peut-être déjà été posé donc je m'en escuse d'avance : y aurait-il moyen de construire son adaptateur soi même car si j'ai bien compris ca revient quasimment à un convertisseur numérique-analogique ?


Alors, je vais te donner une réponse à-la-kon, très théorique: Ca doit être faisable, mais tu ne bénéficieras pas des économies d'échelles qu'ont les fabricants (parce qu'on arrete pas de le répéter, mais ça fait très longtemps que le DVB-T est un standard en Europe, il doit bien y avoir un quelques petits millions d'adaptateurs en circulation rien qu'au Royaume-Uni).
 
En pratique, la plupart des cartes pour PC utilisent une base fournie par Technotrend, qui elle-même se base sur le chip Philips SAA-7146. En effet, il ne s'agit pas seulement de faire un DAC, il faut aussi démultiplexer le signal, et le traiter pour en extraire les pistes sonores/"telexte" (qui ressemble un peu à de l'HTML)/EPG/sous-titre, etc.


Message édité par Lam's le 26-03-2005 à 14:48:14
n°5155956
Lam's
Profil: bas.
Posté le 26-03-2005 à 14:47:42  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Va trouver une autre jambe ;) .


Argh, déjà que je suis avec béquilles (pour cause de jambe gauche cassée). Là, c'est carrément un fauteuil roulant que tu me préconises.
 

[Toine] a écrit :

Bon sinon ça émet effectivement sur marseille, mais curieusement, le soft de pinnacle(une 200i) ne fonctionne pas, mais MCE lui marche très bien... va comprendre charles :D .


Sur ma Hauppauge, il y a une "inversion spectrale" (je sais pas c'est quoi) qui n'est pas nécessaire en France ou en Allemagne, mais qui est nécessaire dans d'autres pays. T'es sûr que c'est pas une connerie dans le genre ?

n°5155985
Arrgghh
Posté le 26-03-2005 à 14:54:08  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Alors, je vais te donner une réponse à-la-kon, très théorique: Ca doit être faisable, mais tu ne bénéficieras pas des économies d'échelles qu'ont les fabricants (parce qu'on arrete pas de le répéter, mais ça fait très longtemps que le DVB-T est un standard en Europe, il doit bien y avoir un quelques petits millions d'adaptateurs en circulation rien qu'au Royaume-Uni).
 
En pratique, la plupart des cartes pour PC utilisent une base fournie par Technotrend, qui elle-même se base sur le chip Philips SAA-7146. En effet, il ne s'agit pas seulement de faire un DAC, il faut aussi démultiplexer le signal, et le traiter pour en extraire les pistes sonores/"telexte" (qui ressemble un peu à de l'HTML)/EPG/sous-titre, etc.


 
Autrement dit pour toi, c'est faisable mais pas rentable. Ok c'est à peu près ce que je voulais savoir. Je pensais les prix actuels du march excessifs car j'avais une vision assez limitée de ce que pouvais être leur adaptateur mais en fait comme tu dis c'est plus compliquer que ça.
 
En fait je pensais qu'on pouvait juste décoder le signal et après filer le bébé au tuner de la tv qu'il se débrouille tout seul avec ça.
 
et au niveau de la carte tv analogique pour pc, je pense que ca serait farfelu de vouloir récupérer le signal numérique et de le décoder en soft  :whistle: ?
 
 
edit : vous avez trouver des adaptateurs tv bon marché ? ptète en cherchant dans d'autres pays ?


Message édité par Arrgghh le 26-03-2005 à 14:58:15
n°5156003
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-03-2005 à 14:57:09  profilanswer
 

Lam's a écrit :


Sur ma Hauppauge, il y a une "inversion spectrale" (je sais pas c'est quoi) qui n'est pas nécessaire en France ou en Allemagne, mais qui est nécessaire dans d'autres pays. T'es sûr que c'est pas une connerie dans le genre ?


Non j'ai trouvé l'origine du problème : tout simplement la recherche rapide qui est foireuse, j'ai vu ça sur d'autres forums :) . Le soft est archi buggué, en revanche, le média center livré est pompé sur le MCE sauf qu'il fonctionne mieux :D .

n°5156033
Lam's
Profil: bas.
Posté le 26-03-2005 à 15:01:28  profilanswer
 

Arrgghh a écrit :

edit : vous avez trouver des adaptateurs tv bon marché ? ptète en cherchant dans d'autres pays ?


A ma connaissance, on en trouve à partir de £35 (~52€) en Angleterre.

n°5156064
Arrgghh
Posté le 26-03-2005 à 15:08:13  profilanswer
 

Lam's a écrit :

A ma connaissance, on en trouve à partir de £35 (~52€) en Angleterre.


 
Ca mériterait bien une petite CG  :sol:

n°5156073
tssstare
Posté le 26-03-2005 à 15:10:28  profilanswer
 

ceux qui bossent à TDF ont chacun eu un décodeur gratos :(


Message édité par tssstare le 26-03-2005 à 15:10:43
mood
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Posté le 26-03-2005 à 15:10:28  profilanswer
 

n°5156094
asmomo
Posté le 26-03-2005 à 15:15:56  profilanswer
 

Arrgghh a écrit :

Autrement dit pour toi, c'est faisable mais pas rentable. Ok c'est à peu près ce que je voulais savoir. Je pensais les prix actuels du march excessifs car j'avais une vision assez limitée de ce que pouvais être leur adaptateur mais en fait comme tu dis c'est plus compliquer que ça.
 
En fait je pensais qu'on pouvait juste décoder le signal et après filer le bébé au tuner de la tv qu'il se débrouille tout seul avec ça.
 
et au niveau de la carte tv analogique pour pc, je pense que ca serait farfelu de vouloir récupérer le signal numérique et de le décoder en soft  :whistle: ?
 
 
edit : vous avez trouver des adaptateurs tv bon marché ? ptète en cherchant dans d'autres pays ?


 
J'ai déjà répondu à ça. C'est tout le contraire, ce qu'il te faut au minimum c'est un tuner, le truc qui transforme des ondes radio en signal intelligible. Le pb c'est qu'un tuner analogique il y comprend rien à un signal numérique, c'est comme vouloir lire un CD avec une platine 33 tours.


---------------
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n°5156124
kaxxymo
Posté le 26-03-2005 à 15:22:06  profilanswer
 

est il possible de mettre un adaptateur tnt apres un cable de dix metres avec amplificateur ? la perte peut etre importante ?

n°5156775
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 26-03-2005 à 17:12:21  profilanswer
 

ou sont les extraits vidéo et captures images de la tnt depuis un pC ? :'(

n°5156787
kalimeroo
Posté le 26-03-2005 à 17:14:10  profilanswer
 

SuperLobo a écrit :

ou sont les extraits vidéo et captures images de la tnt depuis un pC ? :'(


 
http://todd.terry.free.fr/dvb.t.free.fr/

n°5156831
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 26-03-2005 à 17:17:58  profilanswer
 

merci :)

n°5157007
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 26-03-2005 à 17:44:17  profilanswer
 

kaxxymo a écrit :

est il possible de mettre un adaptateur tnt apres un cable de dix metres avec amplificateur ? la perte peut etre importante ?


 
c'est quoi ton cable ?
Si tu parles du coax. de l'antenne, un bon coax donne très peu d'atténuation sur 10m, donc ça ne changera rien
en général les perturbations, on les choppe sur le branchement, pas sur la longueur du cable

n°5157020
kaxxymo
Posté le 26-03-2005 à 17:46:36  profilanswer
 

en fait c'est un cable d'antenne branché sur la prise télé dans le salon, le signal est comme à la sortie donc normalement le signal tnt sera bon je pense.

n°5157224
wilka91
Murders and Executions
Posté le 26-03-2005 à 18:38:49  profilanswer
 

est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer en 2 lignes qu'est-ce qu'il faut que j'achète pour avoir la TNT?
 
C'est bien gratuit la TNT, non?
 
Merci d'avance.
 
PS. Est-ce que Sport+ passera sur la TNT dès les 31/3?

n°5157614
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 26-03-2005 à 19:45:46  profilanswer
 


heu, pk mon kiss ne veut pas les lire ?  :heink:

n°5157618
kalimeroo
Posté le 26-03-2005 à 19:46:29  profilanswer
 

SuperLobo a écrit :

heu, pk mon kiss ne veut pas les lire ?  :heink:


 
T'as reconstitué les vidéos ?? ça passe sur ton pc ??

n°5157696
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 26-03-2005 à 19:59:24  profilanswer
 

oui oui oui, avec bsplayer nickel chrome
 
pourtant j'ai fait une session fermé avec nero en format cd données

n°5157709
kalimeroo
Posté le 26-03-2005 à 20:02:04  profilanswer
 

Bizarre alors :??: ...

n°5157730
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 26-03-2005 à 20:06:15  profilanswer
 

renommé nrj.avi (au lieu de .mpg) il m'affiche l'erreur!  
 
Four CC
ouais bein mes vieux vont devoir changer de lecteur :D
ou alors je devrais choisir un autre "systeme" de codage Mpeg2, non ?
 
enfin, faut déja que je les grave pour eux :D

n°5157734
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 26-03-2005 à 20:06:55  profilanswer
 

c'est marrant, je pensais que c'était que pour le Mpeg4 (divx pro) le probleme du FourCC

n°5157818
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 26-03-2005 à 20:17:41  profilanswer
 

meme en changeant le fourcc, codec non pris en charge
 
bein quoi

n°5158040
Lam's
Profil: bas.
Posté le 26-03-2005 à 20:43:32  profilanswer
 

Tu l'as passé dans PVAStrumento ?


---------------
✌ Please consider the environment before printing this post. ✌
n°5158577
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 26-03-2005 à 21:37:17  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Tu l'as passé dans PVAStrumento ?


ou je peux trouvé un tuto en vf parce que la je captes rien
faut utiliser autre chose derriere ou juste ce log ?

n°5158738
Lam's
Profil: bas.
Posté le 26-03-2005 à 21:57:58  profilanswer
 

SuperLobo a écrit :

ou je peux trouvé un tuto en vf parce que la je captes rien
faut utiliser autre chose derriere ou juste ce log ?


Euh, pour trouver un tuto en VF, faut attendre que la TNT soit arrivée, parce pour l'instant, il doit pas y avoir un public énorme pour un tuto en Français :D  
 
Mais à priori, tu as juste besoin de balancer ton MPEG2 de TNT dedans, et il te le sortira "nettoyé", propre comme un sou neuf (ou comme un MPEG2 de DVD, ça revient au même).
 
Mais c'est vrai qu'il me semble qu'il fait beaucoup d'autres choses pas très intéressantes pour toi (tout ce qui concerne le multiplexage, justement).

n°5159174
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 26-03-2005 à 22:55:28  profilanswer
 

certaines cartes permettent d'enregistrer directement le TS ?

n°5159528
Lam's
Profil: bas.
Posté le 26-03-2005 à 23:53:43  profilanswer
 

HAL a écrit :

certaines cartes permettent d'enregistrer directement le TS ?


La plupart.  :p  
 
La Nebula le fait sous Windows, les Technotrend-based (dont ma Hauppauge) le font sous Linux, en attendant que les drivers qui vont bien arrivent (un jour) sous Windows.

n°5161107
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 27-03-2005 à 10:42:17  profilanswer
 

TS ?
 
et pk ce qu'on enregiste depuis la TNT, et donc en Mpeg2, n'est pas lisible sur un lecteur DVD (et pourtant ok sur PC)

n°5161134
tssstare
Posté le 27-03-2005 à 10:55:56  profilanswer
 

un lecteur DVD a besoin de fichiers VOB, tous les lecteurs ne lisent pas directement les fichiers mpeg2.
De plus pour créer un DVD avec des fichiers vob à partir de fichiers mpg2, il faut que ces fichiers mpg2 soient conformes au spécification du format DVD, ce qui n'est pas le cas sur ce qui est diffusé sur la TNT

n°5161146
Lam's
Profil: bas.
Posté le 27-03-2005 à 11:02:19  profilanswer
 

tssstare a écrit :

un lecteur DVD a besoin de fichiers VOB, tous les lecteurs ne lisent pas directement les fichiers mpeg2.
De plus pour créer un DVD avec des fichiers vob à partir de fichiers mpg2, il faut que ces fichiers mpg2 soient conformes au spécification du format DVD, ce qui n'est pas le cas sur ce qui est diffusé sur la TNT


Nan, c'est un peu différent en fait. Bon, je vais sursimplifier, parce que je m'y connais très peu. Y a risque que je dises des conneries donc.
 
MPEG2, c'est la façon d'encoder les images. Ce à quoi tu penses, quand tu parles de lecteurs qui lisent du MPEG2, c'est en fait des MPEG2 PS (Program Streams), un peu ce que le .AVI est au DIVX: le conteneur.
 
En TNT, on reçoit un Transport Stream (TS), qui multiplexe plusieurs Video Streams, mais aussi plusieurs Audio Streams (il y en a même 2 pour Arte par exemple), le Teletexte (au format MHEG5), un EPG (Electronic Program Guide).
 
Les fichiers pondus par les cartes PCI sont généralement sauvés au format propriétaire PVA (Packet Video Audio), qui associents un Video Stream et un Audio Stream. La plupart des outils (BSplayer, VLC, les codecs de WinDVD) savent les lire, mais pas les lecteurs DVD ou VideoCD, à qui il faut pondre des Program Streams classiques. Il existe pas mal d'outils pour convertir du PVA en PS (même si les fichiers PVA et PS sont tous nommés .mpg ou .mp2, puisqu'ils sont tous MPEG2).
 
Plus d'infos là:
  http://www.doom9.org/index.html?/DigiTV/dvb-basics.htm


Message édité par Lam's le 27-03-2005 à 11:06:27
n°5161171
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 27-03-2005 à 11:19:45  profilanswer
 

et il y a perte quand on veut le convertir pour un lecteur salon ?

n°5161201
Lam's
Profil: bas.
Posté le 27-03-2005 à 11:29:43  profilanswer
 

SuperLobo a écrit :

et il y a perte quand on veut le convertir pour un lecteur salon ?


Nan. Enfin, dans le cas général.
 
Il peut y avoir des petits problèmes de coupures lors des changements de résolution (je doute qu'on en ait en France, vu que toutes les chaînes veulent émettre en 4/3), ou lorsque le flux se casse (problème de réception).

n°5161224
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 27-03-2005 à 11:35:30  profilanswer
 

PVAStrumento c'est vraiment que de la Grosse M**de en boite!!!
 
des que je cliques sur "make pva" ou "make ps" ce c*n plante (fenetre disparait) Grrrrr

n°5161273
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 27-03-2005 à 11:48:32  profilanswer
 

j'ai trouvé! faut utiliser TMPGEnc, et faire Fichiers, Outils Mpeg, on a dému et multi...
 
par contre, il me traite que quelques secondes, c'est parce que c'est la version démo ?

n°5161329
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 27-03-2005 à 12:02:59  profilanswer
 

Lam's a écrit :

La plupart.  :p  
 
La Nebula le fait sous Windows, les Technotrend-based (dont ma Hauppauge) le font sous Linux, en attendant que les drivers qui vont bien arrivent (un jour) sous Windows.


hum... pratique
 
TS : transport stream
on enregistre tout ce qui arrive sur une fréquence. un multiplec TNT comportant 5 à 6 chaines, on enregitre ces 5 à 6 chaines d'un seul coup (stream audio, vidéo, teletex + les tables de signalisation comme les EIT donnant le nom des programmes)
c'est pratique pour les bidouilleurs ou les pro, pas pour Mr tout le monde

n°5161350
tssstare
Posté le 27-03-2005 à 12:08:51  profilanswer
 

ça pourrait être pratique si on pouvait enregistrer à la fois TF1 et FR2 (si elles sont sur le meme multiplex) et pas 6 chaines à la fois

n°5161494
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 27-03-2005 à 12:59:05  profilanswer
 

avec un TS, c'est tout le multiplex d'un coup (+ de 30Mb/s), par contre aucne perte de qualité et tu fais ce que tu veux après (démultiplexage et tu reprendre que ce qui t'intéresse)

n°5161530
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 27-03-2005 à 13:08:04  profilanswer
 

l'un de vous a t'il un lien vers le plan de fréquence mis à jour avec les carac. du signal ? (débit pour chaque service de chaque multiplex...)
j'avais trouvé ça, mais je ne le retrouve plus :o

mood
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