Reprise du message précédent :

 
en ce qui concerne le mpeg-4 il m'avait semblé qu'il s'agirait de l'encodage utilisé juste pour les chaînes payantes. Sinon la TNTh existe deja dans d'autre pays comme les USA

 
norme utilisé que de façon incomplete par les differents codecs... donc très peu de chance de voir un systeme s'en inspirant trouver un consensus.
 
C'est deja la gueguerre de ce point de vue concernant le codec cinema numèrique.

On trouve déjà des cartes PCI TV pour la TNT sous l'appellation DVB-T . Mais pas trop en France encore .

c'est le système de couleur PAL qui sera retenu pour la TNT ?
 
ou ce sera encore le systeme Secam qui sera utilisé par les chaines TNT ?

 
on est en numerique donc flux MPEG 2 4:2:2 ( norme DVB )
 
wikipedia commence à etre pas mal documenté dans sa rubrique "vidéo" je te recommande d'y faire un tour

Ok mais à la base le poste de télé il bosse en analogique et pour l'instant il ne sait que décoder les couleurs soit à la norme Pal ou Secam
 
donc quel standard couleur les chaines TNT françaises vont employer ?

 
permets moi d'en douter

Désolé d'insister, mais le MPEG n'est ni PAL ni SECAM, il est en RVB compressé(composantes Rouge, Verte Bleue). Après, c'est le démodulateur qui se charge de changer tout ça en PAL ou en SECAM selon les pays... ou bien passer directement le RVB ce qui permet d'obtenir une qualité très supérieure.
 
Quand tu branches ton démodulateur sur ta télé par la péritel, il passe en RVB en priorité, et donc le signal ne passe pas par un décodeur PAL ou SECAM dans la télé, mais il attaque directement les circuits vidéo. En revanche, quand tu l'envoies dans ton magnétoscope, comme le magnétoscope ne connait en général pas le RVB, il utilise la broche composite qui elle sera en PAL ou en SECAM.

euh...si  

chanceux de parigots, vous aurez la TNT des le 17 janvier!!    
 
http://fr.news.yahoo.com/050114/202/47z24.html

on a deja le satellite, le cable et la tv par adsl, on s'en fout un peu en fait
 
 
 
 
 
pas taper  

 
très interessant, mais c'est pas encore très clair
 
le MPEG est une norme de compression, il compresse donc au départ un signal vidéo compréhensible par le téléviseur,  
 
est-ce que les notions de PAL/Secam ont un sens avec la TNT ?
 
en gros le signal vidéo avant d'être traité par le codec MPEG2 est-ce qu'il est Pal ou Secam ?
 
dans le studio d'enregistrement avec la camera les mecs ils bossent en PAL ?
 
le signal avant d'être transformé en numérique il faut bien qu'il soit analogique ok ?
 
donc au tout début de la chaine de production ce signal vidéo il ressemble à quoi ?
 
malgré le tout numérique les notions de standard PAL/Secam/NTSC continuent d'exister, regardez un DVD vidéo par exemple, sur la jaquette on peut y lire les mentions PAL ou NTSC  
 
 
 

je parle pas tant des moyens de diffusions mais plutot des nouveaux programmes/chaines (La Quatre, Direct8, France 4, NRJ TV, etc.)

.  Non, le PAL en numérique, ça n'a AUCUN sens. La seule chose qui est commun au PAL en MPEG, c'est les 25 images/sec. Mais pour le SECAM c'est pareil.

Non. Le MPEG est un format RVB numérique compressé, le signal en question n'est compréhensible par aucun appareil sans convertisseur numérique/analogique. Et c'est ce convertisseur qui choisira la forme du signal de sortie : YUV, RVB, PAL, SECAM, NTSC, ou bien passage en direct via le DVI ou bien HDMI.
 
Mais intrinsequement, il n'y a pas d'information PAL qui transite en numérique. Le PAL est un codage ANALOGIQUE.

j'ai une question conne de noob de merde qui sort du caniveau puant en rampant ds une fosse septique

:
mes parents veulent acheter une nouvelle tv ... mais je leur ai dis de prendre une tv avec décodeur TNT intérgé... mais... heuuu... ça existe ?

 
Non, pas forcément. Une caméra DV grand public par exemple, si tu passes par la fiche Firewire pour transformer ça en MPEG2, et donc que tu restes en flux numérique, tu ne passeras JAMAIS par du PAL. Ton capteur CCD enverra directement les composantes Rouge, bleu verte vers les convertisseurs analogiques/numériques, puis dans le DSP qui fera la compression MPEG2. C'est ensuite à la lecture que ton appareil restituera le signal en PAL pour être compatible avec la télé.
 

Pas plus qu'avec un DVD. Ce n'est pas la TNT qui est PAL ou Secam, mais ton démodulateur.

Il est RVB
 

En studio, passer par le PAL induirait des pertes de qualité énormes.

RVB (one more time)
 

RVB (one again )
 

 
Exact, il y a 2 standard de DVD. La mention PAL désigne en fait le 25 images/s la mention NTSC le 30 images/s qui est le standard aux USA . Le PAL et le NTSC font référence à la fois à un encodage de couleurs, et au nombre d'image par secondes. Et pour éviter que les gens se perdent avec le nombre d'images par seconde qui n'est pas une donnée vraiment connue du grand public, on met cette mention PAL ou NTSC.

Ok pour tout le reste, ça éclaircit pas mal de choses
 
sinon hors TNT comment ça se fait que la France continue de diffuser ses émissions hertziennes classiques en Secam ? ( on est les seuls en Europe avec ce vieux standard )
 
ça n'a plus de sens en 2005, la quasi totalité du parc télé est Pal/Secam, à quoi bon entretenir une vieille norme qui a l'inconvénient d'avoir un son mono ( je met de coté le procédé Nicam )

 
Ca ne valait pas le coup de passer en PAL pour quelques années, et surtout la continuité du service public imposait plus ou moins la compatibilité avec les anciens téléviseurs.
 
Sinon pour le SECAM, y a quelques pays d'afrique je crois, ainsi que les russes .
 
D'ailleurs, les normes PAL SECAM NTSC sont des hérésies techniques en terme de performances, (le moins pire étant le PAL), mais qui doit son existence à la nécessité d'être compatible avec les téléviseurs noir et blancs d'antan. C'est la raison pour laquelle on a séparé luminance et chrominance dans le signal.

 
si il ne sont pas trop con PAL sur la sortie composite... mais bon la France  
 
 
mais de toute façon on code un signal composante alors j'espere bien qu'il ne mettrons que le branchement peritel en RVBS (rouge vert blue et synchro)

 
Ben pourquoi t'as rien proposé toi ?

 
Les acronymes PAL, SECAM, NTSC désignent à l'origine (stricto sensus) des norme de codage de couleur en technologie de transmission analogique. Il ne présuppose pas du "scaning" qui définie le nombre de ligne ainsi que la fréquence des images.  
Usuellement, en studio, quand on dit PAL, on désigne en fait à la fois le codage couleur et le scaning.  
Quand on parle d'image PAL (sans rien derrière) en studio, on désigne en général un composite PAL (semblable au signal que l'on reçoit chez soi), qui est effectivement très peu utilisé en pro, à part uniquement pour des retours vidéos de contrôle (pour les cadreurs par exemple).
Mais les studios modernes travaillent depuis pas mal de temps en numérique, qu'on appelle SDI (serial digital interface); Une compression numérique sans perte qui peut être transporté par un seul coaxial.On parle alors de moniteur PAL SDI ou ntsc SDI.  
Sinon on travaille en général, si pas de SDI, en composantes.
 
note : dans les studios (en Europe), le secam n'existe pas, car très proche du PAL, tous les matériels vidéos standards utilisent du PAL (comme ça ils ont le poil brillant ) . Le signal devient SECAM uniquement juste avant la transmission.

 
  sache que les retours des viseurs des camera de plateau sont noir et blanc...donc pas de codage couleur necessaire.

 
Oui je sais, les retours des caméras (viewfinder) sont en noir et blanc (ceci facilite en effet la mise au point), cependant sur certaines appli on a parfois besion d'un retour déporté, qui se ait sur moniteur, et parfois simplement en composite PAL si le matériel n'est pas SDI (en général quand on bosse en composantes).

 
oui ben je peux te dire que il est jamais SDI...
 
... c'est deja la croix et la banniere pour avoir un BNC correct quand on en a besoin... alors le cablage SDI c'est branchement à demeure et c'est tout.

 
non pas encore à ma connaissance

 
Londres est TNTised depuis 1999-2000

bah euh il me semble bien que si
d'ailleurs avec mon vieux demo satellite quand j'avais le malheur d'essayer de voir le feu feed nbc en provenance des states (et donc apparemment en ntsc), j'avais droit à un machin immonde en noir et blanc, tremblotant et se barrant dans tous les sens
 
et puis pas la peine de me " ", on peut avoir une discussion polie quand meme

C'est quoi un démo satellite???
 
Sinon, les démodulateurs numérique qui ne passent pas le RVB passent en NTSC quand le flux est à 30 images/s, donc je ne vois pas ou est la contradiction. Pour la 100è fois,( parce que j'ai l'impression de causer dans le vide), en numérique, le standard de couleur est en AVAL de la source, pas en amont.  
 
MPEG 30im/s ---> restitué au choix en numérique directement(HDMI/DVI), RVB analogique ou NTSC.
MPEG en 25im/s ---> restitué au choix en numérique directement(HDMI/DVI), RVB analogique ou PAL .

Démodulateur analogique ?

C'est possible aussi, y en a eu très longtemps de ça .

non non, numerique bien sur
alors comment ca se fait que ca passait pas?  

Si ton démodulateur n'est pas RVB, il ne sort qu'en NTSC .

heink?    
c'etait un demo qui marchait tres bien avec toutes les chaines sauf avec celle là dont j'ai entendu dire qu'elle etait en "NTSC"  

La chaine en question était en 30 images/seconde. Donc automatiquement la sortie composite bascule en NTSC (on va y arriver, il va comprendre?   )

le logo officiel de France 4
 

 
 
euhhh  c'est partout pareil. Free n'a pas inové non plus, c'est comme pour le sat ou le cable

 
c'est pas con ce que tu dis    

quelle originalité  

en tout cas, soyez prets demains les parigots équipés de décodeur TNT, les premiers tests commecent !

ouai mais c'est des tests parait-il que ça sera uniquement des bandes annonces passées en boucle