Reprise du message précédent :

Y’a 5 fins différentes  
 
Perso j’ai du en avoir 4
 
En fait à un moment, il te demande si tu veux aller au générique et si tu veux revenir en arrière, ça correspond à une des fins

 
tu vois y'a des image des dialogue mais aussi des messages qui sont distillés, forcement si tu regarde l'épisode en faisant la vaisselle dans le métro tu loupe une bonne partie du truc et ça te parait "pas génial"   ...  
 
le fait qu'on ait un moment l'impression qu'il n’y a pas de réel choix est délibéré, c'est une sorte de 5eme mur , le monologue de colin renvois justement à ça, pac man n'a pas réellement de choix, et la fin où le jeu à le plus d'étoiles c'est celle où Stephan explique qu'il ne laisse pas réellement le choix aux joueurs ...

 
 
     faire un organigramme de cet épisode...n'est pas la ce que dénonce l'épisode ?

j'ai lâché au bout de 30min, et je regrette pas. quelle daube.  
bravo pour le coté 'dont vous êtes le héros' (d'un point de vu technologique) mais ça ne m'a jamais intéressé en bouquin, encore moins en film

Je viens de voir l'episode interactif.
 
Le concept est intéressant, ça pourrait être un filon pour capter les clients sur les services de VOD à la netflix.
 
Mais très déçue par l'episode, trop faible au niveau de l'ecriture, pas abouti, ça fait "pschit".
 

Un peu déçu si y'a rien de plus, j'espère qu'on peut trouver d'autres choses. J'ai donc eu toutes les fins aujourd'hui alors que je pensais en manquer

 
Sinon l'épisode est loin d'être passionnant, ils ont dû se donner beaucoup de mal pour faire tout ça mais ça sera pas inoubliable.

 
C'est totalement en echo avec ce que vit le personnage dans l'épisode, c'est la force et la profondeur de l'histoire plus que l'interactivité. Parfois on se sent frustré d'avoir fait un choix qui au final renvoie à revenir en arrière pour prendre l'autre choix, ce qui donne l'impression qu'on n'a pas tant de contrôle que ça sur l'histoire. Plus on avance dans l'épisode et plus on a des bouts d'histoires qui complètent la profondeur mais on en revient souvent à la même issue. On est frustré par ça, exactement comme le personnage de l'histoire se sent frustré par le fait de ne pas vraiment avoir le contrôle. En ce sens je suis totalement fan du concept de l'épisode, il arrive à faire un echo entre ce qu'on ressent et ce que le personnage ressent.
 
Je n'aime pas trop l'idée d'interaction à la base, parce que ça demande une implication plus importante que regarder un épisode pour se détendre, c'est une expérience plus lourde mentalement, loin du but qu'on a quand on regarde la TV généralement.
 
Je n'aimerais pas que ça soit comme ça pour d'autres histoires, parce qu'outre l'implication que ça demande, on n'a pas forcément la meilleure histoire au final. Mais là pour un épisode spécial comme ça c'est génial
 

 
Exactement, c'est pour donner un sentiment qui se rapproche du personnage, c'est d'autant plus perturbant du coup Black Mirror est souvent troublant, dérangeant, perturbant. Là l'effet est réussi quand on se retrouve à ressentir des émotions proches de celles vécues dans l'histoire et comme ça part en couille c'est hyper dérangeant.

 
Pas mieux
Le fond m'a pas du tout accroché, la forme si ils font plus d'un épisode comme ça ca va finir comme la 3D au cinéma, y'en aura à toutes les sauces mais personne n'en voudra
Et j'ai un caractère assez "je commence, je finis", genre dans les JV j'aime bien poncer les quêtes annexe et avoir tout vu/eu, un épisode comme ça c'est de la pure frustration  

 
Ouais , et l’industrie du Porto    porno va récupérer le concept  

Excellent ce petit épisode dont vous êtes le héro. Très méta

moi j'ai aimé, j'ai pris ca comme un proof of concept, et ca marche, c'est raccord avec le theme de l'episode et c'est voulu, on sait ce que sont devenu ce genre de jeux, je souhaite la meme chose a ce genre de films ou serie.
 
C'est entre le film/serie et le jeux, c'est moins prenant qu'un vrai jeu, mais t'es moins passif qu'un film/serie.
Des fois apres une journée de boulot, on a pas forcement envie de jouer a un jeu video ou on est pas gamer, mais on peut vouloir un peu plus qu'un films ou serie classique.
 

Viens de « finir » Bandersnatch
J’ai pas du tout aimer pour plusieurs raison

-Acteur assez moyen j’ai trouvé
-Les choix font sortir du rythme c’est limite chiant
-L’histoire est confuse et pas super intéressante

Globalement ce qui domine c’est cette obligation de choisir qui m’a gêné
Ça coupe l’elan de l’épisode et surtout on se met à cogiter et ça parasite vraiment le climat

Après y’a des ptits clin d’œil sympa sur netflix et tout, ou la bataille avec la psy, une sorte de fantasme de spectateur « et c’était moi le chef du film » mais ça a ses limites je trouve
J’ai pris très peu d plaisir à regarder ça

Aussi l’esprit année 80 la je crois qu’il faudrait passé à autre chose parce que ça devient limite caricatural à force et pour le coup pas très bien fait je trouve

Finalement je vien de lire les avis au dessus  
Je suis ok avec ça  
Pas un grand cru cet épisode  
Beaucoup d ébruité pour rien

Bandersnatch, tiens un LDVELH modernisé
 
je me suis dit.  mince, allez résistez  évitez d'aller pomper des idées sur "Donnie darko"  "Inception" ou "Pi" ou "Matrix" "Interstellar"    enfin des films devenus classiques de qualité.     ils n'ont pas pu s'en empêcher.. dommage,  mais la démarche interactive est intéressante et ça pousse à réfléchir aussi sur la relativité de l'espace temps..  
 
et vu que comme tjrs c'est Endemol qui prépare ça..  F3AR l'avenir..

https://www.numerama.com/pop-cultur [...] llars.html

Mérité je trouve

J’ai trouvé l’épisode très cool perso même si c’est toujours casse gueule les histoires a embranchement...

Drap
Rolala l’enchaînement d’épisodes de qualité dans les saisons 3 et 4!
On vient de finir Black Muséum, (je viens de réaliser qu’on a vu tous les épisodes dans le sens inverse de la diffusion pour chaque saison. Ça explique pourquoi l’épisode polémique avec le cochon ne nous a pas dissuadé d’aller plus loin, vu qu’on l’a vu comme le dernier de la saison 1).  
Mais la saison 3 est franchement très réussie, on a adoré tous les épisodes!

On a des news sur la prochaine saison ?

Bon, j’ai regardé tout Black Mirror (enfin, les quatre saisons, quoi).
 
J’aime et je n’aime pas en même temps.
 
La série a tendance à abuser des hyperboles au point que je ne la trouve pas crédible et que j’ai du mal à me dire “c’est possible”.  
Au final, j’ai souvent l’impression que la recette d’un épisode c’est d’imaginer une technologie et de la pousser à l’extrême sans éthique et avec une population qui “adore” voir les gens souffir.
 
D’ailleurs, ce rapport à “voir les gens souffrir pour de vrais” est assez présent dans la série :
 
-Voir le PM enculer un porc
-Revoir une exécution par la chaise électrique plusieurs fois indéfiniment  
-les trolls internet qui font chanter
-les abeilles entre l’intention du “hackeur” et le comportement des gens
-le parc d’attraction avec la meuf condamnée à revivre la même journée
-Waldo, à la fin, qui pousse les gens à tabasser des politiciens
 
Cette série est une litanie de gens sans empathie aucune. Des psychopathes à l’échelle mondiale. C’est d’ailleurs la plupart du temps ça qui rend l’épisode assez prenant émotionnellement car “nous” spectateur, on ressent de l’empathie envers ces gens dont ils arrivent des couilles et qui ne recoivent pas d’empathie autour d’eux.
 
En parlant de choses qui reviennent régulièrement, il y a souvent une scène de voiture avec le chauffeur qui chante “heureux”. Le point de départ avant le drame
 
Les épisodes que j’ai bien aimé :
 
-dans l’aspect purement divertissement, l’épisode Star Trek
-Archange : la mère qui finit pas en voir trop, c’est l’un des épisodes que j’ai trouvé le plus crédible (sauf la partie “censure”)
-L’épisode Noël pour l’ambiance “Fêtons Noël avec des histoires tragiques”, à mettre avec Black Museum
 
Concernant la critique de la société, il y a beaucoup de choses dont on a déjà entendu parlé (les excès de Twitter, bullying sur internet, le système de notation, etc.) et qui ne m’ont pas plus posé de questions que je ne me posais pas déjà. Il y a quand même des choses où je me suis dit “ah, j’avais pas pensé à ça”, comme par exemple le soucis d’avoir une technologie “pour revivre les souvenirs que l’on souhaite” qui permettrait abusivement de “fact-checker” les propos de nos proches.
 
Cependant, il est clair que Black Mirror s’attache à critiquer une société où on manquera beaucoup d’empathie dans lequel on s’implanterait de la techno sans aucuns égards à notre vie privée et des problèmes pour la retirer.

C'est pas une impression, c'est exactement le pitch de la série.  

Pour les gens, la serie veut effectivement montrer le manque d'empathie de ces technologies, la violence toujours presente. Et y'a quelques exemples tres realistes:

- Un ancien premier ministre qui aurait mis sate b1te dans la tete d'un cochon: https://en.wikipedia.org/wiki/Piggate

- Le massacre en Nouvelle-Zelande montré en live sur Facebook.
- Les exécutions aux USA sont parfois des evenements ou les familles de victime peuvent s'y rendre. Il y a un cote sadique a le faire quelque part, et les familles disent que cela n'a pas aide de le voir au final.
- Les trolls et scam internet existent, et plusieurs personnes se sont déjà suicidées a cause de ca.
- Une politicienne assassinée: https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Jo_Cox

En gros, tu n'aimes pas la SF sombre.... va peut-etre regarder SeaQuest DSV dans ce cas.  

De la SF sombre, j’en ai lu. En général, en bouquin, ça passe mieux car l’univers est d’avantage détaillé et explique plus en profondeur comment cela “peut arriver”.

Et sinon, tous ces évènements ont bien existé mais à une échelle bien moins caricaturale justement mais Black Mirror pousse la chose à l’extrême au point où je ne la trouve pas crédible.
Par exemple, sur le PM qui encule un porc, je trouve ça peu crédible que TOUTE la population britannique se rende devant la télévision pour voir ça et rende les rues désertes.
Quant au lien avec “Piggate”, je trouve que cela n’a pas vraiment de lien. Certes y’a un cochon et un politicien dans l’histoire mais c’est absolument pas la même dénonciation que dans Black Mirror.
Là, c’est d’avantage le problème des conneries internes des fraternités étudiantes qui existaient déjà dans les années 1850. Il y a même eu des morts.

Juste pour préciser, quand tu dis "je me suis déjà posé ces questions, etc..."
 
Black Mirror est sortie en 2011 pour la première saison, 2013 pour la seconde. Se dire en 2019 qu'il n'y a pas grand chose de visionnaire dans cette série c'est un peu biaisé

Oui, c'est peut-être pousse a l’extrême (*), mais c'est ca qui fait le charme quelque part.
 
(*) quoique vu comment est géré ce merdier qu'est le Brexit, je me demande la proportion de gens qui voudrait voir le parlement dans cette situation....  

 
C’est une bonne remarque ! Si ça se trouve, je me suis posé ces questions indirectement car des gens ont vu Black Mirror et que c’est passé dans une conversation ou un article.

C'est assez pertinent en plus, y'a plein d'exemples de trucs visionnaires qui se sont fait salement repomper (Seven par exemple), si tu l'as pas vu quand c'est sorti mais que tu le découvre bien après, t'as une impression de déjà vu induite par tous les copieurs

Seven a même inspiré de vrais tueurs. La réalité se nourrit aussi de la fiction.

Sans compter la chine qui attribue maintenant une note sociale à ses citoyens, avec de la reconnaissance vidéo etc... Le problème de BM c'est que la réalité avance désormais beaucoup trop vite dans l'excès...

L’URSS le faisait déjà en son temps. Mais la technologie permet de nouvelles choses !
 
Mais en vrai, je ne suis pas entièrement contre un système de “notation” pour les comportements incivils comme la dégradation dans l’espace public.

Bah voilà, Black Mirror dans la vraie vie
A croire que vous avez pas vu la série.

Non, c’est justement l’objet de mon message initial : le problème étant que Black Mirror caricature autant, il ne dit rien des véritables enjeux de ces technologies à une échelle modérée.

C’est un peu comme se déclarer “contre internet” (avant son implantation) après avoir vu un film sur les dangers de l’internet poussé de manière extrême dans un monde où les gens se foutent de tout.
C’est en fait l’argument de la pente glissante sans pincettes.

Et je pense que ce serait une erreur de prendre Black Mirror comme une critique de l’implantation de certaines technologies ou systèmes mais plutôt comme une critique de l’abus qu’on pourrait en faire et de la nécessité de réglementer ceci quand on le peut encore.

Par exemple, pour le fameux épisode de “notation”, l’inspiration évidente est lié à Facebook et ses “j’aime” “j’aime pas” + les sites de notation de service interpersonne appliqué à l’échelle d’un pays sur tous les plans.
On se doute bien que ce n’est pertinent. Que se faire apprécier par un chauffeur de taxi ne devrait pas avoir d’incidence sur l’achat d’une maison (qui est l’origine du drame de l’épisode).

C'est ni plus ni moins qu'une forme de répression. Après les chinois sont deja formatés  donc ça passe sûrement mieux qu'en France où un tel système serait pas bien venu.

La surveillance h24 avec attribution de point, faut être lobotomisé pour l'accepter.

Perso les caméras dans ma ville me gonfle, les radars me gonfle et pourtant je suis le profil type du mec bien civilisé. Savoir qu'on est espionner, surveiller alors qu'on se sent profondément honnête comme personne, moi ça me plaît pas.

C'est parce-que je suis civilisé que je vois le soucis justement.

 
T'aimes ta liberté sur internet? T’apprécierais d'etre interrogé / ciblé parce que t'as fait des recherches avec des mots clés à la con?
Tu vois le truc par le prisme de la victime, ça me semble délicat

Et non, l'argument du conducteur irresponsable pour les radars ne tient pas. La preuve, moi je conduis relativement correctement (c'est toujours difficile de se jauger soi-même mais j'estime que je conduis bien) donc ne me dis pas que je chiale, ce n'est pas vrai du tout. Les radars sont une source de stress supplémentaire à la conduite, faut avoir beaucoup rouler pour s'en rendre compte. Mais ça ne concerne pas les gens qui mettent ça en place évidemment.

Les radars qui ont entraîné une chute statistique importante des morts sur la route dans tous pays confondus qui l’ont appliqués.