Reprise du message précédent :
Les radars qui ont entraîné une chute statistique importante des morts sur la route dans tous pays confondus qui l’ont appliqués.

Quand tu te sais surveillé, tu réfléchis à deux fois avant de dire ou écrire quelque chose. C'est humain. Où est la liberté là dedans ?

 
Ça se fait déjà en France et ces algos sont quand même plus intelligents que “certains mots clefs” puisque c’est un ensemble de paramètre qui sont pris en compte.
 
C’est aussi le cas quand votre banque estime les détections de fraudes, quand Amazone devine si vous êtes du genre à faire un défaut de paiement, etc..

+1

Ca commence par de la "sécurité vidéo" et ça finit par revendre de la donnée personnelle à des industriels (tes déplacements, tes paiements) qui vont en faire va savoir quoi, et ça va tomber dans les mains de va savoir qui.
Sans compter que le côté numérique de ces données les rend vulnérables au piratage et aux abus.
Je parle même pas des dérives sécuritaires et sociales à la Black Mirror, hein. Rien que de dérives économiques.

On n'a pas attendu les radars pour diminuer le nombre de morts sur la route. La courbe descendait deja bien avant.

Les radars sont une taxe, ni plus ni moins.

Faut arrêter avec la liberté, c'est surfait comme concept

Oui, en gros, c’est toujours l’argument de la pente glissante.
 
Encore une fois, toute technologie ou autorisation poussée à l’extrême peut poser des problèmes.
C’est pour ça qu’il faut que ce soit réglementé.

T'es pas obligé. Pour le moment, il existe des alternatives.
Y'a un topic sur le sujet : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
La liberté de filmer les gens dans la rue

Y'a eu le même phénomène avec House of Cards: placer un gros salaud a la tête de la présidence des USA.... ca parait révolutionnaire a l’époque d'Obama....mais avec Trump, House of Cards est devenu tres fade d'un seul coup...

 
La diminution par les radars n’est pas nécessaire pour faire chuter la courbe mais elle a aidé grandement. Pour moi, ce n’est pas un argument convaincant ce que tu me dis.
 
Disons le autrement :
 
Es-tu prêt à accepter un nombre de mort supérieur sur la route (avec des innocents wn jeu, je rappelle) pour ta liberté individuelle de pouvoir rouler sans te poser de questions de surveillance hypothétique de ta vitesse ?

 
Bah commence par débrancher HFR et la télé alors

La question est plus générale et liée à Black Mirror :

A quel point mettez vous votre liberté individuelle au-dessus des avantages que cela peut entraîner pour la société ?

Black Mirror dépeint une société où on est allé trop loin dans l’extrême. Soit dans du consumérisme individuel qui entraîne le malheur de la société, soit dans une société écrasante qui empêche l’individu de s’épanouir.

 
Ah parce que pour toi Trump c'est le président américain le plus salaud?

Y'a trop de paramètres qui font baisser la mortalité sur la route pour affirmer que c'est grâce aux radars (qui sont souvent en agglomération où la vitesse est déjà pas bien élevée) : voitures plus sûres, répression globale plus stricte, vitesse autorisée abaissée...
D'ailleurs parlons-en des voitures plus sûres, avec leurs ordinateurs de bord qui enregistrent tout et les GPS

Les pays n’ont pas appliqué les radars tous en même temps, mais un effet statistique important non-négligeable a été aperçu avant-après qui ne suit pas la même courbe de pays qui n’ont rien changé juridiquement.
Statistiquement, on peut le dire avec une grande probabilité, que cela a un effet sur le nombre de mort.

La vitesse n'est pas le premier facteur de mortalité je crois. Et la bonne vitesse est celle que tu adaptes au danger que tu estimes. Pas besoin de radar pour ça, seulement du bon sens. Seulement voilà, les bagnoles d'aujourd'hui sont des salons ambulants. Quid des moteurs, pourquoi en faire des aussi puissants ?

Que la justice soit sans pitié avec l'alcool, les drogues, les médicaments, déjà. Qu'on récompense réellement les bons conducteurs autre que sur l'assurance. Qu'on entretienne les routes aussi. Des solutions vertueuses existent et responsabiliseraient les conducteurs, seulement les radars rapportent de l'argent. On préfère ça que d'éduquer les gens qui ne rapporte rien.

Ben t'as un peu lancé le débat PMU "moi j'ai rien contre la surveillance des citoyens contre leur gré"

Encore une fois, que la vitesse soit (ou pas) le premier facteur, ce n’est pas la question.

Je vais reposer la question autrement pour qu’on reste vraiment dans le sujet lié  à Black Mirror sur la liberté :

Si vous admettez vrai : “les radars entraînent une diminution du nombre de mort sur la route”.

Est-ce qu’il faut, quand même, refuser les radars à cause du problème de liberté que cela entraîne ?

Ou dit autrement :

“Le problème de liberté entrainé par les radars ne justifient pas les vies sauvées hypothétiques que cela entrainerait ?”

Et ? Ça reste une voiture et 130 c'est bien suffisant.

Si tu veux faire le kéké, y'a des circuits qui sont prévus pour.

C'est le dark path les radars, c'est tout ce que je dis.  

Bientôt les radars à reconnaissance faciale + détection de la ceinture + portable. On va se marrer.

 
Tu ne réponds pas à la question, mais en plus, tu fais un argument de “la pente glissante”.

pour rappel, la plus grosse réduction en proportion du nombre de morts ca avait été l'allocution de chirac en 96 "priorité à la sécurité routière"

la 2eme plus grosse réduction du nb de mort, et 1ere en nombre absolu : la ceinture obligatoire avant et arriere, début des 80s...

=> la psychologie et les comportements font mieux que tout moyen technique.

On a déjà répondu : y'a des alternatives pour améliorer la sécurité des gens, dans tous les domaines, sans avoir recours à la surveillance, la récolte et l'exploitation des données personnelles.  
Essaie pas de nous traiter d'assassins  

 
A ce propos, l’INA.fr met à disposition divers vidéos sur le sujet et la réaction des gens, les arguments sortis à l’époque, etc..
 
Je pense que c’est intéressant de voir que ces questions entrent parfaitement sur le sujet del l’implamtationmde nouvelles technologies :
 
https://www.ina.fr/playlist-audio-video/302473

J'ai paraphrasé ce que j'ai déjà répondu plus haut.

Non, ce n’est pas une réponse.

Qu’il y ait des alternatives, ne réponds pas à la question. Appliquer les radars et utiliser des moyens alternatifs ne sont pas contradictoire entre eux.

Vous contournez exprès la question des libertés alors que vous avez introduit l’exemple des radars justement en utilisant cet argument.
Il s’agit bien de répondre à la question en se posant le problème des libertés individuelles face à l’intérêt commun.

Les radars ne sont qu'un détail, le problème est beaucoup plus global.
Ok, les radars c'est peut-être pas le pire, mais on parlait de surveillance et de "notation" citoyenne à la base, le suivi de chaque individu dans chacun de ses faits et gestes. T'as voulu aller sur les radars, si tu veux, sauf que c'était pas vraiment la discussion au départ, ni le thème que dénonce la série Black Mirror.

Ben pour le coup ils sont déjà installés et vont rentrer en service... Donc la pente glisse vraiment.
38 voitures simultanément sur 8 voies, détection tel + ceinture.

autant j'aime pas recroiser des acteurs entre séries tv,  autant l'épisode où l'acteur ( bras droit du président dans "House of cards" )    supervise les implants militaires,  m'a plutôt inquiété imaginant un lien avec l'autre série    (enfin c'était pompé aussi sur "Outer limits"..)

nan mais sérieux si demain y'a une vidéo de macron qui encule un mouton, y'a rien à faire tu regardera ... tu veux pas te l'avouer mais c'est normal, on est fait comme ça, on a tous un esprit voyeur le nier est dangereux j'ai envie de dire ...

 
Non. J’ai pas envie. Aucun intérêt.
 
De même pour les décapitations par Daesh en ligne, je n’éprouve pas le besoin de regarder. Point à la ligne.