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Auteur Sujet :

/!\ [Radio France] France Inter, France Cul, France info ...

n°23259280
moonboots
Posté le 09-07-2010 à 23:05:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

phosphoreloaded a écrit :


Citation :

Sur la première époque correspondant au gaullisme tout-puissant, grand maître de l'ORTF, Pierre Bouteiller a résumé d'une phrase l'ordre imposé : "Un sujet, un verbe, un compliment !"



Bouteiller, un grand de la radio   :jap:  
 

phosphoreloaded a écrit :

Citation :

Interrogé mercredi, Val s'est dit «surpris» de cette décision. «On avait quand même convenu d'une émission ensemble» pour la rentrée, a-t-il rappelé.
 
Affirmant avoir d'«excellents rapports» avec le journaliste, Philippe Val a analysé son départ comme une «réussite de la concurrence».

Putain encore un qui a jamais tort. C'est toujours la faute aux autres  :pfff:


 :lol:    trop fort le Val, il peut faire partie de la cellule de com' de l'ump, la fuite de Demorand justifie les réformes à France Inter !!

mood
Publicité
Posté le 09-07-2010 à 23:05:31  profilanswer
 

n°23259632
randolf
Feo, fuerte, y formal !
Posté le 09-07-2010 à 23:34:29  profilanswer
 

moonboots a écrit :


 :lol:    trop fort le Val, il peut faire partie de la cellule de com' de l'ump, la fuite de Demorand justifie les réformes à France Inter !!


ouais enfin faut pas pousser le bouchon trop loin non plus, ne lui fait pas dire ce qu'il n'a pas dit... t'es pas plus crédible que lui en faisant ça.


---------------
I will now demonstrate the varying levels of rage that toneh might induce upon thee. ლ(ಠ益ಠ)ლ
n°23259673
moonboots
Posté le 09-07-2010 à 23:38:28  profilanswer
 

randolf a écrit :


ouais enfin faut pas pousser le bouchon trop loin non plus, ne lui fait pas dire ce qu'il n'a pas dit... t'es pas plus crédible que lui en faisant ça.


houla les grands mots, je faisais un peu d'humour si tu permets (?)
mais ce qu'on peut dire c'est que pour le moins il se défausse complètement de ses responsabilités et que c'est de la pure langue de bois

n°23261744
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 10-07-2010 à 10:23:44  profilanswer
 

Julot32 a écrit :

Didier Porte a fait une chronique cette semaine ?


 
J'ai pas l'impression. Il est p'tèt déjà en vacances ? :D

n°23261770
Julot32
Posté le 10-07-2010 à 10:29:41  profilanswer
 

Ouais possible. Il a un livre à écrire cet été sur Philippe Val :d

n°23261845
nakata
frog game
Posté le 10-07-2010 à 10:52:40  profilanswer
 

Superbe article, tout en subtilité, sur l'ambiance qui règne à France Inter, loin des beuglements manichéens de ces derniers mois. Une ambiance faite de doute et de malaise, mais aussi de l'optimisme de beaucoup de journalistes dont on a nié purement et simplement les convictions au profit d'une vérité unique prêchée par quelques égocentriques. A lire absolument, sans œillères.
 
---------------------------------------------
 
Le paradoxe France Inter
LE MONDE MAGAZINE | 10.07.10 | 09h25  
 
http://s1.lemde.fr/image/2010/07/08/213x273/1385432_8_9861_la-une-du-monde-magazine-date-du-10-juillet.jpg
 
Quel paradoxe ! Oui, c'est par ça qu'il nous faut commencer. Par évoquer cet étrange paradoxe qui vous saute à la figure dès les premières minutes d'une enquête sur France Inter et qui persistera au fil des rencontres, auditions, interviews. Un paradoxe qui surprend et vous met rapidement mal à l'aise. Occulte la vérité et brouille toutes les pistes. Emprisonne les intéressés dans un double langage et navre les malhabiles au billard à trois bandes.
 
Un paradoxe qui témoigne d'un climat de suspicion générale dans le monde des médias, lequel autorise et nourrit fantasmes, rumeurs et inquiétudes, et empêche de s'en tenir aux faits. Un paradoxe qui dit surtout la complexité d'une radio fabuleuse, chaudron de talents et de passions qui, passée de "voix de la France" à "première radio libre de France", entretient des angoisses résiduelles sur une "reprise en main" politique tout en étant convaincue que cela se révèle désormais "impossible".
 
Comment dire ? Il est banal qu'interrogés sur la santé ou l'ambiance de leur entreprise, les employés méfiants vous la décrivent – on the record, c'est-à-dire, acceptant d'être cités – prospère, vaillante et chaleureuse avant de vous confier – cette fois off the record – une réalité nettement plus affligeante. Eh bien, à France Inter, c'est l'inverse !
 
Les premières réponses sont critiques, inquiètes et reprennent en gros les interrogations de la presse et des syndicats sur l'éviction de l'antenne des humoristes Stéphane Guillon et Didier Porte, et de quelques émissions. Les secondes – "Mais là-dessus, vous ne me citez pas, hein, cela reste entre nous…" – sont nettement plus positives et affirment une étonnante sérénité sur la qualité et l'indépendance de leur maison.Oui, "leur" maison. Ou plutôt "leur" radio. Car à Inter, les collaborateurs, à l'instar de François Morel dans sa dernière chronique de la saison, utilisent fréquemment la forme possessive.
 
"UNE MACHINE DE GUERRE ÉLECTORALE"
 
Fascinant. Pas un journal ou magazine qui n'ait décrit, ces dernières semaines, une radio en crise, inquiète et bouleversée par des vents mauvais soufflant de l'Elysée. Les deux chroniqueurs limogés, érigés en symboles de la liberté d'expression, hurlent à la censure et à l'intervention du pouvoir, alarmant des milliers d'auditeurs qui, sur la Toile, dans des courriels, blogs et réseaux sociaux, expriment colère et inquiétude, allant même jusqu'à appeler au boycott de l'antenne. Un tract de l'intersyndicale de Radio France estime que les dernières initiatives de la direction révèlent tout simplement la mission que lui avait confiée Nicolas Sarkozy : "Transformer les antennes de la radio publique en machine de guerre électorale à son profit". Et les politiques embrayent qui, du NPA au MoDem en passant par le PS, dénoncent la liberté bâillonnée.
 
Pourtant, à l'intérieur de la maison, quand on prend le temps de discuter avec les journalistes, animateurs et producteurs de l'antenne, le discours est tout autre. Navré, d'abord, en constatant le désastre actuel en termes d'image et de réputation de la station. Agacé ensuite par l'amalgame des sujets brassés et leur récupération dans un contexte politique particulièrement lourd. Frustré, enfin, de ne pouvoir défendre leur antenne et proclamer leur liberté sans s'exposer à passer pour des godillots, des traîtres, des censeurs, des naïfs et ravis de la crèche ou, pire, des suppôts du sarkozysme. Injure suprême.
 
"Ahurissant ! ose Pascale Clark. La liberté d'expression se résumerait à Guillon ? Je le prends très mal !" Ah ! Le drame du mode de nomination des patrons de l'audiovisuel public ! Pas une conversation qui n'évoque, pour la fustiger, la réforme de 2009 confiant ce pouvoir au président de la République et entachant par là même leur crédibilité.
 
"Une folie ! s'emporte Isabelle Dhordain, fille de Roland, le fondateur de France Inter, et productrice du "Pont des artistes", une émission musicale à l'antenne depuis plus de vingt ans. Mon père m'a conté mille fois la genèse de l'ORTF, des nominations de responsables émanant directement du ministre de l'information jusqu'à leur émancipation du pouvoir grâce, notamment, à la création du CSA [Conseil supérieur de l'audiovisuel]. Oh ! personne n'était dupe : les nommés arrivaient toujours avec l'aval de l'Elysée. Mais enfin, les apparences étaient sauves et donnaient aux nouveaux patrons une légitimité. Aujourd'hui, c'est foutu ! Les nommés par Sarkozy sont présumés soumis, quoi qu'ils fassent et quels que soient leurs passé et carrière. La haine anti-Sarko se retourne contre eux. Quelle confusion ! Quel gâchis !"
 
Car elle se sent libre, dit-elle. Comme d'ailleurs l'ensemble de ses confrères que le choix de Jean-Luc Hees, ex-journaliste et ex-patron d'Inter, réputé sourcilleux sur son indépendance, naturellement rebelle et plutôt de gauche, a toujours rassuré. "Jamais la moindre remarque, suggestion ou censure sur les invités de mon émission. Et je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il n'y a pas beaucoup de chanteurs de droite dans ce pays ! [rires] Qu'on arrête donc de cracher sur ma radio !"
 
"ON DIT CE QU'ON VEUT"
 
Poison. Péché originel. Malédiction. Tous les mots sont bons, y compris "sabotage" pour évoquer la loi qui plombe la direction de Radio France comme elle le fera sans doute pour le patron de France Télévisions. Piège aux conséquences étonnamment perverses.
 
Ce n'est pas pour rien que l'éditorialiste du matin, Thomas Legrand, s'est senti obligé d'y consacrer sa chronique du 3 juin : "Oui, notre patron est nommé par le président ! a-t-il clamé. Jean-Luc Hees dit n'avoir reçu aucun coup de fil de l'Elysée. Et nous n'avons jamais aucune remarque non plus. Je sais : c'est assez décevant pour tous les théoriciens du complot, pour tous ceux qui pensent que nous vivons en dictature douce. Eh bien, non ! On dit ce que l'on veut ! Le problème c'est que désormais, quoi que fasse la direction, le soupçon pèsera sur elle à cause de la façon dont elle a été nommée. " Et il conclut : "Pouvoir la critiquer ici prouve qu'elle n'a pas d'effet sur notre liberté… simplement sur l'ambiance générale. Le piège est là : le dire ici c'est la preuve que l'on est libre, se sentir obliger de le dire ici, c'est la preuve d'un malaise…"
 
Oui, malaise. Toute décision de la direction se juge à l'aune de la réforme. Mais aussi toute l'antenne. Les propos des humoristes. Le travail des journalistes. Jugement assurément biaisé. Le ver est dans le fruit. Le fruit est donc gâté.
 
"C'est un système à la fois terrible et malsain, estime Thomas Legrand, auteur du livre Ce n'est rien qu'un président qui nous fait perdre du temps (paru en janvier chez Stock), car il nous piège dans une logique de surenchère, l'idée qu'il faudrait tester en permanence notre liberté et défier nos chefs jusqu'à prouver que leur nomination a abouti à transformer Inter en une radio aux ordres. C'est absurde et dangereux ! En rajouter me semble aussi détestable que s'autocensurer."
 
"NI RADIO SARKO NI RADIO SOCIALO"
 
N'est-ce pas ce qu'ont fait les humoristes, poussant toujours plus loin le défi et la provocation, narguant leurs PDG et directeur, évoquant ouvertement l'un et l'autre leur probable éviction comme s'ils l'appelaient de leurs vœux, et risquant d'entraîner toute l'antenne dans une surenchère infernale où les auditeurs compteraient les points ?
 
"La pente est dangereuse, dit l'éditorialiste. Les auditeurs eux-mêmes, qui se sentent propriétaires de cette radio, nous prennent parfois pour des porte-drapeaux et nous veulent combatifs. Dans l'opposition ! Gardons-nous de ce péril ! Le mode de nomination du président ou la personnalité de notre directeur ne doivent avoir aucune influence, ni dans un sens ni dans un autre, sur ce que nous écrivons." Mesure. Indépendance. Raison garder.
 
"Ni Radio Sarko ni Radio socialo ou Radio Besancenot, sourit Renaud Dely, directeur de la rédaction par intérim, venu de Marianne après une carrière à Libération. Ne tombons surtout pas dans le piège de l'outrance. La loi est détestable, elle instille le poison du soupçon. Mais nous sommes condamnés à vivre avec et à se faire confiance, en jugeant sur les faits. Et le fait est que cette rédaction ne connaît pas l'ombre d'une censure. Les propos de Guillon et Porte, se présentant comme les seuls garants de la liberté, sont, du reste insultants pour le reste de l'équipe. Je pense, moi, que le pouvoir est au moins aussi agacé par les éditoriaux de la matinale et les grandes enquêtes de la rédaction."
 
Oui, les journalistes de France Inter demeurent libres. Davantage, pensent la plupart, qu'ils ne le seraient dans n'importe quel autre média audiovisuel. Et c'est bien la seule question qui vaille, affirme Bernard Guetta, l'éditorialiste diplomatique de la tranche matinale, qui jure de son absolue liberté au sein d'une équipe stimulante et soudée. "Je décide seul du choix de mes sujets et de ce que j'en dis. Y compris lorsque je sais mon opinion archi-minoritaire dans la population."
 
Nicolas Demorand sourit lui aussi, presque de guerre lasse. Comme si cela n'allait pas de soi ! La matinale qu'il a dirigée et animée de main de maître pendant quatre ans n'a pas à se défendre. "J'ai offert, aux humoristes comme à tous mes collaborateurs, le principe à la base de mon travail : la liberté absolue. Carte blanche. Aucun papier relu, contrairement à ce qui se passe ailleurs, notamment à Canal +, où les chroniques de Guillon font l'objet d'un montage. C'est ce qui a donné une patine si singulière à cette tranche matinale."
 
Leur limogeage ? "La loi et leur habileté à se poser en enjeu national faussent la perspective. Ce serait terriblement injuste si le lien que je crois avoir réussi à recréer avec les auditeurs, après la crise de confiance ressentie au moment du référendum européen, devait se distendre."
 
LE DÉPART DE NICOLAS DEMORAND
 
Mais où va France Inter ? Et de quoi sera faite demain une antenne qui réunit chaque jour près de 5,5 millions d'auditeurs ? Quelles en seront les grandes lignes et la philosophie ? Les audaces et les innovations ? Et la patte d'une nouvelle direction arrivée trop tard, l'an passé, pour pouvoir peser sur une grille de programmes déjà prête ? Quelques éléments ont filtré. Car la décision de Nicolas Demorand de quitter – "mission accomplie" – la matinale où, en quatre ans, il a hissé l'audience d'Inter à la hauteur de RTL, a contraint la direction à de rapides initiatives. Il fallait organiser son remplacement et libérer le créneau 17 heures-19 heures pour accueillir la grande émission culturelle qu'il proposait. Peine perdue.
 
On apprenait mercredi 7 juillet que le journaliste vedette partait à Europe 1. A Audrey Pulvar, donc, journaliste à i-Télé, la tranche 6 heures-7 heures, avec une large place à l'actualité internationale. A Patrick Cohen, actuellement à Europe 1, la tranche 7 heures-9 heures, et la responsabilité de l'interview politique de 8 h 20. A Pascale Clark, la tranche 9 heures-10 heures, dont elle n'occupait jusqu'alors qu'une moitié, l'émission "Esprit critique" étant supprimée, Vincent Josse retrouvant le samedi un autre créneau pour visiter des "ateliers d'artistes".
 
Les humoristes ? Il y en aura, assure-t-on. Mais plus tard, en fin de matinale, comme c'est le cas sur les autres grandes radios généralistes, afin de "préserver l'intégrité du travail journalistique" et ne pas perturber l'interview du jour. Ne s'est-il pas murmuré que des invités politiques étaient de plus en plus réticents à venir sur Inter, angoissés à l'idée d'être écharpés dans la chronique de Guillon ?
 
Au fait, et François Morel ? La station l'espère ardemment. Mais le chroniqueur – qui avait remplacé Philippe Val appelé en juin 2009 par son ami Jean-Luc Hees pour prendre la tête d'Inter – ressent comme un coup de mou. "On verra ! dit-il. Après le départ de Guillon et de Porte, ma position de rescapé ne me met guère à l'aise. Je me demande si le billet humoristique du petit matin n'est pas carbonisé !"
 
MALADRESSES ET CAFOUILLAGES
 
C'est donc vers le patron en titre de France Inter qu'il faut nous tourner. Ce patron mystérieux qui, arrivé il y a un an dans les bagages du PDG de Radio France, et précédé de l'encombrante réputation d'être l'ami de Carla Bruni-Sarkozy, a déjà, malgré sa discrétion et peu d'initiatives, suscité inquiétudes, controverses et moult critiques au sein même de la maison Inter. Cet amoureux de Nietzsche, Voltaire, Borges, qui, après une carrière de chansonnier, a dirigé Charlie Hebdo et publié avec éclat les caricatures danoises de Mahomet. Ce social-démocrate affirmé, venu de la gauche radicale, à la fois saltimbanque et intello, intransigeant et affectif. Inclassable. Et, pour tout dire, encore énigmatique pour une partie de France Inter où il fut longtemps chroniqueur ; mais entre eux le courant, si l'on ose dire, n'est pas encore passé.
 
Que d'anecdotes sur ses maladresses, cafouillages et petites lâchetés en matière de gestion humaine. Que d'ironie sur son manque d'aisance, de chaleur, devant les collaborateurs d'Inter, qui raillent son absence des studios, prompts à faire des comparaisons avec de grands aînés, Levai, Bouteiller, Garetto, mais pas pour autant accueillants. Que de questions, enfin, sur son projet. "A-t-il seulement une vision du service public ?", s'interrogent des journalistes qui ne décolèrent pas devant la disparition du magazine "Et pourtant elle tourne", à laquelle la rédaction aimait participer.
 
La réponse est oui. Oui, Philippe Val a un projet. Oui, il piaffe de le mettre à l'antenne. Oui, cela fait des années qu'il a, avec son ami Jean-Luc Hees, des discussions sur la radio de service public. Oui, il se montre garant de toutes les libertés : "Je n'ai qu'un mot à dire : écoutez notre antenne." Et non, il n'a jamais eu d'autre ambition dans la vie que "rassembler les gens pour les distraire, les émouvoir, les informer, les rendre heureux, curieux, gourmands de la vie et de toutes ses créations". Dans le passé, c'était par la musique, un spectacle, puis un journal. Mais la radio lui semble aujourd'hui le média souverain.
 
Une préoccupation : "L'intérêt général ; il fait partie de ma biologie." Une obsession : "Ouvrir, décloisonner, être accueillant et fraternel. Personne ne doit être exclu de ce qui fait la richesse et la fierté d'une civilisation." Une ligne éditoriale ? "Inciter à aimer aimer, plutôt qu'à aimer détester." Une devise, enfin, empruntée à Victor Hugo : "Tout pour tous !" On le dit froid. Il se montre passionné. "Incandescent", affirme même un chroniqueur, frappé par la force avec laquelle il défend toujours amitiés et convictions, "crucifié" lorsque s'exprime une opinion contraire. S'il ne s'est guère montré dans les studios des émissions en cours, avoue-t-il, c'est qu'il n'y était pas le bienvenu. "Les premiers mois furent compliqués, et l'accueil un brin hostile, comment ne pas le reconnaître ? Est-ce que cela m'affecte ? Comme dirait Badinter : ce n'est “que” désagréable."
 
Il lui tarde bien sûr d'installer enfin quelques programmes à lui. Tout de même, demande-t-on, y a-t-il eu quelques satisfactions, lors de la saison passée ? Et comment ! s'enflamme-t-il. D'abord le succès de l'émission de Guillaume Gallienne, "Ça peut pas faire de mal", qu'il est lui-même allé solliciter, si heureux de lui faire lire Proust ou Borges à l'antenne, et qui a gagné sur son créneau du samedi soir 250 000 auditeurs. "Comme un petit marqueur…" Et puis plusieurs opérations spéciales qui ont ponctué l'année : une "journée Carmen", une "journée Camus", une journée consacrée au nouveau livre d'Elisabeth Badinter, "une amie" ; bien sûr l'opération Berlin à l'occasion de l'anniversaire de la chute du Mur ; et surtout l'opération 18-Juin, où toute l'antenne a émis depuis Londres.
 
"UN VRAI BEAU CHANTIER"
 
Des nouveautés ? Allez ! Le voilà heureux d'annoncer une émission hebdomadaire animée par le docteur Jean-Claude Ameisen, président du comité éthique de l'Inserm. "Je l'adore ! Il est érudit, passionnant, fascinant. Il travaille sur tous les sujets scientifiques qui auront un impact sur la vie quotidienne des gens. Ma radio ne parle pas à des auditeurs qui savent mais à ceux qui veulent savoir !" Un autre programme ? "Je désirais une émission sur le rapport que nous entretenons avec les animaux. Une vraie question de civilisation. J'ai demandé conseil à mon amie la philosophe Elisabeth de Fontenay. Et voilà qu'elle a été partante pour prendre elle-même l'antenne. J'ai dit : “Bienvenue ! Formidable !”"
 
Il y aura d'autres journées thématiques, sur des livres, des événements, un personnage (par exemple l'acteur Michel Bouquet). Et une opération exceptionnelle sur laquelle il veut mobiliser toutes les forces de la radio pour aller commémorer à New York le 10e anniversaire du 11-Septembre, "ce moment qui nous a fait basculer dans un autre monde et nous impose de nous interroger sur les armes de la démocratie dans la lutte contre le terrorisme." Ce sera coûteux, dit-il. "Mais je ferai tout ce qui est en mon pouvoir pour trouver les moyens. Un vrai beau chantier, non ?"
 
Isabelle Giordano applaudit, ravie qu'on ose parler à nouveau d'éducation populaire, d'exigence intellectuelle, et que la feuille de route incite à la réflexion, à l'approfondissement et à la quête de sens. Stéphane Bern a confiance. Et dans un esprit de service public, "plus que jamais réaffirmé" ; et dans sa liberté totale à envisager son émission, "Le fou du roi", comme "un carrefour d'irrévérence et d'impertinence", à y renforcer les voix caustiques et grinçantes "qui irriteront bien des oreilles". Et à y convier Didier Porte "quand ça me chantera !"
 
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n°23262191
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 10-07-2010 à 11:57:50  profilanswer
 

Intéressant. Ce qui ressort de ce bon papier, pour moi, c'est :
 
1) Les employés qui disent "ça va bien à FI" ne veulent pas être cités. Ce sont donc des témoignages anonymes. Par contre, on trouve beaucoup de témoignages de gens qui disent que ça ne va pas. D'ailleurs, à ce sujet, l'article n'évoque pas la motion de défiance votée à la majorité par les journalistes de France-Inter contre Philippe Val.
 

Citation :


Réunis en assemblée générale le jeudi 17 juin, les journalistes de France Inter ont adopté à la majorité une motion dans laquelle ils "expriment leur colère face aux choix et aux méthodes de Philippe Val", le directeur, "dans la confection de la grille de programmes" de la rentrée. Ils s'inquiètent "de l'ampleur des changements projetés et considèrent qu'à ce jour le lien de confiance indispensable entre la rédaction et la direction a été rompu". Ces journalistes ont estimé que "la suppression des émissions Esprit critique et Et pourtant, elle tourne constitue notamment un manque de respect envers leur travail et leurs aspirations". Ils "veulent retrouver dans la future grille des espaces de travail équivalents à ceux qui existaient".


 
2) Les journalistes et présentateurs se sont montrés agacés par Guillon (plus que par Porte, du reste). On le savait déjà, finalement c'est assez compréhensible. Pour autant, lorsque Guillon a fait sa dernière chronique, toute l'équipe était dans le studio et l'a applaudit.  
 
3) Il est indéniable que le mode de nomination du Président de Radio-France entâche de facto sa crédibilité. Inutile de reformuler ce que dit très bien l'article.
 
4) Non, Val n'a pas un "projet". Vouloir commémorer le 11 septembre ne constitue pas un projet radiophonique. C'est un évènement, pas un projet. Val a actuellement un problème sur la tranche que devait animer Demorand, lequel est parti sur Europe en disant merde à tout le monde.
 
Tout ceci ne donne pas l'image d'une radio qui va bien, mais bien d'une radio qui sombre dans le chaos.
 
Ca n'est pas sans rappeler ce qui se passe au sommet de l'Etat ces jours-ci, ou ce qui se passe pour l'Equipe de France.
 
Comme je le disais plus haut, Sarkozy est une sorte de Midas à l'envers : sous son règne, l'or se transforme en merde.

n°23262267
nakata
frog game
Posté le 10-07-2010 à 12:11:40  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :

1) Les employés qui disent "ça va bien à FI" ne veulent pas être cités. Ce sont donc des témoignages anonymes. Par contre, on trouve beaucoup de témoignages de gens qui disent que ça ne va pas.


a) Il ne s'agit pas de dire que "ça va bien", mais qu'ils ont confiance de ce qui va ressortir des bouleversements actuels, dont les responsables ne sont pas forcément ceux que l'on croit.
b) Il y a beaucoup de témoignages qui ne sont pas anonymes et qui défendent la réalité de leur liberté : Pascales Clarke, Isabelle Dhordain, Thomas Legrand...
c) Si d'autres, moins protégés par un statut de star sur l'antenne, préfèrent s'exprimer de façon anonyme, c'est peut-être qu'il règne une sorte de terrorisme intellectuel, qui fait que tout individu disant ne pas être entravé par la direction d'Inter sera aussitôt désigné comme un vendu au pouvoir. Ces derniers temps, on a un peu trop entendu ceux qui crachaient dans la soupe ; il est bon aussi d'entendre et de ne pas nier jusqu'à l'existence de ceux qui ne jouent pas la même musique.
 

Mona Soyoc a écrit :

3) Il est indéniable que le mode de nomination du Président de Radio-France entâche de facto sa crédibilité. Inutile de reformuler ce que dit très bien l'article.


Personne n'a jamais dit le contraire. Mais l'autre extrême, qu'on entend beaucoup trop et qui est parfaitement faux pour qui connait le bonhomme, est que s'ils ont été nommés, c'est que Hees et Val sont forcément sarkozystes. Ça passe auprès de ceux qui les connaissent mal, qui n'ont jamais rien lu d'eux à part des extraits tronqués sur internet ; ça passe beaucoup moins quand on connait bien ces auteurs (on ne va pas revenir sur un débat de 10 pages sur Val, mais je pense notamment aux superbes chroniques de Hees sur la campagne électorale américaine, en 2008 dans Charlie).  
 
Je le dis honnêtement, quand j'ai su que Val prenait la direction d'Inter, après un premier moment de joie (c'est un peu le mec qui a fait mon éducation politique, à la fin des années 90), je me suis dit que c'était sans doute une mauvaise chose, car je savais qu'en raison du mode de désignation et de la détestation entretenue par des sites internet extrémistes à l'encontre du bonhomme, des procès d'intention seraient multipliés contre lui au moindre levé de petit doigt, et que finalement il ne pourrait rien faire, ce qui risquait paradoxalement de faire entrer la radio dans l'immobilisme, avec peu de nouvelles émissions.
 
Aujourd'hui, bon, il est en place, on va pas revenir là-dessus. Je pense qu'une partie du personnel de la radio a été contaminé par les préjugés sur Val, mais cet article me donne l'impression que tout cela est très superficiel, et que les choses vont s'arranger avec le temps. Notamment, quand certaines nouvelles émissions connaitront le succès. C'est pour ça que la meilleure chose à faire pour l'instant est d'appeler au calme, au sang-froid,de se méfier des emballements excessifs, et de juger sur pièce à la rentrée.
 
 
 

Mona Soyoc a écrit :

4) Non, Val n'a pas un "projet". Vouloir commémorer le 11 septembre ne constitue pas un projet radiophonique. C'est un évènement, pas un projet.


Non mais attends, personne ne dit que la journée spéciale 11 septembre est un "projet radiophonique".[:stefro:1]  
 
En revanche, ce qui ressort de l'article, même si ce n'est pas formulé, c'est qu'il y a effectivement un projet, une nouvelle orientation qui se dégage de ce qui est annoncé. La touche personnelle de Val, c'est qu'il semble de toute évidence vouloir orienter fortement Inter vers la culture (Galienne) et vers les enjeux philosophiques du monde contemporain (De Fontenay, Ameisen). C'est typique de Val, pour qui l'a lu ces dernières années ; et c'est très loin de Sarkozy et de son anti-intellectualisme très anglo-saxon. De ce point de vue, Val me semble assez représentatif d'une certaine "gauche culturelle", issue de mai 68, qui a un peu perdu de vue la question sociale en vieillissant, et qui s'est repliée sur les question culturelles et sociétales. S'il y a une critique à adresser à son évolution de ses dernières années, elle est d'ailleurs là, surtout pour moi qui suis très attaché au rapport de force économique et social, en bon sympathisant du Front de Gauche. Mais cette critique, elle n'est pas seulement valable pour lui ; elle est valable pour la plus grande partie du centre-gauche actuel, du PS à Cohn-Bendit qui en est la caricature nauséeuse.  
 
Il n'en reste pas moins que les projets d'émissions de ce genre, surtout celle d'Ameisen, éveillent ma curiosité. J'ai envie de les écouter avant de cracher dessus. C'est tout. Et je me sens pas pour autant un vilain complice vendu au pouvoir.

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 10-07-2010 à 12:30:44
n°23262523
randolf
Feo, fuerte, y formal !
Posté le 10-07-2010 à 13:07:04  profilanswer
 

moonboots a écrit :

houla les grands mots, je faisais un peu d'humour si tu permets (?)


je permets, j'avais simplement pas vu l'humour [:tinostar]


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I will now demonstrate the varying levels of rage that toneh might induce upon thee. ლ(ಠ益ಠ)ლ
n°23262643
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 10-07-2010 à 13:26:13  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Je ne sais pas si c'est passé, la première chronique de porte sur arrêt sur images :
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=3139
 
je retire si repost :o


 
Début septembre, il fera aussi une chronique hebdomadaire sur Mediapart :jap:
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] entree.php


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
Publicité
Posté le 10-07-2010 à 13:26:13  profilanswer
 

n°23263360
phosphorel​oaded
Posté le 10-07-2010 à 15:18:39  profilanswer
 

Il va finir le dimanche à 19h30 chez Drucker [:totoz]

n°23263548
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 10-07-2010 à 15:50:20  profilanswer
 

nakata a écrit :


Si la médiocrité des uns autorise la malhonnêteté des autres, et si les médias maintstream deviennent la référence ultime des rebelz du net, ça appuie mon raisonnement. Car il y a bel et bien un problème d'indépendance des médias en France, donc, que 95% de ce qu'il y a en face soit nul à chier (à part le Canard et Charlie), ça ne fait qu'accroitre le problème, en l'absence de contrepoids crédible.

 

Quant au qualificatif de "troll" 3 fois par page, c'est une sale habitude HFRienne, qu'on pourrait excuser pour des gens qui découvrent le net en 1998 et ont envie d'utiliser leurs nouveaux mots pour se donner l'impression de faire partie d'une communauté, mais qui est devenue lassante en 2010.


Je crois que tu n'as pas saisi que le pb n'est pas internet, mais les supposés nazis/pedos/pirates/propagateurs de rumeurs bouh je suis méchants qui s'expriment.

 

Si ils placardaient leurs dires sur les arbres et les poteaux électriques, il faudrait raser toutes les forêts ?

 

Autrement, il n'y a aucun lien entre ultralibéralisme  et internet, comme le pense ce Val. Bref, il ferait mieux de fermer sa gueule  [:yuri orlov]

 

merde je suis pas à jour :o


Message édité par mixmax le 10-07-2010 à 15:50:50
n°23268079
Julot32
Posté le 11-07-2010 à 03:38:43  profilanswer
 

EXCLU DERNIÈRE MINUTE AFP/MORANDINI :
 
Pascale Clark a tenu à réagir concernant le départ de Nicolas Demorand pour Europe 1.
 
La journaliste affirme dans une interview à Télé 2 semaines: "
« c'est un couteau dans le dos adressé à Philippe Val. Nicolas Demorand a fait France Inter, mais c'est aussi France Inter qui l'a fait. Après tout, personne n'est irremplaçable »
 
Pascale Clark pourrait récupérer la place de Demorand en fin d'après-midi sur la grille d'inter en septembre.

n°23268366
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 11-07-2010 à 09:47:26  profilanswer
 

nakata a écrit :


a) Il ne s'agit pas de dire que "ça va bien", mais qu'ils ont confiance de ce qui va ressortir des bouleversements actuels, dont les responsables ne sont pas forcément ceux que l'on croit.
b) Il y a beaucoup de témoignages qui ne sont pas anonymes et qui défendent la réalité de leur liberté : Pascales Clarke, Isabelle Dhordain, Thomas Legrand...
c) Si d'autres, moins protégés par un statut de star sur l'antenne, préfèrent s'exprimer de façon anonyme, c'est peut-être qu'il règne une sorte de terrorisme intellectuel, qui fait que tout individu disant ne pas être entravé par la direction d'Inter sera aussitôt désigné comme un vendu au pouvoir. Ces derniers temps, on a un peu trop entendu ceux qui crachaient dans la soupe ; il est bon aussi d'entendre et de ne pas nier jusqu'à l'existence de ceux qui ne jouent pas la même musique.
 


 
Non, ils n'ont pas confiance. Tu n'as pas répondu sur la motion de défiance votée par la majorité des journalistes. Et "Pascale Clarke, Isabelle Dhordain et Thomas Legrand", ça ne fait pas "beaucoup de témoignages", ça fait 3 personnes, qui ont toutes intérêt à conserver leur job.
 

nakata a écrit :


Personne n'a jamais dit le contraire. Mais l'autre extrême, qu'on entend beaucoup trop et qui est parfaitement faux pour qui connait le bonhomme, est que s'ils ont été nommés, c'est que Hees et Val sont forcément sarkozystes. Ça passe auprès de ceux qui les connaissent mal, qui n'ont jamais rien lu d'eux à part des extraits tronqués sur internet ; ça passe beaucoup moins quand on connait bien ces auteurs (on ne va pas revenir sur un débat de 10 pages sur Val, mais je pense notamment aux superbes chroniques de Hees sur la campagne électorale américaine, en 2008 dans Charlie).  
 
Je le dis honnêtement, quand j'ai su que Val prenait la direction d'Inter, après un premier moment de joie (c'est un peu le mec qui a fait mon éducation politique, à la fin des années 90), je me suis dit que c'était sans doute une mauvaise chose, car je savais qu'en raison du mode de désignation et de la détestation entretenue par des sites internet extrémistes à l'encontre du bonhomme, des procès d'intention seraient multipliés contre lui au moindre levé de petit doigt, et que finalement il ne pourrait rien faire, ce qui risquait paradoxalement de faire entrer la radio dans l'immobilisme, avec peu de nouvelles émissions.
 
Aujourd'hui, bon, il est en place, on va pas revenir là-dessus. Je pense qu'une partie du personnel de la radio a été contaminé par les préjugés sur Val, mais cet article me donne l'impression que tout cela est très superficiel, et que les choses vont s'arranger avec le temps. Notamment, quand certaines nouvelles émissions connaitront le succès. C'est pour ça que la meilleure chose à faire pour l'instant est d'appeler au calme, au sang-froid,de se méfier des emballements excessifs, et de juger sur pièce à la rentrée.
 


 
Céline à écrit "voyage au bout de la nuit", avant de commettre "Bagatelles pour un massacre". Juste histoire de rappeler qu'on peut être bon un jour, et mauvais l'autre. Donc l'argument "quand on connait Val et Hees on sait qu'il ne sont pas comme ça" ne tient pas.
 
Quant à la "détestation entretenue par des sites internet extrémistes", tu nous fais quoi là ? C'est pile poil le discours tenu par Bertrand à propos de Mediapart :heink:
 

nakata a écrit :


Non mais attends, personne ne dit que la journée spéciale 11 septembre est un "projet radiophonique".[:stefro:1]  
 
En revanche, ce qui ressort de l'article, même si ce n'est pas formulé, c'est qu'il y a effectivement un projet, une nouvelle orientation qui se dégage de ce qui est annoncé. La touche personnelle de Val, c'est qu'il semble de toute évidence vouloir orienter fortement Inter vers la culture (Galienne) et vers les enjeux philosophiques du monde contemporain (De Fontenay, Ameisen). C'est typique de Val, pour qui l'a lu ces dernières années ; et c'est très loin de Sarkozy et de son anti-intellectualisme très anglo-saxon. De ce point de vue, Val me semble assez représentatif d'une certaine "gauche culturelle", issue de mai 68, qui a un peu perdu de vue la question sociale en vieillissant, et qui s'est repliée sur les question culturelles et sociétales. S'il y a une critique à adresser à son évolution de ses dernières années, elle est d'ailleurs là, surtout pour moi qui suis très attaché au rapport de force économique et social, en bon sympathisant du Front de Gauche. Mais cette critique, elle n'est pas seulement valable pour lui ; elle est valable pour la plus grande partie du centre-gauche actuel, du PS à Cohn-Bendit qui en est la caricature nauséeuse.  
 
Il n'en reste pas moins que les projets d'émissions de ce genre, surtout celle d'Ameisen, éveillent ma curiosité. J'ai envie de les écouter avant de cracher dessus. C'est tout. Et je me sens pas pour autant un vilain complice vendu au pouvoir.


 
Tu as cité ça :  
 

Citation :


La réponse est oui. Oui, Philippe Val a un projet. Oui, il piaffe de le mettre à l'antenne. Oui, cela fait des années qu'il a, avec son ami Jean-Luc Hees, des discussions sur la radio de service public. Oui, il se montre garant de toutes les libertés : "Je n'ai qu'un mot à dire : écoutez notre antenne." Et non, il n'a jamais eu d'autre ambition dans la vie que "rassembler les gens pour les distraire, les émouvoir, les informer, les rendre heureux, curieux, gourmands de la vie et de toutes ses créations". Dans le passé, c'était par la musique, un spectacle, puis un journal. Mais la radio lui semble aujourd'hui le média souverain.
 
Une préoccupation : "L'intérêt général ; il fait partie de ma biologie." Une obsession : "Ouvrir, décloisonner, être accueillant et fraternel. Personne ne doit être exclu de ce qui fait la richesse et la fierté d'une civilisation." Une ligne éditoriale ? "Inciter à aimer aimer, plutôt qu'à aimer détester." Une devise, enfin, empruntée à Victor Hugo : "Tout pour tous !" On le dit froid. Il se montre passionné. "Incandescent", affirme même un chroniqueur, frappé par la force avec laquelle il défend toujours amitiés et convictions, "crucifié" lorsque s'exprime une opinion contraire. S'il ne s'est guère montré dans les studios des émissions en cours, avoue-t-il, c'est qu'il n'y était pas le bienvenu. "Les premiers mois furent compliqués, et l'accueil un brin hostile, comment ne pas le reconnaître ? Est-ce que cela m'affecte ? Comme dirait Badinter : ce n'est “que” désagréable."


 
Trouve-moi un projet là-dedans...

n°23268410
phosphorel​oaded
Posté le 11-07-2010 à 10:06:42  profilanswer
 

Ne pas avoir un blanc de 55 minutes à la rentrée hé hé  [:eric le-looser]

n°23268422
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 11-07-2010 à 10:10:38  profilanswer
 

Julot32 a écrit :

EXCLU DERNIÈRE MINUTE AFP/MORANDINI :
 
Pascale Clark a tenu à réagir concernant le départ de Nicolas Demorand pour Europe 1.
 
La journaliste affirme dans une interview à Télé 2 semaines: "
« c'est un couteau dans le dos adressé à Philippe Val. Nicolas Demorand a fait France Inter, mais c'est aussi France Inter qui l'a fait. Après tout, personne n'est irremplaçable »
 
Pascale Clark pourrait récupérer la place de Demorand en fin d'après-midi sur la grille d'inter en septembre.


c'est clair qu'elle s'y connait en terme de personne irrembplaçable :D


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°23268534
nakata
frog game
Posté le 11-07-2010 à 10:43:23  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :

Non, ils n'ont pas confiance. Tu n'as pas répondu sur la motion de défiance votée par la majorité des journalistes. Et "Pascale Clarke, Isabelle Dhordain et Thomas Legrand", ça ne fait pas "beaucoup de témoignages", ça fait 3 personnes, qui ont toutes intérêt à conserver leur job.


Tu es un peu de mauvaise foi, là, non ? J'ai cité ces trois-là en exemple, ça ne veut pas dire qu'ils sont les seuls (d'ailleurs il y en a d'autres dans l'article). Et la motion de défiance ne veut pas dire que tous les journalistes sont d'accord. Tout ce que je dis c'est que les choses sont un peu moins manichéennes que le discours qu'on nous sort, notamment sur ce topic...
 

Mona Soyoc a écrit :

Céline à écrit "voyage au bout de la nuit", avant de commettre "Bagatelles pour un massacre". Juste histoire de rappeler qu'on peut être bon un jour, et mauvais l'autre. Donc l'argument "quand on connait Val et Hees on sait qu'il ne sont pas comme ça" ne tient pas.


La comparaison est peut-être un peu douteuse, non ?
 

Mona Soyoc a écrit :

Tu as cité ça :  
[...]
Trouve-moi un projet là-dedans...


Tatata, je n'ai pas cité "ça", j'ai cité un article entier.  :D  
 
Et j'ai déjà répondu sur le projet (réponse à laquelle tu n'as pas vraiment répondu :o ) : je te renvois donc à mes propos sur Galienne, De Fontenay, Ameisen, et sur la tonalité très "philosophico-culturelle" d'Inter selon Val, dans mon message précédent.
 

Mona Soyoc a écrit :

Quant à la "détestation entretenue par des sites internet extrémistes", tu nous fais quoi là ? C'est pile poil le discours tenu par Bertrand à propos de Mediapart :heink:


Bertrand stigmatise Médiapart, donc il n'existe pas de sites de cinglés ? Encore un fois, la comparaison est un poil douteuse... Médiapart est un site d'information relativement récent, et la polémique actuelle porte sur des faits. Le contentieux qui a abouti à la stigmatisation de Val est ancien, il date de plus de 10 ans et porte sur des question idéologiques. On ne va pas reprendre toute l'histoire, si ?
 
Si ? Bon, OK. Il y a une dizaine d'années, le jeune mouvement altermondialiste est en ébullition. L'association ATTAC se crée (Val est membre fondateur). Bové fait sensation en démontant le McDo de Millau, devient la star du mouvement, subit de nombreux procès, organise d'immenses rassemblements sur le Larzac dont l'un avec comme maitre de cérémonie... Philippe Val. J'ai la vingtaine à cette époque, et suis sympathisant.
 
Des dissensions apparaissent dans le mouvement entre deux courants :
- Le premier, le plus jusqu'au-boutiste, considère que les USA et Israël sont les responsables de la mondialisation, et que tout ennemi de ces pays doit être soutenu. Ce qui poussera une partie de ce mouvement à montrer une certaine complaisance envers certaines dictatures (ex : soutien du directeur du Diplo à Castro), mais aussi envers l'islamisme, qui connait aussi un engouement à l'époque.  
- Le second est plus attaché à la démocratie, il veut mettre à bas la mondialisation financière mais dans le cadre démocratique, défend une solution à deux États en Palestine (inacceptable pour les antisionistes puisque ça aboutirait à la reconnaissance d'un État israélien), et est caractérisé par un fort attachement à la laïcité et au féminisme.
 
Cette opposition va se cristalliser sur deux ou trois évènements. D'abord, moins connu mais significatif, des islamistes sont invités à un forum mondial altermondialiste, invitation dénoncée par le second courant. Ensuite et surtout, le 11 septembre. Le courant jusqu'au-boutiste considère, en gros, que c'est bien fait pour la gueule aux Américains (on y retrouve notamment le Réseau Voltaire, vachement comparable à Médiapart...). Le courant modéré (dont Val et Fourest sont deux porte-paroles) fait remarquer que la cible des islamistes n'est pas la mondialisation financière, mais les principes démocratiques, l'égalité hommes-femmes, la libération des mœurs, etc. Enfin, dans l'affaire du Kosovo, le courant jusqu'au-boutiste soutient plutôt la Serbie, pendant que le courant modéré dénonce les exactions serbes. Grosses scènes de ménage chez les alters, brouilles définitives, crispations idéologiques, scissions...
 
Les jusqu'au-boutistes type Réseau Voltaire, Acrimed & cie ne pardonneront jamais à Philippe Val. Et on ne comprend pas les polémiques des années 2000, et l'activisme anti-Val sur le net, sans connaitre cet acte fondateur, peu expliqué sur des sites comme Wikipédia qui se concentrent sur ce qui s'est passé après. Le TCE par exemple (je suis plutôt contre Val à l'époque, comme d'ailleurs Charb à l'intérieur de Charlie). Et un peu plus tard, l'affaire des caricatures, où les jusqu'au-boutistes se placent du côté des censeurs tandis que Val fait preuve d'un courage exemplaire (à l'époque, c'est menaces de mort et compagnie). Puis l'affaire Siné, où les anti se déchainent, tandis que la forte sensibilité à l'antisémitisme acquise par Val lors de toutes ces polémiques lui fait commettre ce qui constitue à mon avis une erreur. Ce sont des exemples parmi tant d'autres.

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 11-07-2010 à 10:49:16
n°23268897
phosphorel​oaded
Posté le 11-07-2010 à 11:54:18  profilanswer
 

Tant d'amalgames :love:


Message édité par phosphoreloaded le 11-07-2010 à 11:54:31
n°23268955
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 11-07-2010 à 12:06:48  profilanswer
 

nakata a écrit :


Tu es un peu de mauvaise foi, là, non ? J'ai cité ces trois-là en exemple, ça ne veut pas dire qu'ils sont les seuls (d'ailleurs il y en a d'autres dans l'article). Et la motion de défiance ne veut pas dire que tous les journalistes sont d'accord. Tout ce que je dis c'est que les choses sont un peu moins manichéennes que le discours qu'on nous sort, notamment sur ce topic...
 


 
Je veux bien, qu'il y en ait d'autres. Mais qui ? Lesquels ? Dans quels médias se sont-ils exprimés, ceux qui sont parfaitement satisfaits de la situation actuelle à FI ?
 
Quant à la motion de défiance, elle signifie que LA MAJORITE des journalistes pense qu'on leur marche sur la gueule.
 

nakata a écrit :


La comparaison est peut-être un peu douteuse, non ?
 


 
Non, et c'est même pas un point Godwin :D
 

nakata a écrit :


Tatata, je n'ai pas cité "ça", j'ai cité un article entier.  :D  
 
Et j'ai déjà répondu sur le projet (réponse à laquelle tu n'as pas vraiment répondu :o ) : je te renvois donc à mes propos sur Galienne, De Fontenay, Ameisen, et sur la tonalité très "philosophico-culturelle" d'Inter selon Val, dans mon message précédent.
 


 
Un projet, ça s'encadre, ça se construit, ça se planifie. Dire "je voudrais faire une voiture qui vole", ce n'est pas un projet, c'est éventuellement une ambition, mais plus souvent un rêve, au mieux un vœu pieux. Demander à ses ingénieurs de travailler sur un projet de voiture qui vole, avec des impératifs commerciaux et techniques précis, et une date de sortie en 2013, ça c'est un projet.
 
Aucun projet dans le vœu pieux de Val. Mais un trou dans sa grille :D
 

nakata a écrit :


Bertrand stigmatise Médiapart, donc il n'existe pas de sites de cinglés ? Encore un fois, la comparaison est un poil douteuse... Médiapart est un site d'information relativement récent, et la polémique actuelle porte sur des faits. Le contentieux qui a abouti à la stigmatisation de Val est ancien, il date de plus de 10 ans et porte sur des question idéologiques. On ne va pas reprendre toute l'histoire, si ?
 
Si ? Bon, OK. Il y a une dizaine d'années, le jeune mouvement altermondialiste est en ébullition. L'association ATTAC se crée (Val est membre fondateur). Bové fait sensation en démontant le McDo de Millau, devient la star du mouvement, subit de nombreux procès, organise d'immenses rassemblements sur le Larzac dont l'un avec comme maitre de cérémonie... Philippe Val. J'ai la vingtaine à cette époque, et suis sympathisant.
 
Des dissensions apparaissent dans le mouvement entre deux courants :
- Le premier, le plus jusqu'au-boutiste, considère que les USA et Israël sont les responsables de la mondialisation, et que tout ennemi de ces pays doit être soutenu. Ce qui poussera une partie de ce mouvement à montrer une certaine complaisance envers certaines dictatures (ex : soutien du directeur du Diplo à Castro), mais aussi envers l'islamisme, qui connait aussi un engouement à l'époque.  
- Le second est plus attaché à la démocratie, il veut mettre à bas la mondialisation financière mais dans le cadre démocratique, défend une solution à deux États en Palestine (inacceptable pour les antisionistes puisque ça aboutirait à la reconnaissance d'un État israélien), et est caractérisé par un fort attachement à la laïcité et au féminisme.
 
Cette opposition va se cristalliser sur deux ou trois évènements. D'abord, moins connu mais significatif, des islamistes sont invités à un forum mondial altermondialiste, invitation dénoncée par le second courant. Ensuite et surtout, le 11 septembre. Le courant jusqu'au-boutiste considère, en gros, que c'est bien fait pour la gueule aux Américains (on y retrouve notamment le Réseau Voltaire, vachement comparable à Médiapart...). Le courant modéré (dont Val et Fourest sont deux porte-paroles) fait remarquer que la cible des islamistes n'est pas la mondialisation financière, mais les principes démocratiques, l'égalité hommes-femmes, la libération des mœurs, etc. Enfin, dans l'affaire du Kosovo, le courant jusqu'au-boutiste soutient plutôt la Serbie, pendant que le courant modéré dénonce les exactions serbes. Grosses scènes de ménage chez les alters, brouilles définitives, crispations idéologiques, scissions...
 
Les jusqu'au-boutistes type Réseau Voltaire, Acrimed & cie ne pardonneront jamais à Philippe Val. Et on ne comprend pas les polémiques des années 2000, et l'activisme anti-Val sur le net, sans connaitre cet acte fondateur, peu expliqué sur des sites comme Wikipédia qui se concentrent sur ce qui s'est passé après. Le TCE par exemple (je suis plutôt contre Val à l'époque, comme d'ailleurs Charb à l'intérieur de Charlie). Et un peu plus tard, l'affaire des caricatures, où les jusqu'au-boutistes se placent du côté des censeurs tandis que Val fait preuve d'un courage exemplaire (à l'époque, c'est menaces de mort et compagnie). Puis l'affaire Siné, où les anti se déchainent, tandis que la forte sensibilité à l'antisémitisme acquise par Val lors de toutes ces polémiques lui fait commettre ce qui constitue à mon avis une erreur. Ce sont des exemples parmi tant d'autres.


 
Tu pratiques l'amalgame, en accusant le réseau Voltaire (dont je n'ai que faire) d'être antisémite, tandis qu'ATAC serait modérée. On s'en fout, d'ATAC ou du réseau Voltaire, ce qui compte c'est France-Inter. Et Val est en train de transformer cette radio en merde, avec Hees. Ca, ça fait vraiment chier.

n°23268985
nakata
frog game
Posté le 11-07-2010 à 12:12:17  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :

Je veux bien, qu'il y en ait d'autres. Mais qui ? Lesquels ?


Il y en a dans l'article en question.  [:cerveau manust]  
 

Mona Soyoc a écrit :

Un projet, ça s'encadre, ça se construit, ça se planifie. Dire "je voudrais faire une voiture qui vole", ce n'est pas un projet, c'est éventuellement une ambition, mais plus souvent un rêve, au mieux un vœu pieux. Demander à ses ingénieurs de travailler sur un projet de voiture qui vole, avec des impératifs commerciaux et techniques précis, et une date de sortie en 2013, ça c'est un projet.
 
Aucun projet dans le vœu pieux de Val. Mais un trou dans sa grille :D


Ce monument de mauvaise foi quand même.  :D  
 
Tu pourrais au moins avoir l'honnêteté de répondre à mes arguments, non ? J'ai quand même cité plusieurs projets d'émissions. Là tu es uniquement à charge, c'est dingue quand même.
 

Mona Soyoc a écrit :

Tu pratiques l'amalgame, en accusant le réseau Voltaire (dont je n'ai que faire) d'être antisémite, tandis qu'ATAC serait modérée.


Non je n'ai dit ni l'un, ni l'autre.  :D  
 
Bon, je laisse tomber encore une fois, tu fais vraiment un blocage là-dessus, y a beaucoup trop de ressentiment et de violence dans tes propos.

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 11-07-2010 à 12:13:08
n°23269060
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 11-07-2010 à 12:24:36  profilanswer
 

nakata a écrit :


Il y en a dans l'article en question.  [:cerveau manust]  
 


 
D'accord, citons les autres :
 
Bernard Guetta :  a participé au lynchage médiatique de Didier Porte.
Nicolas Demorand : a participé au lynchage médiatique de Didier Porte, et a claqué la porte dans la gueule de Val.
Isabelle Giordano : no comment, elle est jolie, on va dire que c'est son principal talent :o
Stephane Bern : a été publiquement déconsidéré et contredit par Hees. Voire insulté ("ça ne coûte rien d'être solidaire 3 secondes" ).
 
Ca fait léger comme témoignages de gens qui sont très satisfaits de la situation et qui se sentent libres :D
 

nakata a écrit :


Ce monument de mauvaise foi quand même.  :D  
 
Tu pourrais au moins avoir l'honnêteté de répondre à mes arguments, non ? J'ai quand même cité plusieurs projets d'émissions. Là tu es uniquement à charge, c'est dingue quand même.
 


 
Effectivement, reprenons :
 

Citation :


Des nouveautés ? Allez ! Le voilà heureux d'annoncer une émission hebdomadaire animée par le docteur Jean-Claude Ameisen, président du comité éthique de l'Inserm. "Je l'adore ! Il est érudit, passionnant, fascinant. Il travaille sur tous les sujets scientifiques qui auront un impact sur la vie quotidienne des gens. Ma radio ne parle pas à des auditeurs qui savent mais à ceux qui veulent savoir !" Un autre programme ? "Je désirais une émission sur le rapport que nous entretenons avec les animaux. Une vraie question de civilisation. J'ai demandé conseil à mon amie la philosophe Elisabeth de Fontenay. Et voilà qu'elle a été partante pour prendre elle-même l'antenne. J'ai dit : “Bienvenue ! Formidable !”"


 
Ah, oui, effectivement, il a des projets. Notamment la question du rapport des gens avec les animaux. C'est vrai que c'est crucial et que ça manquait vraiment sur Inter. Il fallait au moins une personnalité comme Val pour briser ce tabou radiophonique.
 

nakata a écrit :


Non je n'ai dit ni l'un, ni l'autre.  :D  
 
Bon, je laisse tomber encore une fois, tu fais vraiment un blocage là-dessus, y a beaucoup trop de ressentiment et de violence dans tes propos.


 
C'est toi qui bloque, on dirait Power600 avec Guillon :D

n°23269533
phosphorel​oaded
Posté le 11-07-2010 à 13:29:46  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :

C'est toi qui bloque, on dirait Power600 avec Guillon :D

Garde le sens de la mesure je te prie :o
 
:D

n°23282262
ujina
Posté le 12-07-2010 à 16:00:21  profilanswer
 

Une émission sur les animaux ?   [:mister mystere]  

n°23282490
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 12-07-2010 à 16:16:02  profilanswer
 

ujina a écrit :

Une émission sur les animaux ?   [:mister mystere]  


 
 
Vous avez aimé 30millions d'amis ?
 
A la rentrée, France Inter est heureuse de proposer sa toute nouvelle émission : 60 millions de zoo'reilles  [:_imhotep_]  
Quitte à vous prendre pour des teckels, on a décidé d'aller jusqu'au bout du concept, et de vous proposer cette émission entièrement réalisée par des animaux :
 
- Raymond l'otarie à la réalisation [:aragorn le rouge] ,
 
- Youki  [:nawhak] , Idéfix [:the cumshot legend:1] et Rex  [:marcofil] pour les reportages,
 
- Sophie la Girafe [:clr2002] au montage, assistée de Richard l'hippopotame [:richardjouir:2]  
 
- En enfin votre fidèle serviteur, Sapeur du Chardonnais (autopromo : retrouvez-moi dans la réunion PMU de Vincennes de demain, dans la 1ère) [:chvalrit]  
 
 
France Inter.... La différence.  [:voltazeplon]  

n°23283722
nakata
frog game
Posté le 12-07-2010 à 18:12:02  profilanswer
 

Super drôle.  [:cerveau manust]  
 
Vous savez qui c'est, au moins, Élisabeth de Fontenay ?

n°23284792
moonboots
Posté le 12-07-2010 à 19:57:27  profilanswer
 

tout peut être intéressant, c'est comme l'arrivée de Coffe sur Inter, ça faisait assez décalé, et finalement Ca Se Bouffe Pas Ca Se Mange était pas mal du tout malgré le côté un peu jmenfoutiste de Coffe...
de la même manière JM Pelt est très intéressant à écouter
 
enfin perso j'aimerais bien une émission de vulgarisation scientifique meilleure que la Tête Au Carré, une émission historique un peu plus étayée que 2 000 Ans d'Histoire, et une émission culturelle qui aurait un peu l'esprit de Mauvais Genre sur France Cul...

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 12-07-2010 à 19:57:46
n°23286619
phosphorel​oaded
Posté le 12-07-2010 à 21:40:55  profilanswer
 

+1 pour Coffe.
En débarquant sur FI, c'était pas du tout pareil que ses émissions Canal (qui pouvaient être intéressantes d'ailleurs), une bonne surprise à l'époque.

nakata a écrit :

Super drôle.  [:cerveau manust]  
 
Vous savez qui c'est, au moins, Élisabeth de Fontenay ?


Combien d'années avant un projet de loi façon "avocat des animaux" comme en Suisse ?  :sweat: (les suisses ont dit non lors de la votation mais nous avec les représentants qu'on élit tous les 5 ans ... et ceux qu'on élit pas directement ... j'ai quelques craintes)

n°23287202
cow2
Posté le 12-07-2010 à 22:16:02  profilanswer
 

nakata a écrit :

Super drôle.  [:cerveau manust]  
 
Vous savez qui c'est, au moins, Élisabeth de Fontenay ?


 
Oui une vielle de 76 ans  
Il a fallu 20 ans pour se débarasser de Jacques Chancel, Rolland Dhordain, Paoli, Levaï, c'est pas pour nous ramener une croullante   :pfff:

n°23287404
moonboots
Posté le 12-07-2010 à 22:28:37  profilanswer
 

Chancel c'est vrai qu'il était chiant, dommage parce qu'il a interviewé un paquet de grands hommes, José Arthur était nettement plus talentueux

n°23291650
sateeva
Shawarma Police
Posté le 13-07-2010 à 11:55:22  profilanswer
 

y'a pas de "h" à "José Artur" :o

n°23294268
merlin_67
Arrangeur d'angles farfelus
Posté le 13-07-2010 à 15:18:36  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Chancel c'est vrai qu'il était chiant, dommage parce qu'il a interviewé un paquet de grands hommes, José Arthur était nettement plus talentueux


surtout pour parler des spectacles qu'il n'avait pas vu  :D


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Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.
n°23294289
Piksou
Posté le 13-07-2010 à 15:20:26  profilanswer
 

moonboots a écrit :

tout peut être intéressant, c'est comme l'arrivée de Coffe sur Inter, ça faisait assez décalé, et finalement Ca Se Bouffe Pas Ca Se Mange était pas mal du tout malgré le côté un peu jmenfoutiste de Coffe...
de la même manière JM Pelt est très intéressant à écouter
 
enfin perso j'aimerais bien une émission de vulgarisation scientifique meilleure que la Tête Au Carré, une émission historique un peu plus étayée que 2 000 Ans d'Histoire, et une émission culturelle qui aurait un peu l'esprit de Mauvais Genre sur France Cul...


Fabrique de l'histoire sur Fr. Culture...


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°23294328
Piksou
Posté le 13-07-2010 à 15:23:30  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :

Combien d'années avant un projet de loi façon "avocat des animaux" comme en Suisse ?  :sweat: (les suisses ont dit non lors de la votation mais nous avec les représentants qu'on élit tous les 5 ans ... et ceux qu'on élit pas directement ... j'ai quelques craintes)


Je ne suis pas convaincu par la pertinence du projet de Val, à voir, mais s'interroger sur les animaux et même les défendre ce n'est pas indigne [:spamafote]


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°23295266
Yopbuble
YopYopYop
Posté le 13-07-2010 à 16:22:51  profilanswer
 

C'est vrai que 2000 ans d'histoire ça pourrait être sympa si on n'avait pas des bouts de nanards péplomesques pour raconter l'histoire du petit Jésus

n°23295447
merlin_67
Arrangeur d'angles farfelus
Posté le 13-07-2010 à 16:32:25  profilanswer
 

Yopbuble a écrit :

C'est vrai que 2000 ans d'histoire ça pourrait être sympa si on n'avait pas des bouts de nanards péplomesques pour raconter l'histoire du petit Jésus


ils ont paumés les archives d'époque [:spamafote]


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Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.
n°23295988
nakata
frog game
Posté le 13-07-2010 à 17:02:39  profilanswer
 

J'aime bien moi 2000 ans d'histoire. Ça fait un bon petit point d'une demi-heure. On pourrait faire plus long, mais alors certainement pas tous les jours, parce que c'est du boulot.

n°23299354
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 13-07-2010 à 22:14:37  profilanswer
 

nakata a écrit :

J'aime bien moi 2000 ans d'histoire. Ça fait un bon petit point d'une demi-heure. On pourrait faire plus long, mais alors certainement pas tous les jours, parce que c'est du boulot.


du boulot ? :??:

 

Attends je le fais moi si tu veux :o

 

"Aujourd'hui dans 2000 ans d'Histoire, à l'occasion du 14 juillet, une rediffusion d'une émission de 1989 : l'Histoire de la prise de la Bastille !"

 

"Aujourd'hui, dans 2000 ans d'Histoire, à l'occasion de l'appel du 18 juin, une rediffusion d'une émission de 2003 : Le Général De Gaule !"

 

"Aujourd'hui, dans 2000 ans d'Histoire, à l'occasion du 25 décembre, une rediffusion de 1999 : la naissance de Jésus !"

 

"Aujourd'hui, dans 2000 ans d'Histoire, à l'occasion de la sortie au cinéma d'Iron Man 2, une rediffusion de 2001 : une histoire du fer !"

 

"Aujourd'hui, Patrice Gélinet étant malade, une rediffusion de 2002 : une histoire de l'industrie pharmaceutique !"

 

Voilà, je t'ai fait une semaine d'émissions :o

Message cité 2 fois
Message édité par SanPe' le 13-07-2010 à 22:15:14

---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°23299642
moonboots
Posté le 13-07-2010 à 22:44:27  profilanswer
 

merlin_67 a écrit :


surtout pour parler des spectacles qu'il n'avait pas vu  :D


possible, mais il avait une grande culture, il interrogeait de manière intéressante, il était drôle...
Chancel c'était quand même un chapelet de platitudes, il n'y connaissait rien à rien, c'est à enrager quand on l'entend interviewer des types comme Hergé

n°23299652
moonboots
Posté le 13-07-2010 à 22:45:39  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Fabrique de l'histoire sur Fr. Culture...


je décroche quand j'écoute cette émission

n°23299724
Julot32
Posté le 13-07-2010 à 22:53:05  profilanswer
 

SanPe' a écrit :


du boulot ? :??:
 
Attends je le fais moi si tu veux :o
 
"Aujourd'hui dans 2000 ans d'Histoire, à l'occasion du 14 juillet, une rediffusion d'une émission de 1989 : l'Histoire de la prise de la Bastille !"
 
"Aujourd'hui, dans 2000 ans d'Histoire, à l'occasion de l'appel du 18 juin, une rediffusion d'une émission de 2003 : Le Général De Gaule !"
 
"Aujourd'hui, dans 2000 ans d'Histoire, à l'occasion du 25 décembre, une rediffusion de 1999 : la naissance de Jésus !"
 
"Aujourd'hui, dans 2000 ans d'Histoire, à l'occasion de la sortie au cinéma d'Iron Man 2, une rediffusion de 2001 : une histoire du fer !"
 
"Aujourd'hui, Patrice Gélinet étant malade, une rediffusion de 2002 : une histoire de l'industrie pharmaceutique !"
 
Voilà, je t'ai fait une semaine d'émissions :o


Comme tu es médisant :o

Spoiler :

c'est tellement ça :lol:

n°23299756
Piksou
Posté le 13-07-2010 à 22:56:03  profilanswer
 

moonboots a écrit :


je décroche quand j'écoute cette émission


Sérieux ? Ya des séries tellement bien pourtant.
J'ai en tete la série sur la Cité U de Paris ou celle sur les congrès du PS :love:


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
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