Reprise du message précédent :
Autre chose derangeante
 
 

 
Ma theorie :
 
Au moment du coup de grâce, elles defusionnent

 
J'parlais pas à toi.

 
Depuis quand les kaioshin sont immortel ?
 
Et le vieux dans l'épée n'est pas/plus lié à beerus, c'est le jeune kaioshin qui l'est.

J'ai du oublier la séquence mais quand est-ce dit, qu'il est immortel ?

   
 
Tu oublies le meilleur perso de DB.
 
   

Un kaio vieillit et se fatigue mais ne meurs pas de vieillesse. Faut les tuer

 
35e fortune japonnaise en 1982.
 
estimée à 45 millions de $ en 2012.
 
L'un n'empeche pas l'autre.

Où est-ce dit ?

Vu qu'il y a plusieurs générations de Kaioshin, ils meurent de vieillesse plus souvent que par combat j'imagine.

De toute façon, un dieu qui meure est ridicule, surtout qu'ils gèrent le royaume des morts

bah il est immortel comme highlander quoi

C'est pas le vieux kaioh qui est dans l'épée en plus ?

ha bin voila, je savais que j'étais pas fou, mais globalement, il y a des gens qui regardent super que pour dénicher des incohérences, va falloir arreter de leur répondre

D'ailleurs quand il donne sa vie a goku, ca n'aurait pas du tuer Beerus aussi ?

 
Si si, c'est ce qu'il dit, seulement il a du rater les passages ou ils expliquent que c'est le jeune kaioshin qui est lié a beerus.
Il est aussi expliqué que dans la timeline de Trunks, le dieu de la destruction est mort, car Dabra a tué le jeune kaioshin en empechant le reveil de Boo.

 
Tu ne regarde que les images en fait ?

quand est ce qu'il donne sa vie a goku ?

 
Pour lui permettre de retourner sur Terre fusionner avec Gohan.
 
Y'en a un qui a jamais vu DBZ et l'autre qui regarde pas DBS, on n'est pas aidé

j'ai vu dbz il y a 10 ans

 
 
Je t'avoue n'avoir suivi DBS qu'a partir du tournoi entre l'U6 et l'U7
 
Et je me rappelle que Kibito et Shin on été defusionné mais je ne sais pas si ils ont redonnés la vie au vieux Kaio mais meme sans ca, ca pose une question sur la mort de beerus au moment de DBZ

 
J'ai pas eu envie de répondre

Ça doit être l’un des seuls topics où les gens viennent parler d’une œuvre qu’ils ne suivent pas du tout

Titres / Synopsis jusqu'au 118 :

c'est le vieux kaios (qui n'est plus "opérationnel" on va dire) qui donne sa vie à Goku, pas le Kaioshin
 
 

Sérieux tu suis vraiment l'histoire ? Non parce qu'en aucun cas c'est le vieux qu'est lié à Beerus mais Le kaioshin (le kaio de l'est qui a pris la place du kaioshin quand l'autre est mort avec Buu).
 
Bref, va lire complètement les mangas DB/Z/S et tu reviendra en parler après.

Beerus ne dépend pas du vieux kaio, mais de shin, qui est l'actuel dieu de l'univers 7.

Une fois le vieux kaio enfermé dans l'épée, Shin à du devenir le nouveau dieu, où juste avant peut être, ce qui n'a pas eu d'influence sur Beerus. Et il n'est pas mort dans l'épée mais juste en sommeil.

Et puis c'est DB quoi, déjà il y a plein d'incohérences avant DBS, alors maintenant autant essayé de ne plus être trop regardant j'ai l'impression

C'est exactement ça. les mecs veulent t'expliquer plein de trucs mais ils ont même pas capté les bases  

Le vieux de L épée à cette gueule car il a fusionné avec une vieille sorcière.
Il était presque aussi jeune que notre Kaioshin, il a ensuite cessé de vieillir une fois bloqué dans L épais .

Kibito

c'est toi l'épais

Il avait beau être jeune, ça ne l'a pas gêné ensuite pour s'auto-proclamer doyen des Dieux

Les questions d'origine que je me posais étaient faites pour révéler quelques petites "incohérences"

- pourquoi Beerus a enfermé le vieux kaioshin dans l'épée ? (L'explication logique serait qu'ils sont liés et qu'il a fait ça pour se protéger)

- pourquoi Beerus est lié au kaioshin de l'est au lieu d'être lié au "chef des kaioshin" ce qui serait plus logique? Ce meme kaioshin qui rappelons le est mort dans le combat avec Boo comme tous les autres kaioshin

- pourquoi est il relié à celui de l'est et pas du nord, du sud, de l'ouest ou au chef des kaioshin par ex?

Heu...

Alors soit j'ai loupé des trucs soit tu as mal compris.

Ce que j'ai compris moi c'est que :
Ce n'est pas Beerus qui a enfermé l'ancien Kaioshin dans l'épée.
Beerus est lié au Kaioshin actuel (celui qui avait fusionné avec Kibito).
Le Kaioshin est le kaio au dessus des kaio du nord, sud, est et ouest.

C'est Beerus qui a enfermé le vieux kaioshin dans l'épée
http://fr.dragonball.wikia.com/wik [...] C3%B4_Shin

On sait tous que Beerus est lié au kaioshin actuel (kaioshin de l'est) . La question c'est pourquoi est il lié à lui et pas lie a un des autres kaioshin?
Il y a 4 kaio mais aussi 4 kaioshin (+ un chef des kaioshin aka le suprême kai) : tu les vois perir un a un lors de la bataille contre Boo. D'ailleurs, c'est le suprême kai qui donne sa forme au gros Boo

http://fr.dragonball.wikia.com/wik [...] C3%B4_Shin

Bon ben on va dire que j'ai loupé des trucs alors.

Ouai clairement

C'est expliqué la :
http://fr.dragonball.wikia.com/wik [...] C3%B4_Shin
Le vieux Kaioshin c'était le premier et seul Kaioshin à l'époque et il se trouvait à l'Est.
Du coup la succession se fait par l'est.

Dans la page sur beerus on explique aussi pourquoi il l'a enfermé, lors d'une réunion interunivers avec tout le monde le vieux voulait prendre des mesures contre Beerus qui remplissait pas correctement son rôle d'Hakaishin.

Parce que c'est Dragon Ball !
Toriyama brode depuis le début, il n'a aucune idée de où va son histoire depuis qu'elle a commencé.

Il arrive à trouver certaines choses sympa et cohérentes (les sayens et l'explication de pourquoi goku à une queue, les Nameks, Freezer etc).

Comme à l'époque Toriyama n'avait aucun background pour les dieux de la destruction et les autres univers (ça n'existait certainement pas dans sa tête), il a fait son histoire comme il le sentait, rajoutant des dieux en plus du kaio du nord, avec le vieux kaio et le grand Kaio qui s'est fait absorber par Buu (d'ailleurs est il mort en se faisant absorber ? Ou est il toujours présent dans un cocoon ?).

Bref la il rajoute des dieux de la destruction, d'autres kaio, des Zéno grand maître de tous les univers, si demain il veut rajouter un dieux de la destruction qui serait légal des Zéno il le ferait, même si c'est totalement illogique.

Donc oui c'est incohérent, ça l'était un peu depuis l'arc Buu, ça l'est totalement depuis DBS.

Sauf qu'on trouve aussi cette fameuse phrase concernant le gros kaioshin (qui est le kai suprême ) :

Daï Kaïô Shin (大界王神, Dai Kaiōshin) était le grand dieu Kaïô et responsable de tout l'Univers 7, après Beerus et Zen'ô.

Donc en théorie a sa mort, Beerus aurait dû mourir également

http://fr.dragonball.wikia.com/wik [...] C3%B4_Shin

Avant.

D'ailleurs, il me semblait que les Dieux de la destruction pouvait aussi changer, donc mourir... Ca n'aurait pas dû être Beerus à ce moment vu l'âge...

Bref, pas cohérent déjà de parler de vieillesse et de mort pour des dieux qui gèrent le domaine des morts (ça ne devrait leur faire ni chaud, ni froid)

 
Faut relativiser. C'est sorti une fois en interview (que Beerus enferme lui même le Kaioshin dans l'épée)...