Reprise du message précédent :

 
Faut relativiser. C'est sorti une fois en interview (que Beerus enferme lui même le Kaioshin dans l'épée)...

Si je ne dis pas de bêtises, il est dit que c'est une "sorcière" malfaisante qui aurait enfermé le kaioshin dans l'épée suite à une querelle.

Oserais-tu attribuer de force un genre à Beerus ?

 
T'es sur que c'est pas dans le manga ? Je ne me souviens pas avoir lu ça dans une interview

Ben c'est ce qui est dit sur la page wiki en question (que ça vient d'une interview). Dans le manga ça ne me dis rien du tout. Dans l'anime non plus.

 
La sorcière il a fusionné avec parce qu'elle a voulue essayer une potala et c'est grâce à ça qu'il a acquis le pouvoir de libérer le potentiel et d'autres pouvoirs. Mais dans le manga et l'anime c'est expliqué nul part pourquoi il est dans l'épée.

 
Sur cette page il disent que c'est lui qui est lié à Beerus.
Ça se tient, il n'est pas mort mais absorbé par Boo et Boo n'est jamais mort.

Sauf que dans le manga (et l'animé aussi je sais plus), Beerus gueule plusieurs fois sur Kaioshin en lui demandant de ne pas mourir car leurs vie sont liées.

Dans le futur de Trunks c'est expliqué d'ailleurs, comme Kaioshin est mort, Beerus l'est également et Whis ne peut pas intervenir contre Zamusa car il n'a plus de dieu de la destruction à former.

Après ça se tiendrais par rapport au gros Kaio qui a été absorbé par Buu, mais les réactions de Beerus ne correspondent pas à ça

Les gens qui sont mangés par Boo sont considérés comme mort ? (Dabra est au paradis )

 
 
A la base c'est bien le vieux qui est lié... mais tu dois avoir des soucis de chronologie   Je t'en veux pas...
 
Dire que c'est Shin peut etre juste sauf que le vieux connaissait deja Beerus vu que c'est lui meme qui l'enferme...
 
Ensuite si l'hypothèse est qu'après avoir été enfermé, Shin fut lié a Beerus, y a une incohérence car on ne peut pas refiler une connexion a un dieu de la destruction...  
 
Pour finir si c'est le grand Kaio absorbé par Boo, ca pourrait se tenir mais les propos de Beerus ne correspondent pas...
 
Pour moi c'est le soucis lié a la création de DBS car Toriyama a du broder comme jamais... Et c'est se prendre la tête pour rien

Ca dépend comment ils les absorbe, quand il ya transformation c'est que la personne absorbé est toujours vivante à l'intérieur.

C'est compliqué en fait DB  

On peut aussi se dire que Beerus se trompe et est toujours lié au vieux Kaioshin.

Dans le futur de Trunks, le vieux meurt aussi avec la destruction de l'épée par Dabra.

Le vieux meurt dans Dbz, il donne sa vie à Goku.
Beerus est donc lié à Goku.  

Du coup, j'ai relu
 
Le suprême Kai c'est le Kaio-shin de l'Est dans l'Univers 7.
A ne pas confondre avec le gros Kai, qui est le "grand supreme Kai"

 
Franchement, ça serait un twist marrant.

 
 
Et c'est pour ça que ça limite la durée de la fusion osmosée de la coalescence

Je viens juste de penser a quelque chose qui serait logique dans le débat actuel :

Ok à l'époque du vieux Kaio c'est lui qu'est lié à Beerus puisqu'ils se connaissent. Mais ça remonte à des millénaires et depuis son enfermement dans l'épée il y a du y avoir de nouveaux Kaioshin.

Et c'est le jeune le Kaioshin qui est "en poste" actuellement pour l'U7. Donc c'est lui qui hérite de la liaison avec Beerus. Au vu des réactions de Beerus et même Whis envers lui lors de l'arc Zamasu, c'est 100% sur.

Certes ça n'explique pas comment s'est transféré le lien lors du scellement du vieux dans l'épée mais après tout il n'est pas mort et rien n'empêche d'élire de nouveaux Kaioshin avant la mort de l'actuel.

Ça se passe comme ça pour les dieux de la destruction, exemple avec Toppo qui est en formation auprès du sien qui songe à sa retraite dans le manga.

my  

Sans compter qu'il est expliqué que le vieux Kaioshin est d'une époque située à plusieurs générations en arrière du Kaioshin de l'est.

Ce qui veut dire que la connexion aurait été transmis plusieurs fois entre temps, que de nombreux Kaioshin sont morts de vieillesse (ils deviennent quoi ?) et que Beerus a plusieurs millions d'années d'existence (ce qui est bizarre par rapport au dieu de la destruction de l'univers de Topos qui veut se mettre à la retraite, alors que ça fait bien moins longtemps).

Edit : je n'avais pas lu le post de Lucas mais ça va dans le même sens

D'après le wiki anglais :  
http://dragonball.wikia.com/wiki/S [...] (position)
 

 
Donc ils doivent tous mourir.  
 
Vu que le vieux est mort dans DBZ il ne reste que le Kaio Shin de l'Est qui lui n'est jamais mort.  
 
Pour le Dai Kaio Shin c'est pas clair :  
http://dragonball.wikia.com/wiki/Grand_Supreme_Kai
Le Wiki US le considère comme mort, mais pour moi il est absorbé.

Ah ok 35e fortune il y a 35 ans.
 
Mais aujourd'hui je ne vois pas comment avec 45 millions il peut être 35e fortune japonaise. Il faut avoir beaucoup plus d'argent que ça. Avec 45 millions il doit être dans le top 1000 pas plus (et encore).
Soit le chiffre 45 millions est erroné, soit c'est l'autre (ou les deux). Enfin bref j'aimerai bien voir les sources de l'article. Encore un vrai travail de journaliste.

 
Ils sont immortel.  
Via Wiki :

C'est exactement ça
edit: Et pour l'histoire de la z sword on peut même rajouter que vu que Dabura l'a transformée en pierre et qu'elle c'est brisé... Le vieux kaioshin est mort.

Et vice et versa

Oui mais wiki se base sur quoi ? Rien ne le dit dans DB, il me semble.

Même Kibito est une anomalie : il a l'air très vieux mais on ne sait pas s'il était là lorsque les 5 Kaioshin officiaient.
Il est censé devenir le prochain Kaioshin, mais après des millions d'années au service de Kaioshin de l'est, ça paraît peu probable

Exact, dans le futur de Trunks le vieux est mort on est d'accord.    Ça a déjà été dit plus haut mais ça explique pourquoi Zamasu à choisi cette timeline. Pas de kaioshin => pas de Beerus => Whis est en "sommeil' => tranquilité pour Zamasu et Black.  

De toute façon, Mirai Zeno ayant annihilé cet univers y'a pas de problèmes au moins. Ils sont tous dead

Sinon, pourquoi Vegeta n’est jamais passé SSJ3 :  

Source : https://t.co/MNHqq5T8sK

Oui c'est aussi pour ça que le SSJ3 qui est teasé dans le trailer du 114 a été remplacé par le SSJ God dans l'épisode final.

Et c'est également pour ces raisons qu'on ne la voit plus du tout, c'est direct SSJ1/2 => God ou Blue. La justification dans le scénario du manga étant qu'elle est trop épuisante

Tiens j'ai rattrapé mon 113 à moitié vu et mon 114 hier...
 
Je résumerai à :

 
Sur le fait qu'ils soient immortels ?  
Ca fait plus de 70 000 ans qu'ils sont là, c'est pas déconnant de le penser.  

Ben non.

Surtout qu'il y a d'autres Kaioshin qui naissent (vu que le vieux Kaioshin parle de génération et que dans l'univers 10, on voit que le vieux Kaioshin cherche un remplaçant, en Zamasu).

Ça devrait être une peuplade à force

L'univers 7 est l'exception pour le nombre ou il y en avait 5, d'ordinaire c'est un seul, les naissances sont rare.

L'univers 6 en a 2.
Et même avec une naissance rare, s'ils étaient immortels, ils seraient nombreux maintenant.

Ça tient pas trop la route

 
Mais...
Certains ont plus de 70000 ans, il te faut combien pour dire de quelqu'un qu'il est immortel ?  
Après t'as peut-être une position "philosophique" qui veut que l'immortalité n'existe pas parce qu'on ne peut factuellement pas le vérifier.  

Bin ça dépend depuis quand les univers sont nés. Ce sont peut-être les premières et deuxièmes générations de Kaïoshin.
Y'a une planète visitée par Zamasu et son maître où la civilisation en était encore à la préhistoire, et il y a peu de planètes peuplées il me semble.

Ou alors ils ont un cycle de vie très long, comme les tortues ou les baleines

Et si c'était çà?  

Mais je crois Toriyama tout bonnement incapable d'y avoir pensé.

Je remet pas la main sur la chronologie, mais les 70 000 ans que j'ai en tête semblent être une erreur.  
Le combat de Boo contre les Kaioshin (ou le Kaioshin actuel existait) c'est plutôt plusieurs millions d'années.

Tu parles des vieux Kaioshin en parlant de quand ils sont nés ?

Cela change rien, il me semble que dans le manga, il parle du fait qu'il est le KaioShin d'il y a 75 000 générations (mais j'avoue ne pas être certain et je n'ai pas les bd en main) .

Ca fait autant de Kaioshin qui devrait se trouver là s'ils ne mourraient pas (et des êtres pouvant tuer du Kaioshin, hormis Buu, il ne doit pas en exister.

Bref ça tient pas la route à mon sens.

Biologiquement non plus mais ça, c'est parce que je suis devenu trop vieux pour ne pas y penser (théorie de la reproduction par rapport à son environnement etc...) .

La dernière naissance apparemment c'est le Kaio shin actuel il y a plus de 5 millions d'années.
Le plus ancien c'est le vieux il y a plus de 75 millions d'années.  
 
On pourrait dire qu'il à vécu si vieux a cause du fait qu'il était dans l'épée, mais il a été scellé par Beerus il y a 75 millions d'années.  
Vu qu'ils entretiennent un lien de vie on peut facilement extrapoler que leurs espérances de vie soient proche.