Reprise du message précédent :

 
Entre les insultes et les phrases que tu m'attribues mais que je n'ai pas écrites, même pas envie de te répondre.  

 
Un truc qui n'a jamais été élucidé et qui me chagrine, alors que c'est pourtant un élément majeur de la série pour expliquer la vie de Walt au départ :
On ne sait pas pourquoi Walt a abandonné Grentchen, ses travaux et vendu sa part dans Gray Matter.  
C'est pourtant le tournant de sa vie qui fait de lui ce personnage aigri d'une vie carrière professionnelle ratée.  
Et cela lui pèse chaque jour de sa vie pendant lequel il trime avec deux emplois pour survivre et faire vivre sa famille.
 
L'absence totale d'explication sur ce sujet est vraiment dommage. J'espérais que cet élément serait élucidé quand il est allé chez Gretchen et Eliott et qu'il exprime sa rancœur envers eux.
Parce que mine de rien, ils sont devenus riches grâce à ses travaux et ils l'ont bien entubé. Soit, vu qu'il était un gars bien, il ne leur a jamais demandé des explications. Soit la raison de son départ l'oblige à perdre son dû.

 
Je ne vois pas ça comme un dédoublement de personnalité mais comme deux moments distincts de sa vie. Grosso modo, avant la déclaration du cancer il est WW, après il est Heisenberg.

Quelle déception....
 

 
Il faut revenir ua début de la série pour comprendre : WW a une vie professionnelle de merde et une vie amoureuse extrêmement plate.  
Sa seule réussite est d'être père. Mais son fils est handicapé et son émerveillement va à son oncle Hank, super flic de la DEA, plutôt qu'à l'insignifiant professeur Walt.  
Jesse, dès sa scolarité, Walt décèle chez lui du potentiel et cherche à le pousser pour qu'il se réveille. Il a grosso modo l'âge d'être son fils et il reporte son affection de père sur ce jeune paumé de la vie.

D'accord avec toi globalement mais je pense aussi qu'il souffre d'un manque de reconnaissance dans sa famille et dans son job. White n'est qu'un simple père de famille et un prof de lycée lambda comme des millions d'autres sur Terre. White voit son amie Gretchen et son mari devenir millionnaires sans lui. Alors qu'en tant qu'Heisenberg, il est puissant, il est craint, il est riche, il est reconnu pour son "œuvre", et la qualité (= pureté) de son produit.

ce débat qui a eu lieu ya 150 pages

Bah il le dit lui-même, à l'époque, c'était pas un gros sacrifice, il n'a eu que 1000$ pour ses parts.
Du coup, vu que c'est elle qui s'est barrée, il a pas dû hésiter longtemps avant de couper les ponts avec eux, plutôt que de les supporter ad vitam.
 

Perso, je vois plutôt le cancer comme une étincelle.
WW, dans l'état où il était au début de la série, l'étincelle était presque inévitable. Si ca n'avait pas été le cancer, c'aurait probablement été autre chose.
Mais Heisenberg, il l'avait en lui dès le départ, il n'attendait que d'exploser.

 
le bacon bordel, le bacon  

 
Ses parts il les a vendu parce qu'il avait besoin d'argent, et à l'époque GM valait pas grand chose. Mauvais calcul de sa part, il pensait pas que cette boîte deviendrait florissante.
Gretchen on en sait rien il me semble ouais, mais bon, c'est les choses courantes de la vie quoi

 
'est qui?

J'en suis au 5x11
 

)

gros malade  

la mère de Malcolm dans la série du même nom

Il était énorme dans cette série aussi

j'ai jamais dû regarder un seul épisode entier
ya juste la scène du komodo 3000 que tout le monde connait, sinon rien
(et le road rage de la mère sur le parking)

Un spin off sur flynn, ça vous tenterai ?

Un remake du Breakfast Club?

 
J'ai jamais compris ce besoin de vouloir faire de Walt un personnage binaire avec deux facettes opposées. Il n'est pas l'un ou l'autre alternativement, et heureusement sinon la série n'aurait aucun intérêt. Ce qui est fascinant c'est justement la complexité de la nature humaine qu'il exprime et toutes les nuances que l'on place selon sa propre morale dans le bien ou le mal. Walt est come Vic dans The Shield ou Tony dans les Sopranos, un personnage qui marche sur le fil et pour lequel tout n'est jamais tout noir ou tout blanc.  
C'est ridicule de vouloir pointer du doigt ce qu'il fait dans la série en lui mettant systématiquement une étiquette "White" ou "Heisenberg".

 
Dans cette série, y'a deux personnages qui manquent de profondeur :
- Flynn, qui n'aura eu aucun rôle majeur durant la grande majorité de la série, si ce n'est reporter l'affection de Walt sur Jesse, créé un site web qui permettra à son père de blanchir de l'argent et être le déclencheur du rejet définitif de son père par sa famille
- Marie, qui aura eu le seul rôle un peu caricatural, sans grand intérêt et donc le seul trait intéressant, sa cleptomanie, n'aura jamais été exploité pour avoir un impact sur le déroulement de la série.
 
Bon, et si on chipote, on rajoute Holly mais elle est toute excusée  
 
Donc effectivement, tu appuies là où ça fait mal

 
C'est pas ce que j'ai voulu dire non plus. J'ai dit plus haut qu'il ne fallait pas voir le personnage comme tout blanc ou tout noir.
J'associe deux moments de sa vie à ces deux personnages. WW étant la partie "blanche" de sa vie, Heisenberg étant la partie grise, effectivement complexe et tiraillé entre tous les aspects de sa vie, ses propres choix et sa soif de grandeur.
Désolé si je me suis mal exprimé, mais je pensais avoir été clair sur l'ensemble de mes posts. Relis mon passage sur la notion de "méchant" pour t'en convaincre.

Le huitième jour ?

Assez d'accord pour Marie. A vrai dire je pensais qu'elle aurait un rôle plus important que ça. La a la fin elle va parler a Skyler mais ça se limite a ça. Je pense que son potentiel n'a pas été assez exploité.
Pour Flynn, il m'énervait plus qu'autre chose (mais belle performance de l'acteur)

Unbreakable

Ou alors, on peut aussi trouver le perso chiant (ou plutôt, objectivement critiquable, comme Walt l'est aussi) pour de bonnes raisons (et pas parce qu'on est puceau, hihi) déjà largement expliquées et sans vouloir la mort de l'actrice. Mais ça a l'air difficile à comprendre Voir les critiques contre le personnage de Skyler systématiquement réduites à une fronde de pussals haineux, ça devient lourd à force.

De toute façon, Breaking Bad ne se prête pas à une lecture simpliste, et c'est précisément l'ambivalence (et pas l’ambiguïté) de ses personnages principaux qui lui donne tout son intérêt.
 
C'est simpliste de dire que Walt est un pur méchant, c'est simpliste de le blanchir en lui trouvant toujours des excuses.

J'avais un peu de mal avec son personnage au départ également. Et tout est fait pour rendre le rôle ingrat : c'est une belle femme avec un homme plus âgé et pas franchement beau, elle passe ses journées à la maison à glander et vendre des conneries sur le net. Elle rendre en opposition avec WW qui est encore un héros sympathique et elle le trompe à la première occasion.
 
Et puis la série avançant, Heisenberg devenant de plus en diabolique, j'ai fini par compatir à son malheur. De plus, son jeu d'actrice s'est grandement amélioré au fil des épisodes.
 
Le tournant est pour moi la scène où Walt cherche l'argent sous la maison et pète un câble en apprenant que l'argent a été donné à Ted. On voit alors Skyler se décomposer littéralement en voyant ce qu'est devenu son mari. Cette scène est extrêmement bien joué par les deux acteurs, on peut lire toute la détresse de Skyler.

 
merci de ne pas prendre un ton condescendant merci ... je n'ai pas vu six feet under (seulement quelques bribes et ça avait l'air bon) et the wire qui est bien mais je trouve ça trop réaliste et donc froid...après c'est une question de gout  

 
 
"manque de culture" = "n'a probablement pas vu assez de série pour juger"

Je trouve que la fin gagne au revisionnage, j'ai versé ma petite larme cette fois  
 

Ce qui est simpliste, c'est de caricaturer l'argument d'en face pour le dénigrer.
 
Oui WW n'est pas le méchant Walt Disney style tout en noirceur. Il est humain et il a des bons côtés : Ep 614

mais il n'en reste pas moins qu'il a du sang sur les mains et des milliers voire des dizaines de milliers de vies détruites par la drogue (ce qui - encore une fois - est le pire. Voir un caïd/truand se faire buter ça m'en touche une sans remuer l'autre). Derrière les millions de $ accumulés, vous avez une idée du nombre de familles affectées, de vols, voire peut-être même de meurtres pour "gagner" cet argent destiné à se payer ses doses. Sachant que cette somme est très éloignée du chiffre d'affaires total (vous imaginez la logistique pour envoyer et distribuer la meth en Europe ?).
 
Je ne comprends même pas comment on peut remettre en question que WW est un truand/criminel/méchant.

Pour ceux qui aiment la BO, vous pouvez trouver les deux volumes de Dave Porter un peu partout sur le net dans vos magasins (?) parce qu'il a fait un travail génial sur l'ambiance (surtout les scènes de tension ou, à l'opposé, les scènes contemplatives), les thèmes des personnages...  
 
La fin semble avoir plu à la plupart et ceux qui n'ont pas aimé ne pourront au moins pas dire qu'elle a été mal faite ou bâclée. Maintenant, c'est fini, Gilligan a fait la fin qu'il voulait, ça sert à rien de se demander "ce qu'on aurait préféré", "Accept it and let go" comme y disent les américains
 
Parce que BB, c'est surtout ça : http://www.youtube.com/watch?v=mHMVqUY4qoU   (ici sur youtube : http://www.youtube.com/watch?v=mHM [...] HMVqUY4qoU une sélection des morceaux, ils y sont pas tous...)

Bon ben j'ai bien kiffé moi
Même si je m'attendais à autre chose.
 
Ce que j'ai aimé c'est que le rythme de l'ep était lent et truffé de ref à tout plein d'anciens ep.

Vince Gilligan est chez The Colbert Report dans l'émission du 30 septembre pour ceux que ça intéresse .