[SERIE] Breaking Bad - All becomes Crystal Clear !

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Auteur	Sujet : [SERIE] Breaking Bad - All becomes Crystal Clear !

germ1nal

Read Worm

Reprise du message précédent :
Non mais il n'y a pas de pour moi, ici.
WW c'est un monstre pur, dangereux et égoiste.
C'est toute la force de la série, d'avoir réussi à nous lier d'empathie avec un vrai méchant.

Message cité 2 fois

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You see what happens when you find a stranger in the Alps ?

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t_faz

Data error a écrit :

Spoiler :

J'irais pas jusqu'à dire que je suis déçu mais je trouve que ça finit un peu trop en happy end.
Une vraie grosse fin qui claque aurait été de voir ww crever seul avec son pognon dans la cabane paumée. Ça aurait montré à quel point tout ce qu'il a fait était vain.
Jesse ? Il crève aussi, abattu d'une balle par la confrérie, après leur avoir transmis tout son savoir.

Une final implacable et froid aurait été mille fois plus impactant que ce retour du "gentil walter white"

le perso principal meurt et tout le monde...tout les personnages de la série sont mort ou détruit psychologiquement (sauf badger et skinny pete?)..donc happy end [:junk1e:3]

Message édité par t_faz le 01-10-2013 à 10:58:42

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

RaKaCHa

germ1nal a écrit :

Non mais il n'y a pas de pour moi, ici.
WW c'est un monstre pur, dangereux et égoiste.
C'est toute la force de la série, d'avoir réussi à nous lier d'empathie avec un vrai méchant.

Non mais c'est clair je trouve [:transparency]

Sauf que perso je l'ai toujours détesté [:thalis]

SOF40

Spoiler :

6 mois t'es sympa, il a l'air à l'agonie.

Mais je suis d'accord, ces long mois lui ont permis de faire le bilan. Il veut absolument rattraper certaines de ces erreurs, il venge d'une certain façon Hank en tuant les nazis et Lydia. Il protège aussi sa famille, il aide sa femme à se sortir de la justice (vu qu'il est mort, et qu'il lui file les coordonnées des corps). Et en bonus, il sauve Jess qu'il a entraîné dans tout ce merdier.
Et il trouve un plan pour transmettre une partie de son argent.

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[Topik Unik] - Clash Royale

Profil supprimé

On peut interpréter de plein de façons différentes.
Si vous étiez dans son cas? Que seriez-vous prêt à faire si vous aviez une opportunité de vous faire beaucoup d'argent grâce à votre talent, que ce soit légal ou pas? Je suis sur que 75% des gens tenteraient quelque chose, quitte à se mettre dans des gros ennuis.

Data error

vidage de la mémoire physique

Spoiler :

Au contraire, ça prouve qu'il est méchant gratuitement.

Il fabrique de la meth dans l'ordre :
- Pour payer les soins de son cancer
- Parce que Gus l'oblige
- Pour subvenir aux besoins de sa famille

La vérité c'est que toutes ces raisons sont des fausses excuses et c'est justement ce qui fout la rage à Jesse : Walt s'évertue à se trouver des faux prétextes et à manipuler son entourage (on le voit bien dans le dernier épisode, la scène où walt prie jesse de lui tirer dessus).
WW a passé toute sa vie criminelle à s'afficher en victime des évènements mais la vérité est qu'il aime le pouvoir qu'elle lui a procurée. L'argent engrangé n'est que la représentation symbolique de ce pouvoir.

t_faz

germ1nal a écrit :

Non mais il n'y a pas de pour moi, ici.
WW c'est un monstre pur, dangereux et égoiste.
C'est toute la force de la série, d'avoir réussi à nous lier d'empathie avec un vrai méchant.

égoiste oui monstre pur non ...

dis moi un mort gratuit ? tout les mort c'était pour sauver sa peau ou ne pas se faire choper par les flics. seul jane (pour "sauver" jesse) et mike (pour bien montrer que son égo avait pris le dessus à ce moment là et pour la symbolique de la scène) peuvent ne pas être mis dans cette catégorie ...

Message cité 2 fois

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

-Poison-

Arrière garde HFRienne

5x16

Spoiler :

Pourrait-on également interpréter son aveu face à Skyler (j'ai fait tout ça pour moi...) comme un dernier tour de passe passe dans le but que celle-ci "accepte" les millions qu'ils recevront des Schwartz, tout en sachant qu'ils proviennent de Walt?

Message cité 1 fois

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2 + 2 = 5

Vahire

Donc parce que sur la fin il se "rachète", parce que sa motivation, "au départ" était bonne ça en fait un gentil ?

Petit rappel:

Spoiler :

Il a laissé crever une fille, pour servir ses intérets (avoir le contrôle sur Jesse)
Il a empoisonné un gosse, et quoiqu'on en dise, soit disant c'est contrôlé, il aurait pu crever
Il a cautionné le meurtre totalement injustifié d'un gamin, pour son business
IL a tué un partenaire sur un coup de colère, juste parce que c'était le seul à ne pas lui montrer le respect du à Heisenberg.

Et il y en a d'autres, alors dire que WW n'a JAMAIS été méchant, c'est un peu fort.

germ1nal

Read Worm

t_faz a écrit :

Spoiler :

Mike.

Mais globalement, s'il avait sombré dans le meurtre gratuit, ce ne serait pas un méchant, ce serait simplement un fou.

Chacune de ses morts a une justification, mais soit il se ment à lui-même (je fais ca pour ma famille), soit elle n'en valait pas la peine.

Sa justification principale, c'était qu'il voulait mettre de l'argent de côté pour sa famille, et jamais il n'a cherché à savoir combien il avait avant que Skylar le mette devant ses 80 millions.

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You see what happens when you find a stranger in the Alps ?

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Hazumaki

Je crois Kathryn Mayorga.

Spoiler :

Pour le coup je ne vois pas ou est le débat. La série était trop complexe pour tomber dans un manichéisme pur "WW méchant/gentil".

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«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき

ToYonos

Ready to code

Data error a écrit :

Spoiler :

J'irais pas jusqu'à dire que je suis déçu mais je trouve que ça finit un peu trop en happy end.

[:tinostar]

Spoiler :

T'as vu l'état dans laquelle il laisse sa famille, sa belle famille ! L'état psychologique de Jesse. Pas des masses happy non ?

Je t'accorde le sourire de Walter justifié parce qu'il meurt dans "son element"

Message cité 1 fois

---------------
Marre de perdre du temps à chercher vos sous titres ? | HFR4droid

SuperSic

-Poison- a écrit :

5x16

Spoiler :

Peut-être. Mais ça pourrait aussi être les aveux et excuses d'un homme mourant à sa femme. Il avait l'air sincère avec elle durant cette scène. Encore que, je suis pas sûr de l'avoir entendu dire "I'm sorry".
/my 2 cents

Question concernant le 5x16

Spoiler :

Comment Walt a-t-il été blessé lors de la fusillade ? Un éclat de verre ? Un tir du gang qui retient de Jesse que je n'aurai pas vu ?
Ca ne peut pas être un tir de l'arme dans sa voiture car il était allongé. [:klemton]

Message cité 1 fois

SICKofitALL

misanthrope

SuperSic a écrit :

Question concernant le 5x16

Spoiler :

ricochet, tout simplement ?

Message édité par SICKofitALL le 01-10-2013 à 10:05:48

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We deserve everything that's coming...

Data error

vidage de la mémoire physique

ToYonos a écrit :

[:tinostar]

Spoiler :

T'as vu l'état dans laquelle il laisse sa famille, sa belle famille ! L'état psychologique de Jesse. Pas des masses happy non ?

Je t'accorde le sourire de Walter justifié parce qu'il meurt dans "son element"

Spoiler :

Oué p'tetre...

Mais ça aurait pu être bien pire pour ww
Qu'il crève dans l'indifférence et ignoré de tous sans avoir pu léguer le fruit de son travail à sa famille (but supérieur qu'il prétendait poursuivre depuis le début) par exemple.

La mort de la confrérie et de la patronne en tailleur est aussi trop happy end imho. Si ces derniers avaient pu s'approprier la recette de la blue et continuer le trafic tout en l'étendant de plus en plus, ça aurait véhiculé un message super pessimiste genre "le trafic de drogue est incontrôlable et tentaculaire".

babook

Pauv'type dominateur.

Perso, ce qui a fait que j'ai regardé Breaking Bad jusqu'au bout alors que j'ai arrêté The Shield en cours c'est parce qu'au fond, WW c'est un good guy qui a pris un mauvais chemin pour ce qu'il pensait être de bonnes raisons, là où The Shield c'est des bad guys qui persévèrent dans leur vice.
On dit souvent que le pouvoir change les gens, regardez les gens qui prennent un peu de grade dans vos boulots, les gens qui deviennent modérateurs sur des forums (pas ici hein, les modérateurs sont les gens plus sympas du monde ) et effectivement c'est ce qui arrive à WW.
Pour moi, au fond ça reste un good guy, il perd un peu la boule dans la saison 3 ou 4, grisé par le pouvoir mais il revient à lui pour finir.

Data error a écrit :

Spoiler :

J'irais pas jusqu'à dire que je suis déçu mais je trouve que ça finit un peu trop en happy end.
Une vraie grosse fin qui claque aurait été de voir ww crever seul avec son pognon dans la cabane paumée. Ça aurait montré à quel point tout ce qu'il a fait était vain.
Jesse ? Il crève aussi, abattu d'une balle par la confrérie, après leur avoir transmis tout son savoir.

Une final implacable et froid aurait été mille fois plus impactant que ce retour du "gentil walter white"

Spoiler :

J'espérais une fin comme ça, la série ne pouvait que mal se terminer vue l'escalade dans l'horreur mais la conclusion reste quand même plus qu'honorable : on donne une vraie conclusion pour la plupart des personnages (sauf le gros noir en train de crever de fin dans un motel minable ) et WW a ce qu'il mérite.
On est quand même loin d'un happy end :
-Hank est mort, Marie est brisée
-Walter est mort, la famille White est brisée même si potentiellement riche dans 10 mois
-Jesse survit mais il est brisé (ses 2 amoureuses sont mortes, dont l'une abbatue sous ses yeux quelques temps auparavant) et sans une tune
-Saul est obligé de s'exiler au fin fond du trou du cul des USA et repart de zéro
-quasi tout le monde en rapport avec la blue meth est mort (ne reste que Skinny Pete (qui était mauvais dans les 2 seules lignes de texte de l'épisode) et Badger)
La fin aurait pu être plus forte, effectivement, mais rares sont les séries qui ont réussi à faire un conclusion satisfaisante. Celle là en fait partie.

edit : spoiler :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par babook le 01-10-2013 à 10:24:56

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Cave ! Hae animata imagnies de bitorulia arte animata imagnies non sunt. Gratia de comprehensione vobis.

SuperSic

babook a écrit :

J'espérais une fin comme ça, la série ne pouvait que mal se terminer vue l'escalade dans l'horreur mais la conclusion reste quand même plus qu'honorable : on donne une vraie conclusion pour la plupart des personnages (sauf le gros noir en train de crever de fin dans un motel minable ) et WW a ce qu'il mérite.
On est quand même loin d'un happy end :
-Hank est mort, Marie est brisée
-Walter est mort, la famille White est brisée même si potentiellement riche dans 10 mois
-Jesse survit mais il est brisé (ses 2 amoureuses sont mortes, dont l'une abbatue sous ses yeux quelques temps auparavant) et sans une tune
-Saul est obligé de s'exiler au fin fond du trou du cul des USA et repart de zéro
-quasi tout le monde en rapport avec la blue meth est mort (ne reste que Skinny Pete (qui était mauvais dans les 2 seules lignes de texte de l'épisode) et Badger)
La fin aurait pu être plus forte, effectivement, mais rares sont les séries qui ont réussi à faire un conclusion satisfaisante. Celle là en fait partie.

+1 et surtout ils ont le mérite d'arrêter à temps la série et ne pas faire 3 saisons de plus pour le fric alors que les audiences étaient bonnes voire très bonnes, il ne faut pas oublier ça non plus.

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Bernard Canette a écrit :

1ère scène, 1er bug...

Spoiler :

Walter qui souffle sur la vitre pour voir le loquet de la porte... La main sur la poignée pour tester/ouvrir la porte, ça le faisait moins devant la caméra ?

Spoiler :

C'est un peu la marque de fabrique de BB au niveau réalisation : placer la camera là ou est l'action au lieu de montrer l'action elle même, c'est pareil après avec le tournevis à la place de la clef de bagnole et il y a des plans comme ça dans tous les épisodes.

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

t_faz a écrit :

C'est sur qu'un mec qui tue au moins une 20aine de personnes pour protéger son biz de meth c'est très respectable.

Message cité 2 fois

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Paul le Poulpe

In POI I trust.

Excellente conclusion, une vraie bonne fin. La réalisation, la musique, les acteurs, l'ensemble des personnages, du très très grand art. Je n'arrête pas d'y penser, c'est vraiment marquant, et pas juste la fin, la série dans son ensemble [:bauer_attitude]

Anna Gunn mérite 10 fois son prix aux Emmy [:fredmoul:1]

Message cité 1 fois

babook

Pauv'type dominateur.

Poogz a écrit :

C'est sur qu'un mec qui tue au moins une 20aine de personnes pour protéger son biz de meth c'est très respectable.

Il tue surtout pour sa survie, non ?

Message cité 3 fois

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Cave ! Hae animata imagnies de bitorulia arte animata imagnies non sunt. Gratia de comprehensione vobis.

hido45

final :

Spoiler :

rhaa déçu que le spoil de la fin était un fake (scène finale avec Holly 18 ans plus tard)

Sinon ce final était bien mais un peu consensuel, pas trop de surprises.
J'ai préféré la 1ere partie de la saison 5 à la 2eme partie même si celle-ci était tres bonne

Message cité 1 fois

woo

Old Man Logan

babook a écrit :

Il tue surtout pour sa survie, non ?

Comme n'importe quel caid à Marseille mais bizarrement ca passe moins bien

Message cité 1 fois

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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.

Data error

vidage de la mémoire physique

hido45 a écrit :

final :

Spoiler :

rhaa déçu que le spoil de la fin était un fake (scène finale avec Holly 18 ans plus tard)

C'est quoi cette histoire ?

Message cité 1 fois

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

babook a écrit :

Il tue surtout pour sa survie, non ?

Spoiler :

Dans sa dernière confession à Skyler il dit qu'il aimait ce qu'il faisait et qu'il était bon à ça, pour moi les morts vont au delà de sa simple protection.

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

kaneda78

PSN: A_y_o_r

d'ailleurs le dernier morceau porte le nom de Baby Blue...
encore une fois même le titre de la chanson est adaptée à la situation...
Ce que Walt a du ressentir à ce moment là... et aussi ce que, personnellement, je ressens un peu aussi aujourd'hui... comme quand un bon moment dans votre vie est terminé... et que vous savez qu'il ne reviendra jamais exactement pareil...

BabyBlue
http://www.youtube.com/watch?v=C53QAuOoSgc

Message cité 2 fois

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demain, il sera trop tard.

louloute_78

Un peu déçue que ce soit la fin. Mais excellente série dans l'ensemble

Bitman

STAY APART

bon final, mais aurait pu mieux faire

Spoiler :

j'ai pas aimé le coup du "je vais te tuer ! ha mais t'en un sale menteur ! ho tu me traite de menteur attends je vais aller chercher jesse !

un peu téléphone, sinon le reste ca passe

K-F4rD

Un très bon article (en anglais) sur ce dernier épisode et sur la conclusion de cette magistrale série qu'est BB :
http://www.huffingtonpost.com/maur [...] 15186.html

Ce commentaire est aussi très intéressant :

Spoiler :

If you remember your literature class on plot structure you will recall there was the 'climax' and then the 'conclusion'. There is nothing in plot structure called the 'finale'.

So maybe the last episode was more of a conclusion than a finale, But you may notice that most of the other really great TV dramas are also paying attention to literary norms. The Red Wedding was the second to last event of Season 3 of Game of Thrones and the Battle of Blackwater was the second to last episode of Season 2. So the producers were interested in tying up just enough loose ends well enough for the audience to feel comfortable deciding for themselves about the rest (Will Jesse be able to stay out of trouble, will Skyler be able to maneuver herself out of jail, etc.) Frankly I am wondering if Walt's saying that he did it for himself coming clean or doing one last thing so that Skyler wouldn't have to feel guilt about how things turned out.

I think he did want to die touching the cold metal of the chemistry equipment. It was the thing that made him feel alive, and it meant that everybody would presume that it was Heisenberg making the last batches of blue meth, not Jesse.

-Poison-

Arrière garde HFRienne

Il me semble avoir lu qu'une fin alternative (3 dernières minutes) serait dispo dans les BD. J'ai rêvé ou pas?

Message cité 2 fois

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2 + 2 = 5

Profil supprimé

Spoiler :

faut arreter la relecture de la série hein ?
t'es au courant de son titre au moins ? breaking BAD

donc oui ww est devenu heisenberg, un caid de la drogue qui a tué, manipulé pas mal de gens
et tout ça il le dit lui même, non pas pour subvenir aux besoins de sa famille mais pour son plaisir personnel
bref oui, il est pas completement "noir" (comme tout le monde) et il fait quelques trucs comme avoir voulu donner tout son fric pour sauver hank etc

mais faut arreter de dire des conneries, entendre dire qu'il n'a jamais été mauvais c'est une relecture completement WTF de la série

c'est fou quand meme, les gens développent de l'empathie pour le perso principal du coup ils lui cherchent des excuses :pt1cable:

Message édité par Profil supprimé le 01-10-2013 à 10:55:20

Bbelgarion

-Poison- a écrit :

Il me semble avoir lu qu'une fin alternative (3 dernières minutes) serait dispo dans les BD. J'ai rêvé ou pas?

Non j'ai lu ça aussi. Mais du coup je suis sceptique sur les 3 minutes...

t_faz

sinon pour ceux qui disent que breaking bad est "une de leurs meilleures" séries ...pour moi y'a breaking bad et les autres, BB est loin devant.

Certaines séries comme the shield, oz, the wire ...peuvent rivaliser avec Breaking bad car elles sont très réalistes, avec un bon scénario et un bon jeux d'acteur, même si perso sur ce dernier point dans BB, tout les acteurs principaux et même secondaires (saul, les potes de jesse, tout les "méchants" on devrait plutôt dire concurrent, ...) sans exceptions sont vraiment au top, d'ailleurs la dernière scène entre walt et skyler, qu'est ce que bryan cranston joue bien putain :love: , juste junior qui était un peu en dessa sur certaines scènes du final mais c'est vraiment chipoter. Mais le gros plus de breaking bad c'est les dialogues (avec ces punch lines qui restent "i am the danger", "i won", "yeah ... science, bitch" ) mais aussi l'ambiance, la direction artistique et la bande son :love: C'est ça qui rend le truc magistral ... un autre truc que j'aime aussi c'est que les protagonistes son des gens banals, avec parfois des retours à la réalité et au quotidien quand walt rentre à la maison, ça permet de vraiment s’identifier au persos et ainsi "montrer que même des gens très policés peuvent devenir dangereux lorsqu'une situation les y contraint." B. Cranston

c'est là qu'elle dépasse les autres selon moi, c'est 10 sur 10 sur tout les points: sujet, scénario, personnages, dialogues, jeux d'acteur, direction artistique, bande son,...y' a juste certains points de réalisme ou quelques "ficelles" mais franchement c'est vraiment du chipo et rien n'est grossier, impossible, incohérent ou peu probable (sauf peu être les magnets). Et ce que certains appellent ficelles fait souvent avancer le scénario, c'est le principe, parce que sinon il ne se passerait rien ...un dernier truc, selon moi la découverte de hank avec le livre n'est pas une ficelle, heisenberg, lui qui est si attaché au détails ne pouvait que tomber sur un détail insignifiant, c'est ça qui fait la saveur de la scène et de sa chute ....

BB BEST SHOW EVER

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 01-10-2013 à 11:23:26

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

starlette27

C'est quoi cette histoire de fin alternative dans le coffret DVD/BR? [:absolutelykaveh]

K-F4rD

Merci t_faz pour ce commentaire très intéressant.
Putain, j'ai vu le dernier il y a maintenant 24h et je suis toujours dans un état semi-végétatif, comme sous le choc.
J'ai mal dormi, je suis un légume au boulot et impossible de sortir BB de ma tête.
Il faut vite que je me trouve une autre dose de pure bohneur sinon je vais sombrer dans la déprime à ce rythme.

Message cité 2 fois

SOF40

-Poison- a écrit :

Il me semble avoir lu qu'une fin alternative (3 dernières minutes) serait dispo dans les BD. J'ai rêvé ou pas?

oui, on en a parlé ici

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[Topik Unik] - Clash Royale

SOF40

K-F4rD a écrit :

moi la fin de The Shield m'a plus marqué, ceci dit ca fait bizarre que cette série soit finit.

C'est quand même merdique le découpage en demi saison

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[Topik Unik] - Clash Royale

t_faz

Poogz a écrit :

C'est sur qu'un mec qui tue au moins une 20aine de personnes pour protéger son biz de meth c'est très respectable.

j'ai pas dit qu'il était respectable mais pas un monstre absolu non plus, dans sa logique on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs ...mais il ne tue pas par plaisir sadique. tout est bien plus complexe qu'une vision manichéenne des choses, comme dans la vraie vie en somme ... il peut être froid, ou au contraire impulsif mais en gros il s'est fixé un but et s'y tient et fait tout pour y parvenir, sauf qu'au fil de l'histoire il est obligé de plus en plus de faire des concessions morales et de plus en plus fermer les yeux sur certains aspects de ce qu'il fait pour maintenir la barque, l'enfer est pavé de bonne intentions ... dans la dernière saison par contre du au pouvoir qu'il a obtenu après la mort de

Spoiler :

gus

son égo devient surdimensionné et son côté sombre fait surface ...

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

t_faz

Paul le Poulpe a écrit :

Excellente conclusion, une vraie bonne fin. La réalisation, la musique, les acteurs, l'ensemble des personnages, du très très grand art. Je n'arrête pas d'y penser, c'est vraiment marquant, et pas juste la fin, la série dans son ensemble [:bauer_attitude]

Anna Gunn mérite 10 fois son prix aux Emmy [:fredmoul:1]

:jap:
elle est vraiment excellente, tout comme aaron paul. Les acteurs qui jouent mike, hank, gus et saul était vraiment au top aussi même si les perso était plus "caricaturaux" et "moins complexes". Mais Cranston, il est au panthéon des acteurs avec cette prestation ... surtout après avoir vu malcom :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 01-10-2013 à 11:19:56

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

jello

babook a écrit :

j'ai arrêté The Shield en cours

mais rares sont les séries qui ont réussi à faire un conclusion satisfaisante

[:aaaaze:1]

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