Reprise du message précédent :
https://www.cyclismactu.net/news-to [...] 96389.html

La movistar critiquée, la movistar mal-aimée, mais la movistar va gagner !

Deux classements distinctifs tout de même.

En tout cas même si j'ai suivi d'un peu plus loins que pour le TdF, j'ai trouvé cette Vuelta bien intéressante avec le duel jusqu'à l'avant dernier jour
entre Roglic et Carapaz.
 
Certes le TdF a offert un dénouement plus inattendu mais sur l'ensemble de l'épreuve, la Vuelta a été davantage disputée.
 
Pour le quota chauvinisme, je suis content d'avoir vu Gaudu remporter ses 2 premières victoires d'étape sur un GT,  
Martin le classement du grimpeur, et j'ai bien aimé le numéro de Cavagna sur la 16ème étape.

D'ailleurs, il semble en être déçu, je trouve ca dommage.

Enfant, le classement du meilleur grimpeur était celui qui me faisait totalement rêver. Une victoire d'étape, ouais OK c'est bien, mais le meilleur grimpeur c'est celui qui a explosé tout le monde en montagne sur trois semaines quoi. Le rêve ultime.
Virenque y allait dans cet objectif et c'était un peu mon héros.

Mais maintenant on dirait que personne ne le veut ce maillot, a part un cosnefroy pour rigoler ou un martin par accident en visant des étapes. Alors que le maillot vert ca se bat, le maillot jeune et jaune aussi... OK les pois c'est pas très sexy mais quand même.

Ultima Vuelta de la Vuelta  

 
Mis à part le maillot de leader de la course, le prestige entre une victoire d'étape et la victoire sur un classement annexe (GP de la montagne, les points)
ça se discute. Je pense que d'une manière générale une victoire d'étape offre plus de prestige parce que c'est un moment où le coureur va lever les bras
et que c'est une victoire qui se forge face à une adversité, aussi minime soit-elle. Ca n'arrive pas qu'il y ait un seul coureur pour s'intéresser à une victoire d'étape.  
Alors que, comme tu le dis, les classes annexes parfois ça n'intéresse pas grand monde, du coup remporter un classement avec peu d'adversité c'est moins prestigieux.
 
Mais ça va dépendre des éditions. Telle année il peut y avoir une vraie lutte auquel cas ça donne plus de poids au classement, telle autre année non et il aura moins d'impact.
Ajoutons à cela l'impact médiatique qui peut être fort par exemple sur le Tour de France et sans doute moindre sur le Giro ou la Vuelta.
Impact médiatique qui est aussi influencé par le coureur qui l'ambitionne.
 
Un maillot vert avec Peter Sagan, même les années sans adversité, ça reste prestigieux parce que le prestige de la course et de celui qui le porte rejaillissent sur le classement.
Un maillot à pois de Richard Virenque, coureur hyper populaire en France là où se déroule la course, même s'il ne remporte pas d'étape et qu'il n'y a pas une adversité folle il va marquer les esprits.
Le même maillot à pois remporté par Anthony Charteau perdra en aura.
 
Pour Guillaume Martin je ne sais pas ce que représente tel et tel classement pour lui, mais j'imagine sans peine que pour lui entre une victoire d'étape et un classement annexe sur une
course qui n'est pas le GT de son pays il n'y a pas trop photo. Le gâteau pour lui c'était la victoire d'étape et le GPM la cerise.

Le nouvel entraineur de Froome chez ISN parle d'un déséquilibre de 50 watts entre la jambe droite et la jambe gauche actuellement    en ajoutant qu'il est revenu trop vite à la compétition.
 
https://www.lapresse.ca/sports/cycl [...] froome.php

Je regardais un peu les résultats de Guillaume Martin cette année et c'est vraiment solide en termes de régularité :
 
7ème du Tour de San Juan
3ème de la classique de l'Ardèche
4ème de la Drôme classic
12ème de Paris-Nice
3ème du Mont Ventoux Dénivelé Challenge
8ème du Tour de l'Ain
3ème du Dauphiné
14ème des championnats de France (sur un parcours qui ne lui était pas du tout favorable)
11ème du Tour de France
13ème du Mondial (en jouant l'équipier de luxe pour Alaphilippe)
14ème à Liège
14ème de la Vuelta  
 
Je pense qu'il a pris de la caisse cette année (ne serait-ce qu'en doublant Tour/Vuelta) et qu'il en tirera profit la saison prochaine. Il mérite d'en gagner une belle à l'avenir.

 
Tout dépend de si c'est à 300 ou 500 W  
Non sérieusement c'est vraiment un gros écart G/D... surtout pour un mec sensé avoir été suivi au quotidien en rééducation + autorisé à reprendre la compétition par un staff médical compétent
Un poto a eu le même genre de gros carton, c'est une machine et il récupère méga vite mais il a fait des dizaines d'heures de rééduc + HT avant de reprendre les intensités et un entraînement en volume + intensité... au début duquel il était revenu à une balance G/D correcte.
 
Pas étonnant que Froome soit à la ramasse en World Tour avec 10-15% de déficit sur une jambe (+ les quelques kg de trop)... j'espère pour lui qu'il est encore temps de gommer cela, le dernier grand défi de sa carrière on va dire.

Je reviens avec ma tentative de faire une hiérarchie des plus grandes courses depuis 1946.
 
 
Calcul brut qui se fait ainsi
J’accorde la valeur 5 si le vainqueur est considéré comme un coureur élite
4 pour le 2e, 3 pour le 3e, et 2 pour tous les autres car je considère qu’une place de podium à plus de signification qu’une autour 15e ou 20e
 
Le calcul de précision qui consiste à faire la moyenne des points* des places recensées, car les courses n’ont pas toutes le même nombre d’éditions et de plus, il arrive parfois que moins de 25 coureurs terminent l’épreuve, surtout avant les années 60’ c’était même fréquent. Donc, le classement et les moyennes obtenues en divisant pas le nombre d’éditions peuvent jouer à la marge, une marge infime.
 
C’est le nombre de coureurs élites qui rapportent (avec un bonus pour les places du podium tel qu’indiqué plus haut).
 
Comment sont choisis les coureurs ?
Je prends les 500 mieux classé historique sur le site CyclingRanking, et les 500 meilleurs selon le blog d’un statisticien émérite : JeanMarieC, donc il y aurait plus de 500 coureurs au total puisque quelques-uns sont dans l’un mais pas dans l’autre. Toutefois, comme presque 150 coureurs sont des coureurs d’avant-guerre, au final j’obtiens à peine 400 coureurs différent auquel j’ajoute quelques jeunes qui ne sont pas encore classé mais dont les performances récentes dont celles de 2020 (sauf celles depuis septembre) laisse penser qu’ils feront partie des élites dans le futur. Ainsi les courses récentes ne sont pas trop handicapées par un manque de «vétérans» contrairement aux courses des années 2000 et avant.
Barguil est l’exemple d’un coureur relativement jeune avec une marge de progression trop incertaine pour le récupérer 961e sur JMC et 613e sur CR. Pogacar par contre... il est considéré dans l’élite, même si fin 2019 il n’entrait pas encore dans les 1000 premiers.
Pagacar s’ajoute avec ceux de PCS dans les 20 premiers de la saison 2020 qui sont né après 1992 et qui ne figurent pas ceux déjà retenus.
Il y aura bien quelques cas de formidables coureurs qui figurent sur certaines grandes courses qui n’apporteront rien à une édition pourtant gagnée par eux, le problème, c’est que cela ne concerne que de rares cas, je pense surtout à Gilles Delion, Jean-Pierre Monséré ou Roger Rivière et quelques autres dont la carrière ayant été injustement écourtée les empêchent d’avoir les points suffisant pour se classer dans le top500. Mais c’est très marginal et n’ont pas un poids suffisant pour faire perdre du crédit à l’une ou l’autre des grandes épreuves étudiées.
 
 
nombre de coureurs élites dans le top25 depuis 1946
 
le dernier chiffre est le nombre d'éditions
 
Le TOUR .. 2490 .. 73
Championnat du Monde .. 2362 .. 74
La Flèche Wallonne .. 2195 .. 74
Liège-Bastogne-Liège .. 2173 .. 74
Milan San-Remo .. 2168 .. 74
Giro .. 2154 .. 74
Tour de Lombardie .. 2150 .. 74
Tour des Flandres .. 2148 .. 74
Paris Roubaix .. 2073 .. 74
Paris Nice .. 1908 .. 70
Tour de Romandie .. 1711 .. 73
Gand Wevelgem .. 1708 .. 74
Vuelta .. 1633 .. 66
Amstel Gold Race .. 1608 .. 54
Paris Tours .. 1591 .. 67
Critérium du Dauphné .. 1528 .. 71
Tour de Suisse .. 1460 .. 74
Tirreno Adriatico .. 1413 .. 54
Tour de Catalogne .. 1412 .. 74
Paris Bruxelles .. 1363 .. 58
Championnat de Zürich .. 1306 .. 61
Tour du Pays Basque .. 1284 .. 31
Clasica San Sebastian .. 935 .. 51
Grand Prix des Nations .. 842 .. 49
G.P de Francfort .. 692 .. 28
Mondial CLM .. 516 .. 26
Hew classic (Hambourg) .. 442 .. 22
Bretagne classic (Plouay) .. 396 .. 27
Leeds classic (Wincanton) .. 267 .. 9
Tour du Bénélux .. 265 .. 15
Tour de Pologne .. 259 .. 15
Rome Naples Rome .. 257 .. 12
G.P de Montréal .. 252 .. 10
G.P de Québec .. 245 .. 10
Jeux Olympiques .. 216 .. 6
J.O. CLM .. 182 .. 6
G.P E3 Harelbeke .. 167 .. 7
G.P des Amériques .. 96 .. 4
Tour d'Allemagne .. 72 .. 4
 
 
en moyenne par édition
 
Jeux Olympiques .. 36,00
Le TOUR .. 34,11
Championnat du Monde .. 31,92
J.O. CLM .. 30,33
Clasica San Sebastian .. 30,16
Amstel Gold Race .. 29,78
Leeds classic (Wincanton) .. 29,67
La Flèche Wallonne .. 29,66
Liège-Bastogne-Liège .. 29,36
Milan San-Remo .. 29,30
Giro .. 29,11
Tour de Lombardie .. 29,05
Tour des Flandres .. 29,03
Paris Roubaix .. 28,14
Paris Nice .. 27,26
Tirreno Adriatico .. 26,17
G.P de Montréal .. 25,20
Tour du Pays Basque .. 25,18
Vuelta .. 24,74
G.P de Francfort .. 24,71
G.P de Québec .. 24,50
G.P des Amériques .. 24,00
Paris Tours .. 23,75
Paris Bruxelles .. 23,50
Tour de Romandie .. 23,44
G.P E3 Harelbeke .. 23,29
Gand Wevelgem .. 23,08
Critérium du Dauphné .. 21,52
Rome Naples Rome .. 21,42
Championnat de Zürich .. 21,41
Hew classic (Hambourg) .. 20,09
Mondial CLM .. 19,85
Tour de Suisse .. 19,73
Tour de Catalogne .. 19,08
Tour d'Allemagne .. 18,00
Tour du Bénélux .. 17,67
Tour de Pologne .. 17,27
Grand Prix des Nations .. 17,18
Bretagne classic (Plouay) .. 14,67
 
Mon prochain post sera de livrer par tranche d'années
 
1946 à 1980
1981 à 2000
2001 à 2019
 

1946 à 1960
 
Le TOUR .. 31,14
Championnat du Monde .. 29,00
Giro .. 28,33
Paris Roubaix .. 27,80
Vuelta .. 24,86
Milan San-Remo .. 23,53
Tour des Flandres .. 23,34
Paris Bruxelles .. 22,33
Rome Naples Rome .. 21,82
La Flèche Wallonne .. 21,47
Tour de Lombardie .. 21,20
Paris Tours .. 20,47
Paris Nice .. 20,27
Gand Wevelgem .. 17,53
Liège-Bastogne-Liège .. 16,93
Tour de Romandie .. 16,93
Tour de Suisse .. 14,00
Critérium du Dauphné .. 13,71
Grand Prix des Nations .. 12,47
Tour de Catalogne .. 9,07
Championnat de Zürich .. 7,93
 
 
1961 à 1980
 
Paris Roubaix .. 35,80
La Flèche Wallonne .. 34,15
Tour des Flandres .. 33,55
Championnat du Monde .. 33,35
Le TOUR .. 32,65
Paris Bruxelles .. 31,93
Milan San-Remo .. 31,55
Tour de Lombardie .. 31,20
Giro .. 30,50
Liège-Bastogne-Liège .. 30,20
Paris Nice .. 29,75
Gand Wevelgem .. 28,65
Paris Tours .. 26,65
G.P de Francfort .. 25,32
Tirreno Adriatico .. 24,87
Critérium du Dauphné .. 24,78
Amstel Gold Race .. 24,13
Tour de Romandie .. 23,20
Vuelta .. 22,85
Championnat de Zürich .. 18,80
Tour de Catalogne .. 18,10
Tour de Suisse .. 17,75
Rome Naples Rome .. 17,00
Grand Prix des Nations .. 16,70
Tour du Pays Basque .. 14,58
 
 
1981 à 2000
 
Jeux Olympiques .. 41,00
Le TOUR .. 35,90
Championnat du Monde .. 35,40
Liège-Bastogne-Liège .. 33,65
Tour de Lombardie .. 32,70
Clasica San Sebastian .. 32,50
Amstel Gold Race .. 32,25
J.O. CLM .. 32,00
Tour des Flandres .. 31,40
Giro .. 30,75
La Flèche Wallonne .. 30,40
Championnat de Zürich .. 30,15
Milan San-Remo .. 30,09
Tour du Pays Basque .. 29,75
Leeds classic (Wincanton) .. 29,67
Paris Roubaix .. 28,00
Paris Nice .. 27,80
Tour de Romandie .. 27,55
Paris Tours .. 26,10
Vuelta .. 25,00
Gand Wevelgem .. 24,75
Tour de Catalogne .. 23,95
Tirreno Adriatico .. 23,60
G.P de Francfort .. 23,44
Grand Prix des Nations .. 22,93
Tour de Suisse .. 22,85
Paris Bruxelles .. 22,75
Hew classic (Hambourg) .. 22,00
Mondial CLM .. 22,00
Critérium du Dauphné .. 20,50
Bretagne classic (Plouay) .. 13,50
 
 
2000 à 2019
 
Le TOUR .. 35,95
Championnat de Zürich .. 34,67
Liège-Bastogne-Liège .. 33,95
Jeux Olympiques .. 33,50
Amstel Gold Race .. 32,68
La Flèche Wallonne .. 30,63
Tirreno Adriatico .. 29,89
Milan San-Remo .. 29,79
J.O. CLM .. 29,50
Tour de Lombardie .. 29,16
Championnat du Monde .. 29,05
Clasica San Sebastian .. 28,68
Paris Nice .. 28,11
Tour du Pays Basque .. 27,05
Giro .. 26,53
Vuelta .. 26,42
Tour des Flandres .. 26,26
Critérium du Dauphné .. 25,26
G.P de Montréal .. 25,20
G.P de Québec .. 24,50
Tour de Romandie .. 24,16
G.P des Amériques .. 24,00
G.P E3 Harelbeke .. 23,29
Tour de Suisse .. 23,05
Tour de Catalogne .. 22,89
Paris Roubaix .. 20,00
Gand Wevelgem .. 19,84
Hew classic (Hambourg) .. 19,79
Paris Tours .. 19,08
Mondial CLM .. 19,05
Tour d'Allemagne .. 18,00
Tour du Bénélux .. 17,67
Tour de Pologne .. 17,27
Bretagne classic (Plouay) .. 15,16
Paris Bruxelles .. 14,00
 
on pourrait rajouter la saison tronquée 2020 :
 
Paris-Nice .. 27
T. de Pologne .. 30
Milan SanRemo .. 30
Crit. Du Dauphiné .. 32
Le Lombardie .. 19
Plouay .. 5
Tour de France .. 30
Tirreno Adriatico .. 22
Mondial CLM .. 12
Championnat du Monde .. 38
Tour du Benelux .. 9
Flèche wallonne .. 19
Liège-Bastogne-L .. 30
Gand Wevelgem .. 10
Tour des Flandres .. 16
Giro .. 11
Vuelta .. 23
 
 
 
Année où la dernière édition de ces courses furent calculées
 
1961 Rome Naples Rome
1992 G.P des Amériques
1994 Grand Prix des Nations
1995 G.P de Francfort
1997 Leeds classic
2006 Championnat de Zürich
2008 Tour d'Allemagne
2009 Paris Bruxelles
2012 Paris Tours
 

C'est passé ça ?
Cycling Out of Context Highlights | 2020 Season

Non, je venais ici la poster
 
Magnifique !
 
Finalement on a eu une belle saison, bizarre, mais belle.
 
Et le plus sympa c'est que grace au Covid-19 et au Saint-Télétravail j'ai pu voir presque tout ces moments en live

  pour ton boulot

leeds classic wtf? et classica san sebastian ou dans une moindre mesure amstel devant des monument ça fait un peu tache le reste est plutôt cohérent

https://www.uci.org/fr/route/classements
 
France N°1

Slovénie 2eme avec 2 coureurs  

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] 20/1192706
 
La 4e question

14/17

 7 sur 17.
 
Mais j'ai bien répondu à la 4.  

 
9
 
pareil pour la 4  

9/17 aussi.
 
Bien répondu la 4 mais un peu au pif  

 
Il faut accorder une confiance modérée à tous ces propos, ça fait un an qu'on entend n'importe quoi sur Froome et les données qu'il donne sont à l'évidence fausses. En pré Vuelta il avait laissé entendre qu'il pouvait réatteindre des puissances de coureur limite leader de CG et au final il a passé sa Vuelta a explosé sur tous les talus. Il n'a fait qu'une bonne étape sur les trois semaines (et encore juste comme un bon équipier) mais il a resombré dès le lendemain.
 
Je comprends la logique de cet entraineur qui veut retenter complètement autre chose dans la prépa parce que pour moi l'excuse de la blessure ne tient plus du tout. Ca fait plus d'un an que Froome refait du vélo, il a repris la compet depuis le tour des UAE sans aucun gain de perf notable.  Donc clairement je pense qu'il faudra attendre les premières perf notable en WT avant de s'emballer sur la résurrection.

10  

13/17.
J'avais pas bouhanni en deuxième français, j'aurais pu me souvenir pour la dernière question, et je pensais pas que les italiens étaient si forts.
Édit: et j'avais oublié paris-nice

Pour un noob ça me va
C'était pas si dur mais fallait plus avoir suivi les stats que les courses ^^

 
Chouette vidéo en effet !
Et entièrement d'accord : ce fut une belle saison. En quelques semaines, ça a été une sacrée orgie de vélo !  
 
 
 

 
moi j'ai confondu le dauphiné avec Paris Nice donc j'ai mis colombien
mais objectivement j'avais zappé qui avait gagné la course du soleil donc ça aurait été au pif

Je l'ai ratée aussi, j'ai mis italien, j'en avais aucune idée, je pensais qu'ils l'avaient annulée avant la fin.

 
ça aurait été un bon piège  

Et la question sur goeghen.. Gogeh.. Goeghen... Tao

C'est un peu batard quand meme on est pas loin de demander à épeler le nom de kruikruij le cintre.

Je l'ai eue juste  

Il est pas si dur son nom, les autres options étaient assez mal prononçables

Kruiswikjj je n'en ai aucune idée par contre.

 
+1 : des DS ou entraîneurs qui disaient révolutionner les séances de tel ou tel coureur, on en a vus quelques uns ^^
Genre Vaughters sur Rolland quand il arrive chez Cannondale, venant d'Europcar et ses soi-disant "méthodes des années 70"  
 
Ceci dit c'est un sacré défi pour Froome et son nouvel encadrement, redevenir compétitif en WT... sans même parler de gagne en GT (ce que je crois impossible tellement la next-gen est forte).

Rolland chez Europcar avait aussi les médocs des années 70, ça aide

 
Kruijswijk c'est pas si compliqué que ça, et on le voit souvent son nom, pas comme Tao GH  

Je pense que c'est parce que je ne sais pas le prononcer et faire le lien avec l'écrit. Je le prononce "crou-i-ce-vi-que"

Et un GT ne se gagne pas tout seul non plus.
L'équipe qu'il aura à sa disposition ne sera pas la ineos des grandes années.
Curieux de voir ce que ça donnera pour lui malgré tout. J'espère pour lui qu'il ne traînera pas sa misère comme cette année.

Tant qu'en face il y a l'ineos de 2020 ça ira

Tu parles de celle qui explose tout sur le Giro ?

Dylan Groenewegen vient d'écoper de 9 mois de suspension par l'UCI.

En même temps il a lui même dit qu'il envisageait d'arrêter sa carrière. Il a vraiment été marqué par ça.