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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

n°71090059
glandoll
Posté le 19-07-2024 à 11:58:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gravity eyelids a écrit :


 
J'ai du mal à voir la Visma durcir la course alors qu'ils vont en nombre dans les échappés depuis 2 jours. Pour moi, ils ont renoncé à la victoire et Vingegaard va passer en mode défensif pour rester sur le podium. Surtout si le coup de mou entraperçu dans le col du Noyer se confirme. Il doit ignorer Pogacar s'il attaque pour éviter de se faire péter le caisson et se focaliser en priorité sur Evenepoel.


 
tu es membre de la FFL ?  :o

mood
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Posté le 19-07-2024 à 11:58:30  profilanswer
 

n°71090081
gravity ey​elids
Posté le 19-07-2024 à 12:01:26  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Normalement la formule c'est : (pourcentage moyen)² * (nb km)
 
Et ensuite selon le nombre de points ça donne la catégorie :
- Entre 150 et 300 : 2ème cat
- Entre 300 et 600: 1ère cat
- > 600 : HC
 
https://www.eurosport.fr/cyclisme/t [...] tory.shtml
 
Donc pour cette montée d'Isola2000, 7² * 16 = 784.
ça devrait donc être un HC
 
En plus dans l'article, Gouvenou dit que la formule est pas appliquée à 100%, qu'ils tiennent aussi compte du fait qu'un col en fin d'étape sera un peu surcoté. Donc là ça devrait carrément être HC, je comprends pas...
 


 
Ils tiennent compte aussi de l'altitude mais oui c'est pas logique. Je pense que c'est pour laisser une chance aux échappées par rapport au maillot à pois. On surcote un peu Vars qui est en début d'étape et on sous-côte un peu Isola 2000 pour favoriser les coureurs de l'échappée. Sachant que les points sont aussi doublés au sommet de la Bonette.

n°71090099
gravity ey​elids
Posté le 19-07-2024 à 12:04:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :

tu es membre de la FFL ?  :o


 
Non je suis "Mou" et j'ai aussi accès aux données de Vingegaard. Il est cramé et se satisfera d'un podium sur ce Tour :o  

n°71090120
wombat1515
Posté le 19-07-2024 à 12:07:02  profilanswer
 

jpegfr a écrit :

Interview de T.Gouvenou
à l'avenir il risque d'y avoir encore moins d'étapes pour les sprinteurs, donc moins d'étapes toutes plates....
https://x.com/LeGruppetto/status/1814211977725497416


Oh non, il faut à tout prix maintenir ces 7/8/9 étapes sans aucun intérêt, sans échappée , dont personne ne regarde les 90 premiers % et qui occasionnent 2 fois plus de chutes que les autres étapes.
 
Pourquoi me direz vous ? Parce qu'il en faut pour tout le monde.

n°71090173
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 19-07-2024 à 12:16:27  profilanswer
 

On degage 2 etapes de plat qu'on remplace par un CLM long de 70km à 100km et un clm moyen de 40km

 

remco arrive avec 4minutes d'avance avant la derniere etape de montagne et là on verra pogacar allumer les 750w/h pendant 40min :o

Message cité 1 fois
Message édité par RadjoN le 19-07-2024 à 12:17:32

---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°71090204
niku
viaggiando controvento
Posté le 19-07-2024 à 12:22:46  profilanswer
 
n°71090220
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 19-07-2024 à 12:25:18  profilanswer
 

nakata a écrit :

Et début de la Bonnette vers 14:15.

 

Fin annoncée vers 14:35-14:40

n°71090226
PlayTime
Posté le 19-07-2024 à 12:26:37  profilanswer
 

canardeur a écrit :

 

Ça dépend pas de où est placé le col au moment de l'étape également ? Bon la c'est à la fin du ça jouerait plutôt en faveur du HC oui :O

 

Si c'est exactement ça.

 

Il n'y aucune raison conspirationiste à aller chercher, il en a toujours été ainsi.

Message cité 1 fois
Message édité par PlayTime le 19-07-2024 à 12:28:09
n°71090241
PlayTime
Posté le 19-07-2024 à 12:30:46  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


Oh non, il faut à tout prix maintenir ces 7/8/9 étapes sans aucun intérêt, sans échappée , dont personne ne regarde les 90 premiers % et qui occasionnent 2 fois plus de chutes que les autres étapes.

 

Pourquoi me direz vous ? Parce qu'il en faut pour tout le monde.

 

Pour less sprinters, il suffit de mettre en place des gros sprints intermédiaires, que le maillot vert deviennent un enjeu encore plus majeur en mettant un gros focus sur ces sprints. Pas besoin d'avoir des courses dédiés à ça alors que l'on peut leur dédiées des bouts d'étapes. Sachant que les sprinters qui passent mieux les cols auront l'avantage de pouvoir jouer les sprints intermédiaires en milieu d'étapes ou avant le dernier col.

n°71090257
PlayTime
Posté le 19-07-2024 à 12:33:14  profilanswer
 

 

Dégouté.. Les petits camions de chantiers, ce sont les pires abrutis dans le coin, j'en ai déjà vu faire des choses dégueulasses sur des cyclistes au col du marais en retournant vers Thones et ailleurs. Ils conduisent comme s'il conduisait leur bagnole en mode fou du volant...

mood
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Posté le 19-07-2024 à 12:33:14  profilanswer
 

n°71090261
taz26
Posté le 19-07-2024 à 12:33:45  profilanswer
 

Kung non partant. Cette lose pour la FDJ.

n°71090266
Moctezuma2
Posté le 19-07-2024 à 12:34:27  profilanswer
 

jpegfr a écrit :

Interview de T.Gouvenou
à l'avenir il risque d'y avoir encore moins d'étapes pour les sprinteurs, donc moins d'étapes toutes plates....
https://x.com/LeGruppetto/status/1814211977725497416


Après c'était exceptionnellement chargé en étape de sprinteur cette année il me semble. Les années précédentes ont avait plus d'étapes qui pouvaient convenir a des baroudeurs. Ça peut aussi finir en sprint mais au moins l'échappée a une chance.

 

Je comprends les coureurs, quel intérêt de faire une échappée quand il y a un final hyper favorable aux sprinteurs et que t'as des grosses étapes de montagne qui te poussent a t'economiser

 

Puis manque de bol pour l'orga les petites équipes habituées des échappées publicitaires ont gagné en début de tour donc moins de motivation a sortir montrer le maillot

n°71090279
-Jany-
Posté le 19-07-2024 à 12:36:57  profilanswer
 

Laporte, Jorgenson et Kelderman envoyés à l'avant.

n°71090289
canardeur
Posté le 19-07-2024 à 12:38:58  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
Si c'est exactement ça.
 
Il n'y aucune raison conspirationiste à aller chercher, il en a toujours été ainsi.


 
Ben en fin d'étape normalement un col peut justement passer de 1 à HC, pas l'inverse comme ici  :D

n°71090291
Twano
Posté le 19-07-2024 à 12:39:10  profilanswer
 

Moctezuma2 a écrit :


Oui je pense aussi, ça permet a un grimpeur qui vise le maillot a pois de jouer deux cols HC en échappé, je trouve ça bien sur le papier.
Ça me semble une bonne solution pour permettre aux grimpeurs de jouer le maillot a pois.


Les points ne sont plus doublés pour une arrivée au sommet ?


---------------
Tous unis contre la vertmine ! No one like us, we don't care ! Plus nombreux sont les ennemis, plus belle est la victoire !
n°71090294
xiky
Posté le 19-07-2024 à 12:39:38  profilanswer
 

Politt doit être ravi d'avoir des Visma devant, comme ça y peut rouler :D

n°71090310
Moctezuma2
Posté le 19-07-2024 à 12:42:58  profilanswer
 

Twano a écrit :


Les points ne sont plus doublés pour une arrivée au sommet ?


Non, ce n'est plus le cas depuis l'année dernière il me semble

n°71090312
PlayTime
Posté le 19-07-2024 à 12:43:08  profilanswer
 

canardeur a écrit :

 

Ben en fin d'étape normalement un col peut justement passer de 1 à HC, pas l'inverse comme ici :D

 

Ah oui pardon, grosse bêtise de ma part, j'avais lu que Vars était catégorie 1 et Isola en HC.
Oui là ça fait aucun sens du coup  :D

n°71090324
niku
viaggiando controvento
Posté le 19-07-2024 à 12:45:00  profilanswer
 
n°71090327
jojo5
Posté le 19-07-2024 à 12:45:18  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Pour aujourd'hui je parie sur la Visma qui durcit la course, Vingegaard qui joue le tout pour le tout... Mais qui explose en vol.


Idem pour le durcissement mais avec Vingo en Jaune ce soir.

n°71090336
nakata
frog game
Posté le 19-07-2024 à 12:47:27  profilanswer
 

PlayTime a écrit :

Dégouté.. Les petits camions de chantiers, ce sont les pires abrutis dans le coin, j'en ai déjà vu faire des choses dégueulasses sur des cyclistes au col du marais en retournant vers Thones et ailleurs. Ils conduisent comme s'il conduisait leur bagnole en mode fou du volant...


Pas seulement dans le coin. Combien de fois ce genre de camion m'a doublé en me frôlant quasiment, notamment dans la montée pour aller au boulot...

n°71090341
Moctezuma2
Posté le 19-07-2024 à 12:48:12  profilanswer
 

-Jany- a écrit :

Laporte, Jorgenson et Kelderman envoyés à l'avant.


Étonnant de ne pas garder Jorgenson avec Vingegaard.
Est ce que c'est pas signe d'un changement de stratégie ? Sans lui Visma va pas pouvoir imprimer un tempo dans les cols, par contre si Vingegaard n'arrive pas a suivre Pogacar ça peut lui faire un soutien comme on a vu avant hier. A mon avis c'est signe d'une stratégie plus défensive
Jaja dit que Vingegaard va attaquer tôt, c'est donc signe que j'ai raison  :O

n°71090344
PlayTime
Posté le 19-07-2024 à 12:48:27  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Pour aujourd'hui je parie sur la Visma qui durcit la course, Vingegaard qui joue le tout pour le tout... Mais qui explose en vol.

 

Et Remco qui reprend 1'30.

n°71090360
niku
viaggiando controvento
Posté le 19-07-2024 à 12:49:53  profilanswer
 

le but de vingo c'est pas d'isoler pogi mais plutot d'eliminer remco nan

n°71090365
-Jany-
Posté le 19-07-2024 à 12:50:37  profilanswer
 

Vingegaard va sûrement essayer tout seul pour retomber sur ses deux meilleurs grimpeurs. Ça c'est s'il est en forme.

n°71090370
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 19-07-2024 à 12:51:09  profilanswer
 

 


Il me rappel Quintana....


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°71090374
parental a​dvisory
Posté le 19-07-2024 à 12:51:22  profilanswer
 

Moctezuma2 a écrit :


Après c'était exceptionnellement chargé en étape de sprinteur cette année il me semble. Les années précédentes ont avait plus d'étapes qui pouvaient convenir a des baroudeurs. Ça peut aussi finir en sprint mais au moins l'échappée a une chance.
 
 


 
Ce qui est anormal c'est justement qu'avec un TDF où la façade ouest du pays est totalement snobée on n'ait pas réussi à proposer plus d'étapes vallonnés.
St Vulbas et Villeneuve s/ Lot c'est clairement un choix délibéré d'ASO d'en faire des étapes pour sprinteurs alors qu'il y aurait eu moyen de proposer de vrai casse-pâtes favorables aux baroudeurs.
A croire que proposer en ouverture deux étapes pour puncheurs a obligé ASO a densifier les étapes pour sprinteurs.

n°71090379
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 19-07-2024 à 12:52:27  profilanswer
 

Visma n'a pas réussi à faire flancher Pogacar en adoptant une tactique Festina du coup ça envoie des relais à l'avant en bourrinant comme des dingues.
 
Chapeau à Vingegaard qui veut mourir les armes à la main dans la Bonette

n°71090382
glandoll
Posté le 19-07-2024 à 12:52:42  profilanswer
 

PlayTime a écrit :

 

Pour less sprinters, il suffit de mettre en place des gros sprints intermédiaires, que le maillot vert deviennent un enjeu encore plus majeur en mettant un gros focus sur ces sprints. Pas besoin d'avoir des courses dédiés à ça alors que l'on peut leur dédiées des bouts d'étapes. Sachant que les sprinters qui passent mieux les cols auront l'avantage de pouvoir jouer les sprints intermédiaires en milieu d'étapes ou avant le dernier col.


Dans ce cas, il faudrait créer le maillot vert à pois rouges

n°71090385
-Jany-
Posté le 19-07-2024 à 12:52:54  profilanswer
 

Le plus étonnant c'est UAE qui met personne dans l'échappée.

n°71090391
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 19-07-2024 à 12:53:41  profilanswer
 

vieri32 a écrit :

 

Au passage respect aux grosses cuisses type Cavendish qui visiblement tiennent à terminer le tour bien qu'ils n'aient pas le dessert des Champs Elysées cette année !

 

Ouais respect a la Skodia Octavia de l'équipe Astana qui l'a tracté dans la montée du plateau de Beille  :O

n°71090394
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 19-07-2024 à 12:54:10  profilanswer
 

-Jany- a écrit :

Le plus étonnant c'est UAE qui met personne dans l'échappée.


ça leur servirait à quoi ?


---------------
Lu et approuvé.
n°71090400
Gigax
Posté le 19-07-2024 à 12:54:44  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
Ah oui pardon, grosse bêtise de ma part, j'avais lu que Vars était catégorie 1 et Isola en HC.
Oui là ça fait aucun sens du coup  :D


 
L'intérêt c'est de donner moins de point à la fin de l'étape qui verra certainement se battre les cadors pour la victoire et permettre d'envisager que le maillot à pois puisse être pris par une échappée. Si qqun passe en tête dans les deux HC d'ajd, ça fait quand même 60 pts.

n°71090403
glandoll
Posté le 19-07-2024 à 12:55:31  profilanswer
 

-Jany- a écrit :

Le plus étonnant c'est UAE qui met personne dans l'échappée.


C'était pour Ayuso

n°71090412
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 19-07-2024 à 12:57:52  profilanswer
 

La Monne a écrit :


ça leur servirait à quoi ?


Demande à Dumoulin sur la Vuelta 2015

n°71090418
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 19-07-2024 à 12:59:10  profilanswer
 

Carapaz quel coureur :love:

n°71090420
-Jany-
Posté le 19-07-2024 à 12:59:42  profilanswer
 

La Monne a écrit :


ça leur servirait à quoi ?


Pogacar peut être seul avec 3 Visma plus loin :o

n°71090423
Moctezuma2
Posté le 19-07-2024 à 13:00:02  profilanswer
 

La Monne a écrit :


ça leur servirait à quoi ?


Éviter que Pogacar soit seul avec trois Visma si Vingegaard attaque
Après je reste pas convaincu que ça arrive, il avait l'air de fatiguer Vingegaard dernièrement, c'est un gros risque d'attaquer tôt

n°71090424
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 19-07-2024 à 13:00:05  profilanswer
 

rody83 a écrit :

La catégorisation des cols pour moi c'est limite du doigt mouillé... là un truc de 16 bornes @ 7% en fin d'étape très difficile + fin de Tour "seulement" côté 1ère catégorie : je ne comprends pas :??:
 
PS : par contre le plateau de Beille c'est autre chose niveau difficulté, malgré le faible écart de chiffres sur le papier ;)


 
 
 
A propos de la catégorisation, j'avais lu il y a quelques temps qu'à l'origine ça se faisait avec une 2CV. C'est vrai ou c'est un gros canulard ? Ca me plairait que ce soit vrai.
 
 
Si la 2cv monte en 3em, c'est du 3em cat, en 2em du 2em cat, en 1ere du 1ere cat, et le HC c'est quand la 2cv n'arrive pas à monter.


---------------
Roule Raoul !
n°71090426
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 19-07-2024 à 13:00:16  profilanswer
 

parental advisory a écrit :


 
Ce qui est anormal c'est justement qu'avec un TDF où la façade ouest du pays est totalement snobée on n'ait pas réussi à proposer plus d'étapes vallonnés.
St Vulbas et Villeneuve s/ Lot c'est clairement un choix délibéré d'ASO d'en faire des étapes pour sprinteurs alors qu'il y aurait eu moyen de proposer de vrai casse-pâtes favorables aux baroudeurs.
A croire que proposer en ouverture deux étapes pour puncheurs a obligé ASO a densifier les étapes pour sprinteurs.


Si on prend le parcours il y a officiellement 7 étapes de plat, 4 étapes accidentées et 7 étapes de montagne.  
Sur le parcours 2023 j'en compte 7 aussi de plat, sachant que c'était plus intéressant car la 7ème était celle des Champs.  
 
On aurait pu peut-être retirer 1 étape de plat, mais guère plus. Surtout qu'ils pouvaient pas non plus jouer le maillot jaune en début de Tour comme parfois.
 
Le truc c'est qu'il y a des équipes WT (et des grosses) qui ont comme leader un sprinter. T'es bien obligé aussi de les nourir ces équipes, tu peux pas leur dire "désolé mais cette année y aura 3 sprints et voilà, pensez à prendre des grimpeurs même si vous en avez pas"


---------------
Lu et approuvé.
n°71090429
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 19-07-2024 à 13:00:55  profilanswer
 

Moctezuma2 a écrit :


Éviter que Pogacar soit seul avec trois Visma si Vingegaard attaque
Après je reste pas convaincu que ça arrive, il avait l'air de fatiguer Vingegaard dernièrement, c'est un gros risque d'attaquer tôt


 :jap:


---------------
Lu et approuvé.
mood
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