Reprise du message précédent :

L'année dernière Ciccone avait bien réussi a ramener les pois a Paris. Après je pense que les deux devants s'était pas mal neutralisé tellement ils étaient proches les deux premières semaines, c'était moins le cas cette année.
Puis ça m'étonnerait pas que Pogacar veuille aussi aller chercher le maillot a pois volontairement cette année. Sauf renversement de situation c'est plié ce soir pour le GC.

En tout cas il m'a bluffé, je le voyais exploser bien avant. Il a le potentiel pour en claquer un, il faudra juste un coup de bol pour écarter les deux devants.  Je pensais pas qu'il serait a un tel niveau sur trois semaines, puis j'ai bien apprécié sa personnalité en course ou en interview alors que jusque là c'était pas trop le cas  

Remco a déjà gagné un GT hein

Oui, à peu près le seul GT où il n'a pas fait une craquante XXL.
Et en face y'avait du Roglic/Mas pas forcément au top. Mais ça reste mieux que l'ensemble des top coureurs Français depuis 1995, on est d'accord.
Si son podium se confirme dimanche soir, sa perf athlétique sera bien au-dessus de la Vuelta 2023

Il se connaît suffisamment bien pour ne pas se mettre dans le rouge et exploser
Par contre sur une vraie panne de jambes/jour sans (ce qui lui arrive quasiment à chaque GT ces dernières années), il est du genre à prendre 10min donc à suivre... jusque-là il a trouvé la bonne carburation/récupération/préparation pour maintenir un niveau très solide

Contre Enric Mas et Ayuso.
L'année dernière contre la JV il a pris un sacré tir dès les premières montagnes.
Il y avait une grosse incertitude sur sa capacité a tenir sur ce tour et il s'en sort très bien

C'est même le principal enjeu. Vu les dernières étapes avec un Pogacar intouchable et un Vingegaard qui semble décliner, et est prêt à prendre tous les risques, un duel Vingegaard/Remco pour la 2è place me semble plus probable qu'une vraie lutte pour le maillot jaune. Même si évidemment il est aussi tout à fait possible que Remco explose en vol.

D'ailleurs, est-ce qu'au final, le TdF n'est pas le GT qui convient le mieux aux qualités de Remco ? Certes les enchainements de col ne semblent pas en sa faveur (quoique pour l'instant il s'y comporte bien), mais le côté usant des étapes plates / casse pates lui convient peut-être mieux qu'à des grimpeurs plus légers, lui permettant de moins s'y user ?

 
Il existe des poissons volants mais ils ne constituent pas la majorité du genre

 
Ou une Landis 2006    

 
Il faudrait quand même des CLM plus long pour qu'il puisse tirer son épingle du jeu.
A l'heure actuelle, Pogacar est intouchable mais Remco a visiblement bien progressé et court plus intelligemment.

Si ça se trouve on surinterprète ses jours sans. Certes c'est vraiment arrivé, mais Remco n'a pas fait 50 GT non plus. Au final, avant ce TdF il n'avait couru que 4 GT :  
- Giro 2021 : il sort de 9 mois sans course, il fait le Giro en course de reprise. Il fait une craquante en 3è semaine, dur de le juger là-dessus.
- Vuelta 2022 : pas de grosse craquante, il remporte cette Vuelta.
- Giro 2023 : il quitte le Giro sur Covid juste après avoir remporté un CLM et en bonne posture au général. Donc pas vraiment de craquante.
- Vuelta 2023 : grosse craquante.
 
Donc au final, 2 craquantes sur 4GT, dont un qu'il dispute à 21 ans en course de reprise après 9 mois d'absence suite à une grosse chute. Par contre, en regardant un peu, il tombe quand même assez régulièrement : outre sa grosse chute fin 2020, il tombe sur le Giro 2021, sur la Vuelta 2022, sur le Giro 2023, sur la Vuelta 2023. Roglic 2.0 ?

 
Moi j'aurai quand même attendu demain soir pour écrire çà ;-)

Je dirais les mecs qui se sont mis au vélo sur le tard non?

 
Honnêtement sur des tracés type "années Indurain", Remco aurait clairement sa chance pour en claquer un.  
Avec le peu de km CLM maintenant ça me parait impossible avec des aliens comme Tadej et JV :-/

Possible, mais faut quand même qu'il se rapproche de Pogacar.  Parce que là, à 5min au général il lui faudrait un paquet de km de CLM pour compenser  
Surtout que Pogacar est loin d'être un manche dans l'exercice, et qu'il le serait encore moins (parce qu'il le travaillerait plus) s'iil y avait 150km CLM

P****n    
 
https://www.directvelo.com/actualit [...] t-est-mort

Je prends le risque de passer pour un con
Mais je pensais qu'il peterais dans les Pyrénées, il court a son niveau et essaie pas de suivre, je pense pas qu'il craque aujourd'hui
Puis si je me plante vous pourrez vous moquer

 
C'est flippant a quel point ça arrive régulièrement  

Il a pris 12 secondes a Pogacar sur le premier CLM , effectivement va falloir des bornes vu qu'il prend une minute par arrivée en altitude  

A peu près à 4km du sommet, ca va fuser par là.
Ya de tous les pays européens, belle fête du sport.

DEPART : 12H30
SPRINT INTER AU PIED DU 1er HC : ~13h
SOMMET DU 1ER HC : ~13h45
PIED DU 2nd HC : ~14h10
SOMMET DU 2nd HC : ~15h
PIED DU FINAL : ~15h50
ARRIVEE : ~16h30
 

Donc on retire 30 minutes sur les prévisions c'est bien ça?

ça fait déjà du 36 de moyenne, c'est pas mal vu le ratio km/d+

Possible je dirais que des trois GT, le Giro semble le moins adapté à ses qualités (grands cols bien hauts et pentus).
Bien qu'il gomme petit à petit ses points faibles : par exemple je ne l'attendais pas à ce niveau dans les Pyrénées.

C'est vrai, compliqué de faire des stats sur quelques GT seulement... avec le recul
Et tant mieux s'il confirme son immense potentiel.
Pour le côté "chutes"... Roglic remporte quand même la palme quand on fait le rapport "jours de course" / "gadins"

C'est une partie de l'équation, mais pas que... Alaphilippe a souvent tâté du macadam, pourtant c'était un excellent CXman chez les catégories jeunes.
Y'a aussi une part de malchance et placement dans l'équation.

Il doit y avoir aussi une part d'inné quelque part, avec des personnes qui sont plus habiles que d'autres. Pour revenir sur Remco, il a commencé le vélo sur le tard mais malgré tout bien plus tôt qu'un mec comme Roglic, donc tout n'est pas sans espoir même s'il ne sera jamais aussi habile qu'un MVDP. Il a déjà pas mal progressé.

 
J'ai pris les prévisions les plus rapides à 36 de moyenne.
Mais comme ils vont rouler sans doute à 40+ de moyenne faut prévoir

Ils ont peut être utilisé la cotation au carré pour le classement des cols. Y'a un gars de la confrérie des 100 cols qui avait calculé la cote au carré pour la plupart des cols, voici la bible : https://www.centcols.org/libre_serv [...] france.pdf
Col de la Lombarde 1361 points, mais la cote démarre à Isola (- 228 points) et ne monte pas jusqu'au sommet (donc à la louche peut être 800 points)
Col de Vars : 872 ou 920 points selon le versant

 
C'est les temps pour que le gruppetto soit dans les délais ça non ?

 
Au passage respect aux grosses cuisses type Cavendish qui visiblement tiennent à terminer le tour bien qu'ils n'aient pas le dessert des Champs Elysées cette année !

 
Je mise aussi sur ça en fait.

 
Mouais, je pense que tu as raison pour le gros billet, parce que sinon les télés auraient parlé de l'arrivée à la Lombarde et pas l'arrivée à Isola 2000. Après pour la place, pas obligés de faire monter la caravane... et il y a de la place sur la route qui redescends coté italien. Il y a déjà eu des arrivées sur des endroits  plus restreint dans les grands tours il me semble. Et puis il y a deux km à 9% sur la partie entre Isola 2000 et la Lombarde ça aurait pu faire une différence.  
Mais bon c'est vrai qu'ils ont de quoi s'expliquer avant. Ca va être un beau chantier encore.

 
J'ai un peu de mal avec le maillot à pois depuis plusieurs années qui n'est plus très disputé, les grimpeurs ne sont plus tentés? ou alors "Vindecar" dégoute toute tentative?

C'est sur qu'avec les deux mobylettes, ça n'encourage pas la bataille.
Moins en début de tour remarque. Mais ça dure jamais bien longtemps

 
Peut être une forme de respect pour leurs coéquipiers qui se sont dépouillés sur les sprint?
J'ai du mal à les voir lâcher leurs équipiers comme un Mario Cipollini.

Avec Pogi qui a du employer les gros moyens pour tester Vingo qui voulait rien lâcher c'était un peu compromis.
De façon ce maillot est souvent sujet à débat. Quand c'est le leader du CG qui l'a il sert à rien, quand c'est pas le leader on se demande aussi son intérêt puisqu'au final le gars qui le porte est pas le meilleur grimpeur du peloton.

Mais bon ça ne fera que le n-ième débat qui revient chaque année

Perso je serai plus pour abandonner ce maillot et mettre à la place un vrai maillot distinctif du combatif.

Et depuis que Leclerc est sponso il est moche

 
Ou juste avoir un vrai barème, comme sur le Giro, au lieu de se taper des Cat 4 à 1 point ...

Interview de T.Gouvenou
à l'avenir il risque d'y avoir encore moins d'étapes pour les sprinteurs, donc moins d'étapes toutes plates....
https://x.com/LeGruppetto/status/1814211977725497416

Va y avoir des larmes et de la sueur. Je croise les doigts pour Girmay et Remco.

 
société du spectacle.

 
Il est disputé, mais une fois que les cadors ont pris les points involontairement sur les HC, il reste plus vraiment de suspense. Comme pour un sprint intermédiaire ce week-end.
 

Le problème ouais c'est que les cadors (enfin 2 en tout cas) ont pris l'habitude de vouloir gagner des étapes. Donc on se retrouve avec des échappées qui vont pas au bout et qui engrangent pas de gros points.
 
Donc si t'as pas réussi à prendre des points au début ça devient vite compliqué de te mettre dans le coup

 
il y a aussi le fait que les points ont diminués fortement + doublement (c'est fini cela ?) si arrivée au sommet
 
avant un 4eme catégorie c'était 5 points vs 40 ou 50 pour un HC .
avec ce barème, Abrahmasen serait peut-être toujours premier.
Et il y a également moins de cols que dans les années 90 vu que les étapes sont plus courtes.

 
J'ai du mal à voir la Visma durcir la course alors qu'ils vont en nombre dans les échappés depuis 2 jours. Pour moi, ils ont renoncé à la victoire et Vingegaard va passer en mode défensif pour rester sur le podium. Surtout si le coup de mou entraperçu dans le col du Noyer se confirme. Il doit ignorer Pogacar s'il attaque pour éviter de se faire péter le caisson et se focaliser en priorité sur Evenepoel.

 
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