Reprise du message précédent :
 
 
Dire que beaucoups pensaient qu'Armstrong allait relancer la machine pour cette année.

En rentrant, j'ai écouté RMC? et ils clairement mis en cause le vainqueyr, en disant que cela leur rappelait une certaine étape de Floyd Landis, et qu'ils laissaient chacun se faire sa propre idée.
 
Tout ça parce qu'il a pris 4 minute à un Chavanel dans le rouge complet...
 
J'ai trouvé ces remarques hyper déplacées...

RMC, ils sont pas à une connerie prêt de toute manière.
Déjà, ça n'a rien à voir et ensuite si Chavanel avait fait la même chose, il ne l'aurait pas dit. Niveau crédibilité = 0

 
Nan mais les gars, faut arrêter de vous branler la nouille...Armstrong va terminer pas loin parce qu'à 30 à l'heure l'aspiration même en col ça existe, et parce que de 2 Papa a dit qu'il fallait pas bouger...il va finir et les journalistes vont le faire entrer dans l'histoire "à sa manière", alors que Contador va nous gagner le Tour au panache suprême en attaquant dans les 15 derniers mètres du Ventoux , de peur de se prendre une protectoïno-Ucéïno-doséïnodechevalo-indétectablo-dé Armstrong...
++
 
Armstrong : "I have sauted a dent dans the last kilometer, c'est a pity, i perd the tour for 5 a second."

Landis c'était différent:
1) Il avait eu un énorme coup de moins bien le jour précédant.
2) Tout le monde le chassait!!!

je préférais aussi l'ancien barème pour la montagne

Gros +1
Avec le mauvais temps, la moindre attaque aurait pu s'avérer dangereuse. Et merci l'UCI d'être revenu sur la décision d'interdire les oreillettes. Sans oreillettes, on aurait pte eu droit à une autre étape, les outsiders auraient pte pu tenter des choses.
D'ailleurs, depuis le début de l'ère Armstrong, on a rarement vu des offensives en cours d'étape. Les coureurs ont tjs attendu la dernière ascension... Il me semblait que ça partait bcp plus tôt à l'époque Indurain (j'me souviens de chevauchées de Chiappucci) et ensuite 96-98 où ça partait dans tous les sens (bon OK, c'est pas la période de référence )
C'est bien dommage.

N'incriminons pas les oreillettes quand les responsables sont purement et simplement les coureurs qui n'ont strictement aucune imagination.
Cette génération de "leader", ne conçoit l'attaque que dans un dernier col d'une étape de montagne si il y a pas de vent et le plus proche de l'arrivée possible.
 
Comme dit Rody ici, y'avait moyen avec le profil sans trop de vallée de rivaliser avec une équipe qui aurait rouler derrière. Mais quand on ne tente rien....
 
Les Schleck,Sastre ,Evans, ils ont pas l'air d'être au courant qu'ils sont loin au général et qu'ils vont encore perdre du temps et pour certains beaucoup (schleck par exemple) dans le chrono.
 
Ils comptent peut-être prendre 5 minutes à armstrong et contador dans le ventoux  

nan mais faut le dire depuis le debut du tour on se fait chier  

Moi j'ai bien aimé les chutes

 
 
Petite question technique :  
est-ce que les vélos ont également des "pneus pluie" comme en F1, ou les pneus sont tellement fin que ça servirait à rien?
La question m'est venue, pof, comme ça...  
 

Michelin fait des pneus pluie
Vittoria fait des "all weather" en pneus / boyaux
Mais sinon, peu de coureurs les utilisent, chez Conti / Veloflex, la question ne se pose pas je crois

 
Ca joue sur la dureté de la gomme pour les pneus pluies surtout.

et les rainures pour l'écoulement de l'eau

Pas forcément. Le Stelvio de Schwalbe est réputé justement et il n'a pas de rainure. Et je ne pense pas que les rainures ait une quelconque utilité pour des pneus de vélos. Ca saturerai trop vite pour être efficace.

ça permet parfois d'augmenter l'adhérence
mais bon, c'est la combinaison géométrie+gomme+pression qui détermine tout ça, alors on a tous les deux raisons, "ça dépend"...

Cela n'empêche les chute sur route mouillée. Mais c'est rare que ce soit en ligne droite. C'est souvent en virage ou après un freinage qui fait chasser les roues.

Merci pour vos précisions    
Pour le peu que j'ai vu de l'étape d'aujourd'hui, la pluie, c'était bien galère pour les coureurs!
 
...je me coucherai en tout cas encore moins ignorant ce soir.

 
C'est sur que même avec des pneus "adapté" tu rouleras moins fort en descente ou sur du plat dans les virages. Surtout si c'est les premières pluies.  

Gros +1, ca attaquait et puis surtout ca savait mettre en place des strategies d'equipe, je me souviens des Festina qui préparaient des coups, t'arrivait devant ta tv, tu tombais sur Patrick Chêne qui lancait son fameux "Bon, on fait un point sur la course"    , pcqu'il y avait 4-5 groupes devant le peloton, avec des équipiers en attente de leur leader, pour les aider quand ceux ci attaqueraient... Et apres tout se mettait en marche, ca fonctionnait, ou pas, comme prevu, mais y'en avait du mouvement...    
 
Ptin mais merde, c'est pitoyable les leaders actuels ! Pis avec les moyens de certaines equipes, ca supprime des leaders (lepei, kloden, contador, armstrong ds la meme equipe, forcement, ca aide pas à s'attaquer...) !  

C'est qui déjà qui a crevé à toutes les étapes ? faut lui poser la question

Première fois que je regarde vraiment le Tour de France.
 
C'est fréquent les gars qui tirent sur les coureurs ?

Ben écoutez s'il (Schleck) a pas les jambes il a pas les jambes. Surtout qu'en plus son équipe n'est plus aussi forte que l'année dernière.
 
A mon avis il sait qu'il ne pourra plus gagner le tour, même pour le podium ca sera difficile.
Donc terminer 5ème ou terminé 20ème, bof, pourquoi se casser le cul.
 
EDIT:
Quote supprimé

tu t'es planté de quote

Tu ne parlais point de Schleck?

EDIT:
Ah ok tu répondais aux questions sur les pneus

si si voilà. ils ont mis quoi sur ses pneu

Limaille de fer? Verre pilé?  

EDIT: peut-être que c'est lui qui tire des balles de plomb à travers ses pneu

Je viens de me rematter le résumé du Tour 97. Putain mais quel spectacle.    
 
Etape de Loudenvielle : Enorme travail de sape des Festina dans le Tourmalet et Aspin puis attaque de Virenque dans le dernier col qui emmène avec lui Ullrich et Pantani. Brochard revient dans la descente et s'impose.
 
Etape d'Arcalis : Les Festina durcissent la course dans Envalira. Comme la veille, Riis est lâché mais réussit à revenir. Il dit à Ullrich de jouer sa carte perso dans Arcalis. Ullrich fait tout péter dès le pied et gagne avec une minute d'avance sur Virenque et Pantani.
 
Etape de l'Alpe dHuez : après 5 virages, ils ne sont plus que 3 en tête (Pantani, Ullrich et Virenque). Pantani les fait exploser tour à tour pour s'imposer en haut.
 
Etape de Courchevel : Les Festina font tout péter dans le Glandon, Ullrich se fait distancer par Virenque dans la descente mais aidé de Riis réussit à revenir à l'avant 80 bornes plus loin dans la descente de la Madeleine. Final mano à mano Ullrich-Virenque vers Courchevel avec plusieurs attaques de l'un et de l'autre (Pantani avait été distancé dans cette étape). 90 coureurs hors délais à l'arrivée mais repêchés au final.
 
Etape de Morzine : Pantani laisse tout le monde sur place dans Joux-Plane et gagne détaché devant Virenque et Ullrich.
 
Etape de Fribourg : Etape de transition mais Ullrich se fait distancer par Virenque et Pantani dans le modeste Col de Port. Les Telekom sont à la rue mais Ullrich réussit à revenir seul dans la descente en prenant tous les risques.
 
Bref seulement 3 arrivées au sommet (comme cette année quoi) mais ça flinguait vraiment dans toutes les étapes. Celle de Courchevel est mythique. 90 coureurs hors délais, je crois qu'on avait jamais vu ça.

 
Je ne sais pas si cela a été évoqué, mais l'annulation des secondes de bonification pour le vainqueur d'étape enlève quelque peu l'intérêt du tour.
Quand on voit que entre le 1er et le 3ème il y a 8 secondes d'écart, on peut penser que "les étapes classiques" auraient pu apporter un peu plus d'intérêt avec des attaques de Contador ou Armstrong dans les moyennes montagnes pour dérocher le maillot jaune.

 
ouais comparer la perf de Landis et celle de Haussler hier me paraît indécent...
Chavanel était à bout suite à sa fringale, et Haussler dans son élément (pluie + froid) en bon spécialiste des Flandriennes qu'il est
de plus Hushovd termine dans le paquet à l'arrivée ; ça n'a vraiment pas du rouler vite dans les cols.
 
je n'ai pas pu écouter RMC hier soir, mais sur ce coup-là je les trouve mauvais (pourtant d'habitude je trouve leurs commentaires intéressants).

 
disons que ça bataillerait un peu plus aux arrivées (comme on a pu le voir au Giro), mais pas sûr que les attaques partiraient de loin... remarque au moins on aurait des attaques

 
Je regrette pas du tout cette période. Les Festina faisaient tout péter dans la première ascension d'étapes de montagne qui contenaient 6 cols HC (j'exagère à peine). Mais, bon, l'année d'après, on a compris comment ils arrivaient à réaliser de tels exploits. Je suis pas dupe non plus, je me doute bien que le dopage est toujours présent dans le peloton mais j'ose espérer que c'est dans une moindre mesure qu'à l'époque Festina.

mieux dosé

Non, simplement nettement moins dopés...sans pour autant dire qu'ils ne sont pas aux limites de ce qui est autorisé. Ce qui témoigne simplement qu'à l'époque relatée, c'était des bourricots.  
 
De toute façon, il y aura toujours une corrélation positive entre le degré de popularité d'un coureur et ses valeurs médicales (taux d'hématocrite, de testostérone, etc.)
 
C'est bien dommage.

Question bète, mais le rythme a vraiment baissé depuis ces années Festina ?

 
Quand tu regardes les coureurs qui sont dans les 20 premiers de ce Tour là, ils sont tous peu ou prou convaincus de dopage... Donc bon au final, ils étaient à égalité on va dire
Mais il est certain que je préfère voir les coureurs en baver dans les montées que ce cirque qu'il y avait à l'époque.

 
clairement oui... la moyenne sur le Tour a augmenté depuis, mais les parcours sont franchement plus faciles.
il suffit de voir les principaux records d'ascension sur les cols célèbres : beaucoup datent encore des années 90 et les temps réalisés aujourd'hui sont à des années-lumières de l'époque (l'exemple le plus frappant est l'Alpe-d'Huez).
sûr que des étapes de 97 comme Luchon - Arcalis, avec 257 km et les cols de Portet d’Aspet, de Port, d’Envalira, d’Ordino et d’Andorre-Arcalis on n'en verra plus à mon avis
et quand on regarde le classement final avec le 2° Virenque à 9' d'Ullrich ou le 4° Olano relégué à plus d'un 1/4h, ça fait frémir  

Ce qui était clairement louche à l'époque, c'est de voir les mêmes coureurs être à bloc dans CHAQUE étape de haute montagne, et pas des étapes de payday en plus. C'est ça qui me frappe à relire le résumé du tour 97.
C'est aussi pour ça que l'année dernière, quand j'ai vu Shumacher faire péter 2 CLM et en plus être dans chaque attaque devant, c'est clair que c'est pas possible.

Là le haussler, à Verbier il sera à l'ouest et encore il aura eu 1 jours de repos demain.
C'est surtout ça que je ne comprends pas, les "leaders" - de mes couilles - avaient 1 semaine pour se reposer en plaine après 3j de pyrénées, mais pourquoi est-ce qu'ils n'ont pas tenté ne serait-ce qu'une seule attaque ?!
Evans qui se met en danseuse ça compte pas

Et en même temps, avoir un taux d'hématocrite de 50% c'est déjà du dopage mais autorisé, donc tout le monde en est conscient.
Quelqu'un avait noté l'hématocrite du journaliste du monde qui avait fait le tour tout seul ces 2 dernières années ? Guillaume Prébois je crois, il allait relativement vite, seul donc sans aspi pour les étapes de plaine. J'avais lu à l'époque qu'un entrainement poussé faisait baisser l'hématocrite en plus, donc même les coureurs "naturellement hauts" ( lol Landis ) devraient baisser au cours de leur pratique.

edit : trouvé, 41,9% d'hématocrite le Prébois soit 8% de moins que la limite.
Combien de coureurs du peloton sont à moins de 45% aujourd'hui ? Ce serait intéressant je pense.
http://www.lemonde.fr/tour-de-fran [...] 76968.html

On peut passer direct à l'étape de demain. Rien d'intéressant aujourd'hui...
Etape plate avec vent assez violent de face.  
Scénario: Echappée bidon composée d'une majorité de français reprise à 5-10 km de l'arrivée... Sprint massif avec victoire de Cavendish.    
J'espère quand même voir quelques chutes (de leaders si possible).  

LA réponds à Roselyne
 

 
T'aurais un lien stp?
 
Vu que l'étape d'aujourd'hui va etre emmerdante.J'aurais bien aimé revivre ces moments.
 
Merci