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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

n°69717590
Monkira
Posté le 05-12-2023 à 08:42:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rody83 a écrit :


 
De ma petite observation entre les deux, je vois Brand plus forte physiquement (l'apport de la saison route sans doute ?) ; tandis qu'Alvarado compense sur la technique... bref ça peut aussi dépendre des parcours le jour J.


 
En effet, c'est aussi ma pensée.  [:cond:3]  

mood
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Posté le 05-12-2023 à 08:42:10  profilanswer
 

n°69717671
dje33
Posté le 05-12-2023 à 08:57:39  profilanswer
 


Pour " valider" leur hypothèse, il ne peuvent pas prendre un groupe de random qui boit du lait de Flamanville et leur faire passer les tests ?

 
Spoiler :

Le lait doit être radioactif, il y a une centrale nucléaire a Flamanville. Il est curieux que l'excuse n'ait pas encore été tenté  :O



Message édité par dje33 le 05-12-2023 à 09:02:17
n°69718094
Mervinside
Posté le 05-12-2023 à 10:16:13  profilanswer
 

thurfin a écrit :

Le camion la Vuelta tanké comme une merde ... tout un symbole :D

 

edit : c'est quoi l'embrouille entre le coureur et le cheminot vers la fin ?


C'était sur le Giro, le cycliste lance un bidon au cheminot qui n'arrive pas à l'attraper

n°69718347
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-12-2023 à 10:57:17  profilanswer
 

Mervinside a écrit :


C'était sur le Giro, le cycliste lance un bidon au cheminot qui n'arrive pas à l'attraper


 :jap:

n°69719455
Nicolas262​00
Posté le 05-12-2023 à 13:46:54  profilanswer
 

thurfin a écrit :

Le camion la Vuelta tanké comme une merde ... tout un symbole :D
 
edit : c'est quoi l'embrouille entre le coureur et le cheminot vers la fin ?


Y a pas d'embrouille imo, juste le conducteur qui veut son bidon

n°69720939
Moctezuma2
Posté le 05-12-2023 à 17:15:05  profilanswer
 

franswa202 a écrit :

La compil' annuelle des moments WTF de Cycling Out of Context :

 

https://twitter.com/OutOfCycling/st [...] 3736481818

 

Quelle saison ce fut :D


Très sympa cette petite compilation, ça rappelle des bons souvenirs  :jap:

n°69741206
krojules
primesautier
Posté le 09-12-2023 à 10:34:30  profilanswer
 

Retour de WVA au CX à Essen aujourd'hui.   [:papanowel:1]


Message édité par krojules le 09-12-2023 à 10:34:52

---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°69742529
Mervinside
Posté le 09-12-2023 à 16:05:41  profilanswer
 

Depuis quand c'est demain Val di Sole ? PCS mettait aucune course ce weekend

n°69742762
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 09-12-2023 à 17:27:50  profilanswer
 

Cian chez Jumbo  :pt1cable:  

n°69743054
jojo5
Posté le 09-12-2023 à 18:38:40  profilanswer
 

Bafnim a écrit :

Cian chez Jumbo  :pt1cable:  


 
Du coup ils ont leurs leader pour le Giro.

mood
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Posté le 09-12-2023 à 18:38:40  profilanswer
 

n°69743116
jojo5
Posté le 09-12-2023 à 18:55:01  profilanswer
 

La Bora qui contre attaque avec un communiqué indiquant que Cian restera chez eux jusqu'à fin 2024.  
 
https://twitter.com/BORAhansgrohe/s [...] FkPpA&s=19

n°69743334
krojules
primesautier
Posté le 09-12-2023 à 19:59:42  profilanswer
 

jojo5 a écrit :

La Bora qui contre attaque avec un communiqué indiquant que Cian restera chez eux jusqu'à fin 2024.  
 
https://twitter.com/BORAhansgrohe/s [...] FkPpA&s=19


 
Et la Wanty qui compte les points.
 
https://twitter.com/IntermarcheCW/s [...] 3414822111


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°69743413
caudacien
Posté le 09-12-2023 à 20:28:30  profilanswer
 
n°69743432
franswa202
On Verra
Posté le 09-12-2023 à 20:35:29  profilanswer
 

:D

n°69743515
glandoll
Posté le 09-12-2023 à 20:56:10  profilanswer
 

Bafnim a écrit :

Cian chez Jumbo :pt1cable:


Finalement ça sera lui le vainqueur belge du tour.

n°69745220
papanowel
Kiwi fan
Posté le 10-12-2023 à 09:43:52  profilanswer
 

https://www.instagram.com/p/C0pIRNwsk4z/
 
La boite qui gère les intérêts de Cian reste convaincue qu'ils sont dans leur droit.
 
BTW, ils gèrent aussi les intérêts de Pogacar.
 
Vasseur qui rage [:moonblood2]
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/229506


---------------
sauce samouraï
n°69745988
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-12-2023 à 13:13:26  profilanswer
 

Cette intersaison de qualité, et toujours la jumbo pour animer la soirée.

n°69746002
jojo5
Posté le 10-12-2023 à 13:17:16  profilanswer
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/229537
 
Tonton Pat qui vient rajouter de l'huile sur le feu  :D

n°69746894
papanowel
Kiwi fan
Posté le 10-12-2023 à 17:10:07  profilanswer
 

https://twitter.com/chrisfroome/sta [...] 9324559693  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/229621
 [:franswa202:6]

Message cité 1 fois
Message édité par papanowel le 10-12-2023 à 17:12:24

---------------
sauce samouraï
n°69746969
rody83
No pain, no gain
Posté le 10-12-2023 à 17:26:35  profilanswer
 

thurfin a écrit :

Cette intersaison de qualité, et toujours la jumbo pour animer la soirée.


 
J'avoue :lol: j'avais réagi sur X en voyant le voyant de Cian chez Jumbo... avant d'être en mode WTF quelques heures plus tard en voyant le communiqué Bora :whistle:


---------------
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n°69746986
Kayou
Posté le 10-12-2023 à 17:30:08  profilanswer
 

Il y a eu la même chose l'année dernière pour un pilote de F1, Piastri. Alpine l'annonçait chez eux pour 2023, Piastri a répondu non et qu'il allait chez McLaren...
Au final il est bien allé chez McLaren, Alpine ayant merdé dans l'exécution de clause de contrat

n°69747115
rody83
No pain, no gain
Posté le 10-12-2023 à 17:48:51  profilanswer
 

Ah oui je me souviens.
Je ne sais pas si c'est "rassurant" que les contrats cyclistes se règlent entre avocats, agents, coureurs et équipes... sur le même modèle que la F1 (ou le football) :/
Du coup au-delà du choix sportif (je ne suis pas forcément convaincu, y'a des pour/contre à quitter Bora pour Cian, amha il aurait pu apprendre de Roglic), j'espère que le transfert ne va pas avorter, vlà l'ambiance s'il reste en 2024... :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par rody83 le 10-12-2023 à 17:51:07

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n°69747168
rody83
No pain, no gain
Posté le 10-12-2023 à 17:55:58  profilanswer
 

Mervinside a écrit :

Depuis quand c'est demain Val di Sole ? PCS mettait aucune course ce weekend

 

C'est inscrit ici depuis un moment : https://cyclocross24.com/fr/calendar/ (je me base là-dessus pour maj le titre du topic :sol: )
Au passage c'est intelligent d'avoir une Coupe de France le même jour :ange: ça montre l'ambition française en CX (bien que je ne sais pas qui a décidé de "sa" date en premier :??: )

  

Magique :love: :D


Message édité par rody83 le 10-12-2023 à 17:58:14

---------------
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n°69747354
jojo5
Posté le 10-12-2023 à 18:33:29  profilanswer
 

En mettant la manière de côté, d'un point un uniquement sportif il y a de grande chance qu'avec la Jumbo il soit le leader sur le Giro devant Jorgenson. Chez la Bora il aurait dû se mettre au service de Vlasov ou Hindley.

n°69747372
Kayou
Posté le 10-12-2023 à 18:37:16  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Ah oui je me souviens.
Je ne sais pas si c'est "rassurant" que les contrats cyclistes se règlent entre avocats, agents, coureurs et équipes... sur le même modèle que la F1 (ou le football) :/
Du coup au-delà du choix sportif (je ne suis pas forcément convaincu, y'a des pour/contre à quitter Bora pour Cian, amha il aurait pu apprendre de Roglic), j'espère que le transfert ne va pas avorter, vlà l'ambiance s'il reste en 2024... :sweat:


F1 ça reste correct dans la mesure où il n'y a pas (encore) de rachat.
C'est pas comme le foot où le but est de faire signer le joueur + longtemps pour (le) revendre le contrat, ce qui est nul je trouve.
Quand on voit le sport aux US, je trouve ça nettement plus sain et équitable (en apparence) : les joueurs restent TRES longtemps dans leur équipe, le système de draft...

n°69747606
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 10-12-2023 à 19:13:15  profilanswer
 

Heu en NBA c'est une horreur... les mecs apprenne par twitter qu'il doivent changer d'équipe en cours d'année et laisser femme et enfants le lendemain pour aller jouer dans une équipe à 5000km
Heureusement qu'ils sont multimillionnaires pour la plupart.

 

Et ils ont jamais leur mot a dire (a part les méga stars ... Et encore) c'est de la bidoche qu'on s'échange entre propriétaires... :/


Message édité par pulpipi le 10-12-2023 à 19:13:36
n°69747634
Sangel
Posté le 10-12-2023 à 19:17:22  profilanswer
 

Et sans parler des équipes qui font tout pour perdre et avoir les meilleurs choix à la draft

n°69747678
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 10-12-2023 à 19:26:24  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Et sans parler des équipes qui font tout pour perdre et avoir les meilleurs choix à la draft


 
Voilà et des premiers choix de draft qui se retrouvent du coup dans des équipes et des villes de merde sans qu'ils aient quoi que ce soit à dire :D

n°69748154
rody83
No pain, no gain
Posté le 10-12-2023 à 20:39:45  profilanswer
 

+1 : la draft c'est joli sur le papier (= éviter que les grosses franchises choppent les meilleurs joueurs, deviennent encore plus fortes, etc) mais quand un gars qui connaît un peu le sport US t'explique les combines... c'est moins drôle.
Seul avantage à la rigueur : d'une saison à l'autre une franchise en difficulté peut "rebondir" (sans jeu de mot) avec de nouvelles recrues très douées (et déjà détectées dans sport universitaire).
Alors qu'en foot/vélo, les grosses écuries gavées de pognon empilent les stars, leurs méthodes de préparation et jouent dans leur "ligue" chaque année (d'ici dix ans les "majors" du vélo vont bien nous sortir leur "Ligue des Champions" à eux :ange: ).

 
jojo5 a écrit :

En mettant la manière de côté, d'un point un uniquement sportif il y a de grande chance qu'avec la Jumbo il soit le leader sur le Giro devant Jorgenson. Chez la Bora il aurait dû se mettre au service de Vlasov ou Hindley.

 

Entre les deux y'a pas photo :jap:
Par contre si Kuss se sent pousser des ailes sur un Giro très montagneux (pas le parcours 2024, certes) après sa victoire sur la Vuelta... là il sera aussi n°3 derrière Vingegaard et l'Américain.
Après chez Bora je ne comprends pas qu'on le considère derrière Vlasov en GT, vu sa progression rapide :??: Hindley a gagné un Giro, donc à la limite... mais Vlasov ? le Russe est très fort sur 1 semaine, mais sur 3 je ne vois une marge de progression énorme...

Message cité 2 fois
Message édité par rody83 le 10-12-2023 à 20:46:00

---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°69748308
caudacien
Posté le 10-12-2023 à 21:00:22  profilanswer
 


Quel troll ce mec [:rofl]

rody83 a écrit :

Ah oui je me souviens.
Je ne sais pas si c'est "rassurant" que les contrats cyclistes se règlent entre avocats, agents, coureurs et équipes... sur le même modèle que la F1 (ou le football) :/
Du coup au-delà du choix sportif (je ne suis pas forcément convaincu, y'a des pour/contre à quitter Bora pour Cian, amha il aurait pu apprendre de Roglic), j'espère que le transfert ne va pas avorter, vlà l'ambiance s'il reste en 2024... :sweat:


 
+1. Je n'aime pas du tout ce tournant. Avant ca semblait simple, t'avais un contrat, t'allais au bout, point. Si ca se met à transférer en cours de contrat, ca va devenir n'importe quoi :/

n°69749367
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 11-12-2023 à 08:40:11  profilanswer
 

rody83 a écrit :

+1 : la draft c'est joli sur le papier (= éviter que les grosses franchises choppent les meilleurs joueurs, deviennent encore plus fortes, etc) mais quand un gars qui connaît un peu le sport US t'explique les combines... c'est moins drôle.
Seul avantage à la rigueur : d'une saison à l'autre une franchise en difficulté peut "rebondir" (sans jeu de mot) avec de nouvelles recrues très douées (et déjà détectées dans sport universitaire).
Alors qu'en foot/vélo, les grosses écuries gavées de pognon empilent les stars, leurs méthodes de préparation et jouent dans leur "ligue" chaque année (d'ici dix ans les "majors" du vélo vont bien nous sortir leur "Ligue des Champions" à eux :ange: ).
 


 
sauf que ca sans ASO c'est mort dans l'oeuf, le tour et la seule épreuve suffisamment puissante pour imposer ses conditions.

n°69749773
Sangel
Posté le 11-12-2023 à 10:08:30  profilanswer
 

rody83 a écrit :

+1 : la draft c'est joli sur le papier (= éviter que les grosses franchises choppent les meilleurs joueurs, deviennent encore plus fortes, etc) mais quand un gars qui connaît un peu le sport US t'explique les combines... c'est moins drôle.
Seul avantage à la rigueur : d'une saison à l'autre une franchise en difficulté peut "rebondir" (sans jeu de mot) avec de nouvelles recrues très douées (et déjà détectées dans sport universitaire).
Alors qu'en foot/vélo, les grosses écuries gavées de pognon empilent les stars, leurs méthodes de préparation et jouent dans leur "ligue" chaque année (d'ici dix ans les "majors" du vélo vont bien nous sortir leur "Ligue des Champions" à eux :ange: ).

 


 

Bah, en foot il y a une volonté de faire une super league car les gros clubs souhaitent s'assurer de pouvoir participer tous les ans.

 

Mais en vélo c'est déjà le cas. Le WT est déjà une ligue fermée.
Les grosses équipes sont assurées de participer aux plus grandes courses sur les prochaines années.

 

Le système de relégation sur trois ans fait que même en cas de mauvaise année, tu as toujours accès au tour, aux classiques, etc...

n°69749838
papanowel
Kiwi fan
Posté le 11-12-2023 à 10:19:10  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Bah, en foot il y a une volonté de faire une super league car les gros clubs souhaitent s'assurer de pouvoir participer tous les ans.  
 
Mais en vélo c'est déjà le cas. Le WT est déjà une ligue fermée.  
Les grosses équipes sont assurées de participer aux plus grandes courses sur les prochaines années.
 


 
Heureusement qu'il y a cette garantie sur plusieurs années, le problème du cyclisme par rapport aux sports mentionnés précédemment c'est que ce sont pratiquement uniquement les sponsors qui financent les structures.
Ce ne sont pas les primes de courses qui permettent aux équipes de survivre.
 
Il y a toujours eu des équipes plus puissante que d'autres et capable d'attirer plus de talent, ce n'est malheureusement pas nouveaux.  :sweat:  
 
De nombreuses structures ne pourraient survivre si du jours au lendemain elles devaient descendre d'un ou plusieurs échelons.
 
Mais bon, je ne vous apprends rien de nouveau  :jap:  
 
Le système n'est pas parfait mais difficile de faire mieux sachant que le cyclisme pro reste un des seuls sports pro auquel on peut assister sans payer un € (excepté les places VIP sur certaines courses).
Faut espérer qu'à l'avenir les droits audiovisuel puissent venir soutenir ces équipes mais j'ai peur que de nombreuses petites épreuves disparaissent du calendrier faute de moyen.

Message cité 1 fois
Message édité par papanowel le 11-12-2023 à 10:22:46

---------------
sauce samouraï
n°69749903
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 11-12-2023 à 10:28:22  profilanswer
 

papanowel a écrit :

 

Heureusement qu'il y a cette garantie sur plusieurs années, le problème du cyclisme par rapport aux sports mentionnés précédemment c'est que ce sont pratiquement uniquement les sponsors qui financent les structures.
Ce ne sont pas les primes de courses qui permettent aux équipes de survivre.

 

De nombreuses structures ne pourraient survivre si du jours au lendemain elles devaient descendre d'un ou plusieurs échelons.

 

Le système n'est pas parfait mais difficile de faire mieux sachant que le cyclisme pro reste un des seuls sports pro auquel on peut assister sans payer un € (excepté les places VIP sur certaines courses).
Faut espérer qu'à l'avenir les droits audiovisuel puissent venir soutenir ces équipes mais j'ai peur que de nombreuses petites épreuves disparaissent du calendrier faute de moyen.

 

Si c'est gratuit pour les spectateurs c'est surtout qu'il n'y a quasiment rien à "spectater" en vrai, à part voir passer des fusées à XX km/h pendant quelques secondes.

 

Je ne vois pas comment le circuit pourrait fonctionner autrement que par la médiatisation télévisuelle des plus grosses courses, et le "ruissellement" assuré par l'intermédiaire des sponsors.

 

Malheureusement c'est un peu fragile comme modèle économique, surtout en temps de crise...


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°69750034
toutsec
Posté le 11-12-2023 à 10:49:52  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Si c'est gratuit pour les spectateurs c'est surtout qu'il n'y a quasiment rien à "spectater" en vrai, à part voir passer des fusées à XX km/h pendant quelques secondes.
 
Je ne vois pas comment le circuit pourrait fonctionner autrement que par la médiatisation télévisuelle des plus grosses courses, et le "ruissellement" assuré par l'intermédiaire des sponsors.
 
Malheureusement c'est un peu fragile comme modèle économique, surtout en temps de crise...


Les circuits dans les finals des courses comme les CF cette année?

n°69750414
rody83
No pain, no gain
Posté le 11-12-2023 à 11:45:35  profilanswer
 

c'est une tendance qui semble se développer : 1) plus de spectacle/public/retombées pour la ville arrivée 2) plus simple à sécuriser qu'une longue épreuve en ligne.

 

sinon je viens de lire que Bora réclamerait 1M€ pour laisser partir Cian chez Visma, soit 10x son salaire annuel actuel... même s'il est tout jeune, 100k€ par an pour un coureur de ce niveau ce n'est pas énorme.

Message cité 1 fois
Message édité par rody83 le 11-12-2023 à 11:53:17

---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°69751713
wombat1515
Posté le 11-12-2023 à 15:22:15  profilanswer
 

rody83 a écrit :

c'est une tendance qui semble se développer : 1) plus de spectacle/public/retombées pour la ville arrivée 2) plus simple à sécuriser qu'une longue épreuve en ligne.
 
sinon je viens de lire que Bora réclamerait 1M€ pour laisser partir Cian chez Visma, soit 10x son salaire annuel actuel... même s'il est tout jeune, 100k€ par an pour un coureur de ce niveau ce n'est pas énorme.


 
100 k€/an c'est ridicule effectivement, je pense que la Bora veut le prolonger depuis un moment avec revalorisation à la clé mais que le Belge veut se barrer.  
Le revers de la médaille pour lui c'est que si la Bora est dans son bon droit et peut forcer le coureur à rester l'an prochain, le bras de fer ne leur coûtera pas grand chose. 100 000 euros sur l'année c'est pas cher payé pour le plaisir de l'envoyer sur la tropicale amissa bongo et le tour du Luxembourg.  :lol:  
 
Si c'est un contrat standard de toute façon il n'a pas le droit de le rompre unilatéralement, et les vaines tentatives de monter en épingle des entrefilets parus dans la presse et des conflits sportifs pour justifier une rupture de contrat ont systématiquement échoué devant la justice (c'est un classique des clubs qui veulent virer un entraîneur sans payer).

Message cité 1 fois
Message édité par wombat1515 le 11-12-2023 à 15:22:46
n°69751773
MacEugene
This is the Way.
Posté le 11-12-2023 à 15:29:52  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 
100 k€/an c'est ridicule effectivement, je pense que la Bora veut le prolonger depuis un moment avec revalorisation à la clé mais que le Belge veut se barrer.  
Le revers de la médaille pour lui c'est que si la Bora est dans son bon droit et peut forcer le coureur à rester l'an prochain, le bras de fer ne leur coûtera pas grand chose. 100 000 euros sur l'année c'est pas cher payé pour le plaisir de l'envoyer sur la tropicale amissa bongo et le tour du Luxembourg.  :lol:  
 
Si c'est un contrat standard de toute façon il n'a pas le droit de le rompre unilatéralement, et les vaines tentatives de monter en épingle des entrefilets parus dans la presse et des conflits sportifs pour justifier une rupture de contrat ont systématiquement échoué devant la justice (c'est un classique des clubs qui veulent virer un entraîneur sans payer).


 
Bien sûr que si qu'il y a le droit de rompre le contrat unilatéralement, mais il faudra juste payer des indemnités.

n°69751976
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 11-12-2023 à 15:57:24  profilanswer
 

C'est quoi le salaire moyen du peloton, 50k€ ?

n°69751982
Kayou
Posté le 11-12-2023 à 15:58:27  profilanswer
 

Le moyen ça veut pas dire grand chose, le médian serait déjà mieux à défaut d'avoir une répartition.
 
A priori D4/AG2R c'est 26 millions de budget, ça commence à faire.

n°69751996
Sangel
Posté le 11-12-2023 à 16:01:15  profilanswer
 

PierrotLeDingue a écrit :

C'est quoi le salaire moyen du peloton, 50k€ ?

 

Ça dépend de ce que tu entends par peloton.

 

Mais pour le WT, c'est plus haut que ça. Le minimum (hors neo-pro) pour un coureur WT c'est 42k€.

 

La plupart des équipiers sont bien mieux payés, entre 100 et 400k€.
Par exemple, un bon équipier en montagne comme Preidler était à 170k€ avant d'être pris pour dopage

 

https://procyclinguk.com/how-much-pro-cyclists-earn/

 

Par contre, en dehors du WT, bah t'as beaucoup de gars qui galèrent.


Message édité par Sangel le 11-12-2023 à 16:05:33
mood
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