Reprise du message précédent :

 
Mais vos arguments pour défendre ça sont approximatifs, c'est ce que je me tue à vous répéter depuis hier soir. Même le premier concerné le dit, mais vous ne voulez pas y croire parce que ça ne rentre pas dans votre histoire...

 
Simon pas Adam. Et non il n'a pas changé, mais supposément Pogacar a changé parce que c'était un avantage (et UAE n'a pas dit que c'était une erreur après coup).

À vous entendre c'est à Pogacar de prouver qu'il a sous-perf parce que vous ne voulez pas le croire.

 
Pardon ?
 
Ah non mon argument depuis le début c'est que la seule performance équivalente de Vingegaard c'est Ullrich contre Virenque en 1997 à l'étape 12 du Tour de France. Un dopé max qui met 4s/km contre un autre dopé max.
 
Mais continue à être dans le déni.

Marc Madiot est dans laquelle ?

Un sport de fond, un jour t'es bien, un jour t'es pas bien.
Rien de surprenant m

Par contre les watts dégagés par vingemachin sur le chrono , y a de quoi se poser des questions.

M'enfin rien de nouveau, quand on regarde les 15 derniers vainqueurs du tour, la majorité sont tombés pour dopage.
Les autres vainqueurs, plus anciens, sont nés à la bonne époque,..

Bof. Pogi s'est callé sur WVA et il était bien par rapport à lui, il se doutait pas que derrière y'avait un missile sol-sol. Il a bien dit qu'il se voyait jaune à l'arrivée aussi.
Après oui forcément on lui demande d'expliquer l'écart avec Vinge. Il a 3 options, NSP, Vinge était plus fort ou Pogi était plus faible. Il a choisi la dernière mais en soit à chaud après la course c'est pas très fiable comme avis sur une question de merde.

Ça va voir flou sur ce topic quand Kukuss va attaquer aujourd'hui et remporter l'étape.

Une performance c'est pas un écart entre le premier et le second, donc encore une fois, ça ne prouve rien.
Parle moi de watts étalons là, c'est déjà plus crédible.

 
Simon s'est pris 1mn20, Adam 1mn34 c'est pas vraiment une surprise (pour moi en tout cas). Apparemment Pogacar a changé pour des raisons de feeling bon il semblerait que tous ceux qui l'ont fait ont perdu 15-20s mini avec ça au total et que c'était la mauvaise option tactique sur ce parcours. Cela n'aurait pas changé grand chose vu le résultat mais ça rend l'addition un peu plus lourde.

 
Je ne te parle pas du CLM complet mais de la côte. Pogacar monte 1s moins vite.

 
Donc pour toi la performance de Vingegaard est normale ?
 

 
CQFD

 
Non, elle est extraordinaire, je l'ai dit à la page juste avant.

 
Extraordinaire grace à la nutrition, les progrès des vélos (qui sont identiques depuis 2000) et la préparation technique, c'est ça ?

Mais est ce que le changement de vélo a pu lui faire casser son rythme ?

De l'avis de pogacar lui même non. Il a dit qu'il était plus a l'aise avec un vélo classique et qu'il pense avoir gagné quelques secondes par rapport a un vélo de CLM. Il a maintenu que la décision du changement de vélo était la bonne pour lui.

C'est pas suffisant pour rattraper une mobylette dopée malheureusement.

Je pense.
Changer de vélo était une erreur à mon avis.

 
 
J'avais compris    
 
Je ne trouve pas ça significatif pour expliquer une soi-disant contre-performance: d'un on a bien vu que la côte continuait bien après le pointage officiel, de deux il y avait une première côte et de trois le CLM de 22km était vraiment vallonné avec les débours au total que j'ai indiqués. Je pense que Pogacar n'était pas dans la forme de sa vie c'est une évidence, le coup de pédale je lui avais déjà vu plus dynamique mais au total il sort une performance dans sa "moyenne" amha, c'est-à-dire ni spécialement super ni spécialement mauvaise.
 
D'ailleurs le pointage officiel sur la côte de Domancy était mesuré sur un peu plus de 2 kms c'est ça ? Tu as les écarts entre les meilleurs (je ne sais pas où les trouver) ? ça doit se jouer à quelques secondes je pense, c'est à mon avis trop court pour être significatif.

Son éthique protestante et son besoin de revanche sur la vie. Il faut un yellow submarine pour le poissonnier danois.

 
Ce qu'il essaye de t'expliquer c'est que la performance de Vingegaard hier ne constitue pas en soi une démonstration de la différence de dopage entre les différents participants.
 
Tu l'as très bien montré avec le CLM du Tour '97, évidemment Ullrich était dopé jusqu'aux oreilles mais c'était le cas du reste du peloton.  
 
Il n'y a donc pas lieu de s'en prendre spécifiquement à Vingegaard, parce que s'il se dope il est plus que probable qu'il est loin d'être le seul et donc la différence hier se fait sur d'autres aspects (possiblement sur la meilleure réponse de son organisme aux produits dopants, il est vrai).

 
Ah, mais c'est très bien alors. Il correspond pas du tout au prototype ceci dit. Bon après il en faut bien un. Quand y'en a un ça va, c'est quand il y en a plusieurs...

Il est poussé par Vingo. C'est l'effet aérodynamique du vent qui rebondit sur celui de derrière et favorise celui de devant.

 
La mesure officielle c'est entre T2 et T3, tu as les résultats complets ici: https://www.procyclingstats.com/rac [...] ply+filter

 
Des vélos "qui sont identiques depuis 2000" j'ai même pas envie de prendre le temps de te répondre, en plus de tout mélanger tu comprends bien que tu passes pour un con à dire ce genre de chose ou pas ?

 
Merci

 
Cycling News avait fait une comparaison avec Colbrelli de la différence entre les vélos d'époques différentes, je ne sais pas si c'était passé ici:
 
https://www.cyclingnews.com/feature [...] -find-out/
 
 

 

 
Évidemment l'avantage est moins grand quand les vitesses sont plus faibles

Oui et je crois que le protocole était à chier.
Quand bien même ça n'a rien d'identique et il suffit de monter sur les deux pour s'en rendre compte.

 
Alors non.  
 

 
Nous fait un déni complet du dopage de Vingegaard.
 
Je le reprends juste sur sa méga connerie, le gars a le nez dedans mais il n'en démord pas.  
 
 
Sur la différence de dopage entre Vingegaard et les autres participants :  
- Vingegard est dopé et réagit mieux
- Pogacar est lui aussi dopé mais ça n'a pas suffi (et peut-être une moins bonne préparation de l'étape ?)  
 
Derrière ces 2 temps stratosphériques t'as une 20aine de gars a 37km/h dont c'est suspect
Le reste du peloton fait des temps vraiment proches et plutot normaux (entre 33 et 35km/h)

Reparle nous un peu des vélos de 2000 stp...

Je requote juste pour la beauté du post.

Et comme à l'époque de Froome, les mecs sont persuadés qu'il va ralentir aujourd'hui pour atténuer les soupçons
 
Rien n'a changé dans le vélo que ce soit du côté des coureurs ou des suiveurs et rien ne changera jamais

Bon je suis QUANDMEME hype par l'etape d'aujourd'hui, je veux voir du sang, de la defaillance          

 
Très intéressant effectivement. Entre T2 (pied de Domancy) et l'arrivée, on a 6,3km (tous en montée) et Pogacar ne reprend que 23" à Bilbao, 24" à Felix Gall et 41" à Gaudu.  
 
Et même 33" sur WVA c'est peu. WVA c'est un mec qui a perdu plus de 2' sur Poels dans la montée du Bettex dimanche. Un Pogacar en grande forme aurait dû lui mettre une pilule sur ce final.

Le départ sur le pont, on dirait que y'a un spectateur qui va tomber  

Lets'go, c'est parti !

El famoso bataille pour la 11ème place  

Il se sent intouchable, il nous chie à la gueule. What else ?

Attention avec ce post, on va finir par croire que les coureurs qu'on traite de chaudières à longueur de journée ne sont que des pions d'un système entretenu notamment par les spectateurs et les suiveurs, des victimes sacrifiées sur l'autel du pognon et du sacro-saint spectacle.