Reprise du message précédent :

 
Il a pris une bonne gamelle au passage  
https://twitter.com/Sport24Sk/statu [...] -g29A&s=19

 
Merci pour ce post !
Quand on ne lit le topic qu'en diagonale c'est parfait

Le gros suspens du Tour 2023 sera de savoir qu portera le maillot jaune blanc.

 
lever tous les doutes, clairement, non.
Mais déjà un tout petit peu plus rassurant après le dauphiné horrible.  
Reste à voir ce que tout ça va donner dans 1 semaine.

et c'est apparement pas une faute de frappe.Peut etre la nouvelle ortho un β suivi d'un s (ou l'inverse)

Gaudu a donné l'impression d'être au marquage de Cosnefroy pendant toute la deuxième partie de course. Mais il a été plutôt impressionnant car il s'est retrouvé plusieurs fois distancé et il a été capable de boucher plusieurs fois les trous dans la bosse d'arrivée.  
 
Le moment où Cosnefroy et lui reviennent sur le groupe de tête à environ 35km de l'arrivée, ils reprennent plus de 30" en 1km sur le groupe Madouas. Ils ont monté la bosse à bloc, c'était assez impressionnant. Comme si l'arrivée était jugée en haut. Le tour suivant, rebelote. Il est à nouveau distancé avec Cosnefroy car ils se sont regardés dans la descente qui précède la bosse d'arrivée. Il bouche l'écart tout seul (Cosnefroy explose totalement à ce moment là) et attaque directement pour lancer Madouas. Puis il fait la descente à bloc et passe des gros relais sur le plat avant de se relever.
 
Le Gaudu du Dauphiné qui trainait sa misère n'aurait jamais été capable de ça. Là il était capable de faire des gros efforts à répétition. Bon ça a fini par lâcher sur la fin et il a terminé tranquillement ensuite pour ne pas se griller à 6 jours du départ du Tour mais c'est logique au regard des efforts consentis. Il n'a jamais couru pour gagner ce championnat en essayant de lisser son effort au maximum. J'ai pas vu sa réaction après la course mais je pense qu'il s'est bien rassuré. Et Madouas pareil (mais lui n'était pas inquiet après le Dauphiné).

Celui qui a été impressionnant, ça été Galopin
@115km de l'arrivée, il fait l'effort avec Alaf pour revenir d'où/où one se pas (pas encore de retransmission)
Pour au final se retrouver dans le groupe n°1

L'équipe Ineos pour le TDF 2023:
 
Egan Bernal
Jonathan Castroviejo
Omar Fraile
Michal Kwiatkowski
Daniel Martinez
Tom Pidcock
Carlos Rodriguez
Ben Turner
 
https://www.ineosgrenadiers.com/art [...] ce-line-up
 
 
Ca va plus jouer la victoire d'étape que le CG au vu de l'équipe alignée.

 
bof. Ils annoncent déjà trois leaders bons en montagne, plus un équipier de luxe. Faudra voir dans les trois leaders lesquels sont prêts à prendre 30' dès le début (ou le feront involontairement)

 
Ca reste des bons coureurs mais ça me semble léger pour jouer le podium ou alors ils devront sacrifier des équipier qui pourraient potentiellement remporter des victoires d'étapes pour les aider.
Rodriguez est sans doute celui qui tentera de jouer le CG, il a le potentiel pour.
 
Je retirerais Bernal qui n'est pas encore à son meilleur niveau.

 
je n'ai choisi personne dans la liste, seulement les déclarations d'ineos.
 
Du vieux:  

 
Martinez le 24/06

 
Et ensuite, il y a les déclarations récentes d'ineos à base de "on va sur le tour parce que le tour c'est trop cool c'est vraiment génial", on croirait que c'est une équipe conti qui a chopé une invitation par miracle. C'est clairement pour retirer la pression du "trois leaders et rien", ou alors ils ont vraiment pivoté et il n'y a aucun objectif au général.

 
Oui et l'an prochain Pogi ne sera plus éligible pour le classement du meilleur jeune.

Tiens d'ailleurs j'avais jamais fait gaffe mais s'il le remporte cette année il sera le premier coureur a l'avoir remporté 4 fois

 
Ca dézingue    
 
Superbe course hier, c'était un régal à suivre    
 
J'espère qu'on le verra aux avant postes sur le Tour pour tracter Gaudu et faire mal aux autres  
 
Et sinon l'année prochaine sur les classiques évidemment.  

On entendait pas aussi bien à la TV si ?
https://twitter.com/AnthonyBa5/stat [...] 8005937154
 
Vivement le Tour  

Pendant ce temps, Romain ce Bardet : https://www.strava.com/segments/18039890?hl=fr-FR

La VAM est pas mal   mais je sais plus trop jusqu'à combien ça peut monter sur un effort de 15 min chez les aliens.

les pro  
 
À quel point est-il irréaliste d'imaginer un WOUT VAN Art dans la forme de l'année dernière gagner un grand tour genre le TDF ?
Gros puncher,  passe bien les bosses... son gros défaut c'est quoi ? CLM ?

Il est bon en CLM mais passer des bosses c'est complètement différent de grimper des cols.

 
 
dani martinez mwé
 
l'an dernier il a pas brillé

L'année dernière quand il a déposé VIN et ROG dans une montée... c'était une petite bosse du coup ? Je ne me souviens plus.

Ils débarquent tôt les cyclix cette année.

Il passe bien les bosses mais enchaîner les étapes de montagne avec une succession de cols, c'est pas encore trop le cas. Sur une étape il peut mettre la misère aux meilleurs grimpeurs, sur un GT entier, non.
Il n'a jamais été classé dans le top 10 d'un GT d'ailleurs.

 
Dans le reportage netflix, il explique qu'il est trop lourd pour envisager une bonne place en grand tour. Et qu'il aime gagner comme il le fait.

Bah, une de ses grandes forces c'est justement la récupération.

WvA a toujours été très fort en fin de GT.

Il est excellent en contre-la-montre : plusieurs fois vice champion du monde, triple champion de belgique.
Il gagne d'ailleurs un CLM sur le tour l'an passé et aussi en 2021.

Il pourrait tout à fait jouer les grands tours.
Sa seule tentative sur un classement général c'était le tirreno adriatico 2021 (course d'une semaine très réputée), où il fini 2e derrière Pogacar, mais avec presque 3' devant le 3e : https://www.procyclingstats.com/rac [...] co/2021/gc

Par contre, aujourd'hui il ne le souhaite pas. Ça impliquerait de perdre du poids afin de pouvoir rivaliser avec les meilleurs grimpeurs, et de ne plus pouvoir être aussi compétitif sur les courses qui sont aujourd'hui ses objectifs, comme le Tour des Flandres ou Paris-Roubaix.

Probablement 2000, 2100m/h

pour gagner il faudrait qu'il axe sa prépa là dessus, ca veut dire perdre du poids (on parle d'un cycliste pro donc un % de masse graisseuse à un chiffre, donc perdre du muscle), renoncer au cyclocross, aux flandriennes et avoir un peu de bol que ving ou pog voir remco passe au travers.
Bref wout il veut pas faire ca, il préfère s'éclater en cx.

 
Et il a du sacrément piocher pour finir second à Tirreno et ça a impacté son état de forme sur les classiques

Ce qui est paradoxal avec WVA, c'est qu'il se focalise surtout sur les classiques mais qu'il est plus impressionnant sur certaines courses à étapes (notamment le Tour). Ses Tours 2020, 2021 et 2022, c'est quand même quelque chose. Il a des facultés de récupération exceptionnelles sur 3 semaines. Même son Tirreno 2021 était ultra-solide. C'est vraiment dommage qu'il n'ait jamais eu l'ambition de se tester sur un grand tour avec son physique actuel pour voir ce que ça donne.

Sans doute parce qu'il sait qu'avec son physique actuel il peut pas tenir la roue des meilleurs dans les cols HC sur 3 semaines.
Pour jouer sa chance sur un GT il faudrait qu'il perde du poids, donc ça voudrait dire partir avec un handicap sur ses courses favorites actuelles sans avoir l'assurance de scorer en GT (surtout avec un Pogacar en face par exemple)
 
Pour moi c'est le truc qui peut se tenter quand tu as genre 32ans et que tu as déjà gagné tout ce que tu voulais ou presque avec tes points forts actuels.
Là par exemple il a gagné ni le Tour des Flandes, ni Paris-Roubaix, ni les mondiaux/JO

Et puis est ce qu'il en a envie ?  Il s'éclate bien plus sur du CX, les flandrienne et à jouer les francs tireurs sur un grand tour.

Oui voilà c'est aussi et surtout une histoire d'envie. Il paraît heureux dans son immense registre actuel.  
 
Il y avait déjà ce genre de débat à l'époque où Sagan marchait sur l'eau dans les classiques et où il lui arrivé de faire le train pour Contador, à une échelle bien moins impressionnante que WVA, et où il faisait des gros écarts dans les descentes.

Ce sujet revient très régulièrement.
On l'avait eu pour Alaf aussi.
 
Perso je comprends tout à fait leur motivation, même si Pogacar est un peu une exception et capable de jouer sur les GT et les classiques, mais ces dernières sont sans doute + fun en tant qu'objectif et t'as le droit à plusieurs chances la où pour viser un GT, et d'autant plus le TDF, il faut quasi exclusivement axer sa préparation sur ce dernier.
 
WVA s'amuse en hiver, sur les classiques au printemps, en été sur le TDF en n'étant pas obligé de faire tous les jours à blocs.
Physiquement et psychologiquement c'est nettement plus facile à gérer

Dans le cas d'Alaf c'est différent. Il s'est essayé aux courses par étape, et ça n'a jamais fonctionné car il récupère très mal (au contraire d'un WvA).

La seule exception étant son tour 2019, et encore il serait probablement hors du top 10 final sans la météo sur l'Iseran.

En rejoignant certains avis plus haut, je comprends la "défiance" des classicmen par rapport aux GT... on disait aussi pareil pour Cancellara, à l'époque où il y avait encore plein de CLM (et qu'il tractait les Schleck dans les cols HC du Tour ).

Pour moi :
1) jouer le général d'un GT c'est ch* et usant, faut courir au mm tous les jours pour économiser le moindre % d'énergie/récupération => tout le monde n'est pas câblé mentalement pour le faire, et il faut quelques prédispositions physiques (ex : Alaphilippe n'a ni l'un, ni l'autre... sa perf de 2019 est d'autant plus exceptionnelle)
2) dans le cas de WVA, ça revient à un gros sacrifice "poids" pour un résultat incertain, sachant qu'il est encore loin d'avoir tout raflé niveau Flandriennes

Wiggins avait tenté le chemin inverse (ultra sec pour gagner un TDF => prise de masse pour redevenir un monstre poursuiteur/rouleur et tenter de gagner l'Enfer du Nord), le pari était presque gagnant sur sa fin de carrière... mais pas tenable à long terme.

Tout ceci est d'autant plus vrai dans les GT modernes où on tend à raboter le CLM (sauf exception type Giro de cette année, mais vlà la tronche du dernier CLM ).
Bref, en tant que spectateur j'aime autant qu'on garde un maximum de coureurs comme Wout, Mathieu, Pogi (bon lui, il sait tout faire)... capables de dynamiter des courses d'un jour, plutôt que de les voir se transformer en rouleurs/grimpeurs/suiveurs au train

Pour ceux qui veulent jouer au TDF fantasy - un moyen sympa de vivre le TDF entre forumeurs en se prenant pour Voeckler - je vous invite à rejoindre la ligue HFR.
On était une cinquantaine l'année dernière.  
 
Toutes les infos sur ce topic : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9872_1.htm

Jumbo me semble un peu plus impressionnante

Oui ça van du rêve

Christophe Van Porte gagnera-t-il une étape ?