Reprise du message précédent :
les classements par "décennies" :
 
 
 1903-1914  
   
1 Gustave Garrigou    30 853
2 Francois Faber    26 567
3 Louis Trousselier    26 492
4 Lucien Petit-Breton    25 381
5 Emile Georget    20 835
6 Georges Passerieu    17 395
7 Carlo Galetti    16 519
8 Luigi Ganna    16 434
9 Jean-Baptiste Dortignacq 14 693
10 Henri Cornet    13 986
11 Cyrille Van Houwaert    12 745
12 Hippolyte Aucouturier    12 349
13 Octave Lapize    12 130
14 René Pottier    10 540
15 Eugene Christophe    9 984
16 Jean Alavoine    9 942
17 Eberardo Pavesi    9 734
18 Alois Catteau    9 650
19 Giovanni Rossignoli    8 986
20 Charles Crupelandt    8 731
 
 
 
ma décennie préférée. Quasi que des cadors  
 
 
***
 
 
 1919-1929  
   
1 Costante Girardengo    29 904
2 Alfredo Binda    26 724
3 Nicolas Frantz    22 833
4 Giovanni Brunero    22 203
5 Gaetano Belloni    19 392
6 Félix Sellier    14 309
7 Jean Alavoine    14 046
8 Bartolomeo Aimo    13 385
9 Maurice De Waele    12 386
10 Henri Pélissier    12 254
11 Ottavio Bottecchia    11 064
12 Federico Gay    10 920
13 Lucien Buysse    10 712
14 Philippe Thys    10 278
15 Romain Bellenger    10 195
16 Heiri Suter    9 878
17 Firmin Lambot    8 865
18 Louis Mottiat    8 789
19 Domenico Piemontesi    8 659
20 Léon Scieur    8 342
 
 
grosse domination italienne, mais vu qu'ils interdisaient quasiment (merci Mussolini )aux étrangers de courir chez eux,bon...
 
 
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 1930-1939  
   
1 Learco Guerra    24 384
2 Antonin Magne    16 214
3 Gino Bartali    14 831
4 Frans Bonduel    12 600
5 André Leducq    12 336
6 Georges Speicher    12 027
7 Sylvère Maes    11 582
8 Giuseppe Olmo    11 396
9 Roger Lapébie    11 220
10 René Le Grèves    10 438
11 Félicien Vervaecke    10 243
12 Raffaele Di Paco    10 141
13 Joseph Demuysere    9 778
14 Alfredo Binda    9 677
15 Jean Aerts    9 411
16 Charles Pélissier    9 377
17 Maurice Archambaud    8 471
18 Francesco Camusso    8 342
19 Mariano Cañardo 8 288
20 Giuseppe Martano    7 286
 
 
beaucoup de no names à mon goût
 
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 1940-1949  
   
1 Gino Bartali    22 719
2 Fausto Coppi    22 361
3 Alberic Schotte    11 346
4 Ferdi Kübler    9 361
5 Adolfo Leoni    9 294
6 Fiorenzo Magni    8 826
7 Fermo Camellini    8 711
8 Mario Ricci    7 633
9 Vito Ortelli    6 688
10 Julian Berrendero 6 551
11 Jean Robic    6 457
12 Louis Thiétard    6 403
13 Lucien Teisseire    6 325
14 Delio Rodriguez 6 323
15 Émile Idée    6 237
16 Giordano Cottur    6 147
17 Rik Van Steenbergen    6 108
18 Georges Claes    5 522
19 Albert Sercu    5 383
20 Giuliano Bresci    5 343
 
 
à vaincre sans péril...  
 
 
***
 1950-1959  
   
1 Louison Bobet    22 547
2 Fiorenzo Magni    18 729
3 Fausto Coppi    18 290
4 Ferdi Kübler    17 808
5 Hugo Koblet    15 141
6 Stan Ockers    13 991
7 Rik Van Steenbergen    12 448
8 Rik Van Looy    12 338
9 Pasquale Fornara    11 396
10 Raymond Impanis    11 392
11 Charly Gaul    10 965
12 Fred De Bruyne    10 461
13 Miguel Poblet Orriols    10 444
14 Jacques Anquetil    10 287
15 Raphael Géminiani    10 178
16 Nino Defilippis    10 038
17 Giorgio Albani    9 255
18 André Darrigade    9 179
19 Germain Derycke    8 964
20 Gino Bartali    8 719
 
 
Impossible pour moi de songer à cette décennie sans penser à JP Ollivier. Faut avouer que ce top 20 a de la gueule
 
***
 1960-1969  
   
1 Jacques Anquetil    21 511
2 Raymond Poulidor    20 724
3 Rik Van Looy    19 557
4 Jan Janssen    15 394
5 Felice Gimondi    14 913
6 Eddy Merckx    14 225
7 Vittorio Adorni    14 133
8 Rudi Altig    12 441
9 Franco Bitossi    12 252
10 Michele Dancelli    11 693
11 Italo Zilioli    9 838
12 Gianni Motta    9 334
13 José Pérez Francés    9 210
14 Herman Vanspringel    8 764
15 Jean Stablinski    8 454
16 Franco Balmamion    8 358
17 Vito Taccone    8 159
18 Tom Simpson    7 538
19 Jo De Roo    7 527
20 Walter Godefroot    7 389
 
 
encore 2e    
 
***
 1970-1979  
   
1 Eddy Merckx    38 091
2 Roger De Vlaeminck    24 552
3 Joop Zoetemelk    21 424
4 Freddy Maertens    20 013
5 Francesco Moser    19 559
6 Frans Verbeeck    15 884
7 Felice Gimondi    14 268
8 Herman Van Springel    11 818
9 Luis Ocana 11 745
10 Miguel Maria Lasa 11 309
11 Bernard Thevenet    11 287
12 Bernard Hinault    11 270
13 Franco Bitossi    10 698
14 Walter Godefroot    10 411
15 Domingo Perurena 9 611
16 Lucien Van Impe    9 419
17 Wladimiro Panizza    9 162
18 Michel Pollentier    8 823
19 Raymond Poulidor    8 491
20 Patrick Sercu    8 451
 
 
la décennie des Belges. 38 000 pts pour le plus grand athlète de tous les temps    
 
***
 1980-1989  
   
1 Sean Kelly    32 753
2 Bernard Hinault    19 012
3 Laurent Fignon    15 629
4 Giuseppe Saronni    14 689
5 Francesco Moser    14 273
6 Phil Anderson    13 985
7 Stephen Roche    12 373
8 Greg Lemond    12 189
9 Adri Van Der Poel    11 426
10 Eric Vanderaerden    11 158
11 Marino Lejarreta 11 116
12 Claude Criquielion    11 110
13 Eddy Planckaert    9 903
14 Pedro Delgado 9 903
15 Pierino Gavazzi    9 819
16 Charly Mottet    9 640
17 Moreno Argentin    9 468
18 Ludo Peeters    8 936
19 Robert Millar    8 921
20 Steven Rooks    8 646
 
 
la dernière décennie où des Français gagnent le tour.  
 
***
 1990-1999  
   
1 Laurent Jalabert    21 459
2 Miguel Indurain 18 593
3 Tony Rominger    17 628
4 Claudio Chiappucci    16 649
5 Johan Museeuw    15 877
6 Gianni Bugno    14 501
7 Alex Zülle    13 488
8 Maurizio Fondriest    11 125
9 Rolf Sørensen    10 615
10 Andrej Tchmil    10 586
11 Michele Bartoli    10 375
12 Mario Cipollini    10 344
13 Abraham Olano 9 114
14 Richard Virenque    8 959
15 Francesco Casagrande    8 783
16 Laurent Dufaux    8 684
17 Davide Rebellin    8 276
18 Pascal Richard    8 276
19 Marco Pantani    8 114
20 Pavel Tonkov    8 039
 
Seuls Chiappucci et Pantani m'auront fait vibrer durant l'horrible décennie indurainiste
 
***
 2000-2009  
   
1 Erik Zabel    18 628
2 Davide Rebellin    17 266
3 Paolo Bettini    15 962
4 Alejandro Valverde 15 267
5 Alessandro Petacchi    14 648
6 Oscar Freire 12 946
7 Tom Boonen    12 621
8 Robbie McEwen    12 285
9 Danilo Di Luca    11 424
10 Gilberto Simoni    11 295
11 Damiano Cunego    10 950
12 Cadel Evans    10 055
13 Alexandre Vinokourov    9 643
14 Ivan Basso    9 241
15 Stefano Garzelli    9 131
16 Jan Ullrich    8 886
17 Thor Hushovd    8 706
18 Roberto Heras 8 604
19 Jens Voigt    8 507
20 Alberto Contador 8 406
 
 
peu de champions que j'appréciait durant cette décennie (Bettini, Rebellin, et un peu Vino)
 
***
 2010-2019  
   
1 Alejandro Valverde 19 357
2 Peter Sagan    18 561
3 Vincenzo Nibali    16 241
4 Greg Van Avermaet    14 544
5 Joaquim Rodriguez 14 398
6 Philippe Gilbert    14 362
7 Chris Froome    14 317
8 Alexander Kristoff    13 430
9 André Greipel    12 077
10 Nairo Quintana 11 307
11 Alberto Contador 11 059
12 Bauke Mollema    10 543
13 John Degenkolb    10 080
14 Rui Costa    9 938
15 Daniel Martin     9 834
16 Edvald Boasson Hagen    9 573
17 Diego Ulissi    9 272
18 Thibaut Pinot    9 051
19 Mark Cavendish    8 988
20 Rigoberto Uran 8 729
 
 
un top 20 qui a de la gueule, du jamais vu depuis les années 80
 
***
 
 
bonus :qui domine depuis la fin de l'ère Froome ?  
 
 2018-2021  
   
1 Primoz Roglic     10 195
2 Tadej Pogacar    7 635
3 Julian Alaphilippe    7 465
4 Alejandro Valverde 7 268
5 Wout Van Aert    6 808
6 Egan Bernal 5 482
7 Jakob Fuglsang    5 411
8 Mathieu Van Der Poel    5 044
9 Greg Van Avermaet    4 862
10 Diego Ulissi     4 836
11 Pascal Ackermann    4 825
12 Richard Carapaz 4 786
13 Peter Sagan    4 618
14 Simon Yates     4 503
15 Elia Viviani    4 312
16 Maximilian Schachmann 4 243
17 Michael Woods    4 195
18 Tim Wellens    4 177
19 Adam Yates    4 167
20 Bauke Mollema    4 142
21 Jasper Stuyven    4 125
22 Arnaud Démare    4 097
23 Guillaume Martin     4 088
24 Michael Matthews    4 043
25 Enric Mas 4 026
26 Alexander Kristoff    4 018
27 Miguel Angel Lopez 3 988
28 Nairo Quintana 3 916
29 Richie Porte    3 867
30 Geraint Thomas    3 814
31 Sonny Colbrelli     3 720
32 Tiesj Benoot     3 695
33 Oliver Naesen     3 690
34 Michal Kwiatkowski    3 656
35 Matteo Trentin    3 507
36 Romain Bardet    3 480
37 Matej Mohoric     3 474
38 Yves Lampaert    3 381
39 Ion Izagirre 3 347
40 Mikel Landa 3 255
41 Caleb Ewan     3 247
42 Thibaut Pinot     3 199
43 Vincenzo Nibali    3 176
44 Wilco Kelderman     3 175
45 Daniel Martin     3 172
46 Remco Evenepoel     3 167
47 Giacomo Nizzolo     3 138
48 Florian Sénéchal     3 060
49 David Gaudu     3 045
50 Tom Dumoulin     3 031

 
Merckx il n'y en aura qu'un dans l'Histoire... et heureusement pour les spectateurs, parce qu'à l'époque ils devaient sacrément s'emm* (au "poing" de lui taper dessus en 1975 ).

Même avec le renouveau exceptionnel des Français on reste sur les bases de 1 dans le top 20

 
pardon    
 

 
Si on remplace merckx par Ineos entière, ça fait l'affaire ou pas niveau palmarès ? Parce qu'ils ont quelques très belles saisons. peut être pas assez orientés classiques.

 
Mais deux dans le top 23 et un dans le top 4 !    
 
 
Quand on est français, savoir faire de la gym mentale c'est urgent.

Non mais c'est clair que c'est prometteur  
A la base j'ai réagis sur l'échange suivant :  
 

Je pense aussi que Pidcock lèvera plus souvent les bras. Remco a plus d'attention parce que phénomène de précocité, et surtout ça fait des siècles que les belges ont pas eu un coureur avec les qualités nécessaires pour décrocher un GT
 
Après, les 2 vont quand même devoir faire face à de sacrés concurrents : le trio WVA/MVDP/Alaf/Pogacar sur les courses d'un jour pour Pidcock, Pogacar sur les GT pour Remco
Pidcock a moyen de s'en sortir en sachant qu'il n'aura pas la pancarte avant un moment vu que MVDP/WVA lui sont supérieurs au sprint.

Le fait qu'un Cavendish puisse sortir de sa pré-retraite et désosser tout le monde sur le TdF, ça tend à le montrer oui

DQS, il faudrait qu'il essaient de relancer Cipolini ou Zabel, juste comme ça pour voir...

 
je pense que ça montrait surtout l'absence d'équipe full sprint. Une équipe motivée avec un train réglé comme l'horloge belge, ça l'aurait fait.  
 
Mais maintenant ils sont sprinteur/grimpeur ou sprinteur/puncheur ou alors ils sont bons en sprint mais que en descente, en côte, avec des virages, uniquement les lignes droites...

Sans doute qu'il y avait les mêmes prono fin 1984 pour Fignon donc faut quand même se méfier  

 
Fignon a eu une blessure assez grave.  
 
 
Mais je rêve de voir un duel Pogi Remco
 
 
avec Remco qui accélère façon Indurain sur un col de 20 km, lâchant peu à peu tout le monde, asphyxiés
 
 
(je ne suis pas belge )

https://www.eurosport.fr/cyclisme/m [...] tory.shtml
 

 
 
Bon par contre, maintenant que tout le monde sait qu'il faut le prendre pour un dingue mais qu'en vrai il a un plan de ouf, il faut qu'il s'arrete
 
parce que le marquage à la culotte, même sur les porteurs de bidons, ca va niquer toute ambition pour l'EDF sinon

Parce que ça me chagrinait de pas avoir cette ref qui revient souvent :  
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Adrie_van_der_Poel#Dopage
 

Sorti des GT ou des courses de préparation aux GT on les voit pas du tout Ineos, c'est pas du tout une équipe complète (dans ses objectifs, parce que sinon certains coureurs pourraient briller sur d'autres terrains s'ils voulaient). Merckx semblait gagner sur bien plus de terrains différents.

Cavendish doit surtout sa résurrection à la blessure de Bennett sans quoi il n'aurait jamais été pris sur le Tour.
 
Si on ajoute la chute d'Ewan le premier jour et le fait qu'Alpecin se servait du deuxième meilleur sprinteur du peloton comme poisson-pilote, l'absence de Groenewegen pour les raisons que l'on connaît, ça fait beaucoup d'astres alignés
 
Quelques sprinteurs ont tout de même régressé comme Gaviria ou Ackermann.

 
Et arrivée en bas de la descente où il prend 3min au final

 
 
 
ahah, c'est possible  
 
 
j'espère qu'il va s'améliorer  

Tu tiens un Lapeyre à côté d’un bookmaker

 
Suffit de remonter à 2009 avec Bernal en fait  
 
Ou Quintana en 2013

Il y a Jeannie Longo et un porteur de maillot arc en ciel sur Arte
https://www.arte.tv/fr/videos/05137 [...] rd-a-velo/

 
Oui les plus fins connaisseurs du milieu cycliste de zipaquira lui promettaient déjà la toison d'or.  

 
Ou Ullrich en 1996 et surtout 1997  
Tout peut arriver en cyclisme, (mal)heureusement... que ce soit dans la tête (burnout) ou physique (chute, maladie, blessure).

 
+1 : en fait faudrait mixer Skyneos et DQS, mais là on part dans des trucs Merckx gagnait absolument partout, en solitaire, au sprint, en grimpeur... y'a pas d'équivalent depuis.
A la limite Hinault ou Fignon dans une moindre mesure, et encore je crois que le Blaireau n'était jamais performant avant le mois d'avril... "profitant" #oklm de la coupure hivernale (ce qui au passage me fait bien marrer quand il donne des leçons d'entraînement aux jeunes pros qui sont à bloc dès janvier ).

 
D'ailleurs petite citation d'Hinault après une défaite sur le grand prix des nations :
 

 
redface
2019 déjà mais sa victoire était tellement limite que bon, oui il devait pouvoir en gagner d'autres mais tant que cela, pas sûr.
Pogacar semble dominer nettement plus et avoir une grosse marge.

 
+1 sur Ullrich
bon avec ses nombreuses 2èmes places derrière un pirate en feu et un extraterrestre, c'était pas loin d'être la vérité quand même

 
Exact, Fignon raconte qu'Hinault chez Guimard revenait de la coupure hivernale gras comme un porc, engueulait tout le monde au stage de rentrée car il suivait pas et se servait des premières courses pour se refaire une condition    

 
 
Ça donne un très beau TOP100 qui donne une hiérarchie à peu près exact sur leur rendement au plus haut niveau. Pour les classement "all times" comme sur PCS, ou cyclebase, le problème est le peu de courses que les Anciens pouvaient faire, surtout que les voyages étaient compliqués surtout avant les années 50'.
C'est pourquoi je conserve un classement annuel où je limite à quelques grandes courses par années, quitte à ignorer la Strades Blanches par exemple pour donner un nombre sensiblement égal avec les années historiques où je rajoute des courses aujourd'hui disparues comme le GP Wolber, le Tour du Milanais, Paris-Brest-Paris et quelques autres dont une valorisation pour les premières éditions de Bordeaux-Paris.
 
Ceux qui aiment les palmarès je vous suggère le site personnel de JeanMarieC.  
Le site gratuit où le palmarès de tous les coureurs de A à Z est le plus complet que je connaisse. Les résultats pour l’année 2021 seront complétés plus tard après la saison bien sûr, mais pour l’histoire des champions et des coureurs les plus modestes, c’est une source inestimable de données. Tous les rangs obtenus des courses terminées sont indiqués. Bravo à lui!
Comme ce n'est pas commercial, je donne le lien :
http://jeanmariec.e-monsite.com
 
Si ça gène, le modo pourra l'effacer.

Quand tu dis profiter, il revenait chargé comme jamais ou simplement il bossait que 6 mois dans l'année ?

Seconde hypothèse : je ne pense pas qu'il se permettait de prendre 10 kg chaque hiver mais il n'était jamais au top physiquement pour un Paris-Nice ou Milan San Remo, par exemple.
Après il poussait sa saison assez tard (ex : Mondiaux, Lombardie), donc ce n'est pas hyper déconnant non plus (et dans les 80's y'avait pas de courses au Moyen Orient, dès janvier).
 
EDIT : grillé par Dead Balladur (et feu Laurent Fignon, du coup).
 
Pour Lemond c'était encore pire, il ciblait que Giro/TDF(voire que TDF, quand on voit sa résurrection en 89).
Un précurseur des Indurain, Armstrong & co... en tout cas pour la planification de la saison.

 
comme cavendish alors  
 
Après les chasseurs de GT je pense aussi que leur saison hivernale leur permettait de prendre moult produits aux effets surprenants et les avoir éliminés avant les courses. Comme dans le monde merveilleux du tennis où on prend de la coke en léchant des demoiselles en boite de nuit  

Pour Lemond c'était aussi les conséquences de son accident de chasse, il ne pouvait plus encaisser toute une saison.
Par contre je ne savais pas mais avant l'accident il avait des résultats sur les classiques loins d'etre mauvais:
Podium sur le lombardie, milan sans remo et LBL, 4 eme sur Paris-Roubaix. Et contrairement a Armstrong, il n'a pas attendu sa "résurection" pour etre bon sur les GT

 
 
 
Très très bon site
 
 
même si j'ai deux reproches
 
 
1-il donne trop de points au TDF par rapport aux classiques
 
 
2-il est dans le déni en mettant Armstrong vainqueur de 7 tours. Pourquoi pas Garin vainqueur du tour 1904, tant qu'à faire ? C'est incohérent.
 
Dans mes propres classements, j'ai 2 règles
 
-toute course a un vainqueur officiel (et s'il y en a pas je le rajoute)
-pas de trou dans les classements (et s'il y en a je les comble)

 
 
 
le second Lemond était comme ça, pas le premier. Même en 89 il fait encore le volk et le Ronde.

 
 
J'ai pas assez remonté le fil pour voir ce qui était classé cette fois mais je retiens ces quelques champions du passé  
 
Georges Passerieu
Léon Scieur
Frans Bonduel
Mariano Cañardo
Émile Idée

 
la page wikipedia sur Lemond est tellement dans l'abus :  

 
techniquement, un autre américain en a remporté sept sans pouvoir les conserver    
 
Par contre, je ne savais pas son accident avait été aussi grave, je pensais à une balle dans le pied, mais en gros il s'est fait plomber l'intégralité du torse et abdomen, organes inclus.
Après les opérations, il fait les courses avec 35 plombs dans le corps (dont certains dans : poumon, foie et coeur)

C'est factuellement vrai, il n'y'a aucun autre américain au palmares du tour. A ce moment autant dire que Floyd Landis aussi à gagné ou que Charly Gaul est le seul luxembourgeois à s'être imposé

 
C'est le premier à s'imposer, mais pas le seul. C'est le seul au palmarès, comme tu le dis toi même.
 
Il y a eu un premier à s'imposer, lui, un second à s'imposer, Lance, mais un seul au palmarès à ce jour (lui). ça demande d'être précis sur les termes, une encyclopédie.
 
edit: charly gaul, il l'a bien gardé son tdf, non ?

 
Après tu sais y a pas de  vérité universelle. Sagan a claqué 3 mondiaux avec Juraj comme meilleur équipier. Kwiatowski et Pedersen étaient pas hyper bien entouré non plus ect.