Reprise du message précédent :

 
meme avec une telle équipe, je ne vois pas trop qui peut rivaliser avec Pogacar.
Bernal j'y crois pas du tout.  
Il aurait pris 5min au dernier CLM

 
Bernal, Vainqueur du Tour à 22 ans.
Pogacar, Vainqueur du Tour à 21 ans.
Devinez qui va avoir 21 ans l'an prochain ...

et nos petits français dans tout ca ?

Le fait que toute l'équipe ne surperforme pas (contrairement à la Jumbo) est justement un très bon contre-argument à cela.  
 

Il a clairement sous-performé mais en soit il ne fait pas un chrono catastrophique non plus, quand on regarde les intermédaires (cf mon autre post) il fait le temps de WVA sur le plat et celui de Dumoulin dans la montée.
Là où Pogacar a fait le temps de Dumoulin sur le plat et un peu mieux que le temps de Porte dans la montée.
 

Barguil termine vraiment bien ce Tour (au chorno et au général) ce qui l'a pénalisé c'est d'être équipier pour Quintana.

 
Nous aussi on a nos pépites qui explosent, genre Quentin Pacher.
 

 
En début de Tour, il n'avait pas le niveau et n'a pas vraiment aidé Quintana.

 
Pour Bernal je pense que le décès de Portal joue beaucoup. Il était plus là avec sa vision globale pour tous les cadrer.
Bernal s’est envoyé des séances d’entraînement absolument titanesques pendant le confinement et s’est fait un programme de reprise super chargé, ça l’a sans doute cramé et je pense pas que Portal l’aurait laissé faire par exemple  
 

 
C’est sûr que la domination Sky-Ineos s’est grosso modo construite avec des leaders rouleurs/grimpeurs capable de suivre sans sourciller un train très fort, arriver avec les leaders rescapés au sommet et surtout capable de faire d’excellents CLM
Bernal, c’est juste les 2 premiers points, donc hormis cronoscalata il lui faut tout de même un matelas pour les CLM. Or on voit bien que pour aller prendre ce matelas, il faut attaquer et qu’il peut coincer
 
Du coup c’est sûr que l’an prochain ça va être complexe  
Thomas est vieux, s’ils gèrent mal Bernal il peut exploser à nouveau et ce sont leurs deux seuls leaders crédibles. Yates est pas si fiable, Carapaz un poil limité, Porte sera sans doute trop vieux
 
Et aucun profil à récupérer sur le marché : Roglic et Dumoulin chez JV, Fuglsang est trop vieux et pas aussi rouleur, Pogacar bien verrouillé...
 
Limite y aurait fallu chopper Jungels et le transformer comme ils savent faire
M’enfin je me fais pas trop de souci pour eux, ça reste Ineos
 

Oui on est d'accord, il termine mieux qu'il n'a commencé, c'est encourageant pour la suite.

Ils peuvent peut-être terminer la conversion de Kwiatko aussi
 
Perso je suis pas certain qu'ils redeviennent aussi à fort à l'avenir, sans Portal on assiste peut-être à un changement d'ère.

 
On verra mais quand le staff d'un équipe a déjà été impliqué dans des affaires de dopage le doute subsiste. Mais peut être que je dois voir le mal partout.

Il y a Richie Porte qui est en fin de contrat.
Il a 35 ans mais il peut faire un très bon équipier. Eurosport a dit que Ineos était intéressé pour le récupérer

Barguil a mis du temps a atteindre son pic de forme c'est assez étrange.

Concernant quintana, on l'a dit plusieurs fois. Son niveau en début d'année était bon. Il a aussi montre en début de tour qu'il était dans le coup. Mais sa prépa a été tronquée après avoir été percuté par une voiture en Colombie ce qui explique son craquage en 3eme semaine. Ça plus sa chute quelques jours avant qui a laissé des traces visiblement.

Je m'interroge sur ce que pourrait être sa carrière maintenant. Trop juste pour gagner un GT mais c'est encore un excellent grimpeur.

Nibali va gagner le Giro avec le maillot de champion du monde sur les épaules  

S'ils commencent à prendre que des vieux ils font fausse route  
 
La force de ces équipes c'est de dénicher des talents en avance normalement.

Et donc quelle team parmi les leaders a un staff entièrement clean à ce niveau ?

Son Tirreno était vraiment pas fameux à Nibali.
Il sera trop juste pour jouer la gagne aux CDM.

 
Tels Wiggins, Froome, Thomas

 
D'ailleurs, Stéphane Heulot vient en rajouter une couche dans une interview pour Ouest france hier :
Tour de France. « Je ne regarde plus, ça me dégoûte », dit l’ex-maillot jaune Stéphane Heulot
 
Il explique "Comment se sortir de tout ça quand 80 % du staff de Jumbo-Visma vient de Rabobank et de l’époque Michael Rasmussen ?"
 
Je suis surpris de ce chiffre.

Wiggins OK il est rentré à la Sky à 29 ans, mais c'était une reconversion, donc forcément il a été déniché tard.
 
Froome est rentré à la Sky à 24 ans.
 
Thomas est rentré à la Sky à 23 ans.  
 
On est loin de retraités ayant passés leur plein potentiel
 
Justement ils ont du mal à renouveler leur pépites vieillissantes.  
 
Bernal n'a pas su confirmer cette année.  
Sivakov est une belle trouvaille mais a été diminué dès le début ce Tour.

Oui enfin ils ont Sivakov, Sosa Geoghegan Hart, et on va éviter d'enterrer Bernal à 23 ans
ils peuvent pas non plus avoir tous les grands espoirs mondiaux

Ah je ne les pensais pas si jeunes à leur arrivée

Les Sky ont quand même pas mal ratissé les jeunes talents ces dernières années. Outre Sivakov, ils en sont où les Geoghegan Hart, Sosa et compagnie ? Ce ne sont pas eux qui sont censés devenir leaders dans quelques années ?

Je me fais burn parce que j'ai mis 2 minutes à retrouver l'orthographe de Geoghegan Hart

Clairement ça s'est mal goupillé cette saison pour Ineos... je ne me fais pas de souci pour les eux en 2021

 
Ceci. Cette année était foireuse et certainement pas à prendre comme référence, et surtout pas pour Ineos qui a pour l'instant un peu tout raté.

+1

Ils sont favoris pour signer tom pidcock également

 
Je ne sais pas mais si tu sous-entends qu'il y 'en a partout et donc qu'il faut fermer les yeux ça n'est pas mon avis.

Tibopino

Oui c'est clair, c'est pour ça que je comprends pas trop l’intérêt pour eux d'aller payer très cher des futurs retraités type Yates et Porte.

Même pas : Madiot et Bernaudeau tapaient dans les amphèt' en leur temps... faut pas croire.

J'ai déjà dit que pour moi c'était problématique, mais ça l'est pour tout le monde, pas seulement pour UAE et Pogacar

 
L’EHPAD du peloton c’est surtout Israël Start-Up Nation vu leurs recrues
J’ai aussi lu que ça discutait entre Astana et Uran, avec Fuglsang ça fait une jolie moyenne d’âge  
 
Puis bon Porte c’est un peu l’arbre qui cache la forêt, ils ont quand même un groupe de jeunes absolument colossal
 
Parmi leurs pépites actuelles, uniquement les moins de 25 ans :
 
Sivakov aka le nouveau Wout Poels : 23 ans
Bernal : 23 piges
Hayter : 23 ans
Dunbar : 24 ans
TGH : 25  
De Plus qu’ils vont modeler comme Kwiato : 25 ans  
 
Recrues qui devraient débarquer d’après ce qu’on peut lire, idem en moins de 25 :
Pidcock, 21 ans  
Martinez  : 24 ans
Vlasov en 2022 : 24 ans
 
Dans les cadres du train actuel (en comptant Yates) ? : Rowe 30 ans à peine, Van Baarle 28, Carapaz 27, Yates 28
 
Si Rowe faiblit, je pense qu’ils pourront transformer Ganna/Dennis/Hayter et en faire d’excellents meneurs de train, ils sont jeunes et ont toute la puissance qu’il faut
 
 
Ineos a franchement le roster de « jeunes » le plus impressionnant du plateau selon moi
Ils devraient bien dégager un leader de tout ça  
Je pense qu’ils peuvent se permettre un Porte de 35 ans comme équipier de luxe avec un Thomas un peu vieux aussi
Puis bon ils ont des thunes pour entretenir tout ce beau monde

Madiot  

Sans la perte de Portal je serais d'accord (préparation perturbée etc.) mais à voir si l'organisation n'en pâtit pas trop. On sera fixé l'année prochaine

Porte et Yates ont montré qu'avec une bonne préparation ils sont a un très bon niveau pour un équipier de luxe.
Sans parler qu'avec de vieux coureurs, tu prends de l'expérience pour les jeunes moins expérimentés (bordure, chutes, etc.), Et en prenant porte, tu es certain que les clous éviteront ton leader pour choper sa roue avant.

J'ai mis deux redface, tout de même

Oui, on dirait des footballeurs qui partent en retraite au Qatar

Dennis je le verrais bien jouer les podiums de GT.
Il avait été impressionnant l'an passé au tour de Suisse.

A mon avis il va s'y consacrer après le chrono des JOs.

Rarement évident de convertir des anciens leaders en équipier

 
Ineos convertit les vainqueurs de grand tour en équipiers

Exact (avec assez peu de succès, surtout Thomas qui dit ouvertement : "balek de larbiner !" ^^')
 

Oui c'est sûr, je dis juste qu'il y a peut-être plus pertinent à faire d'un point de vue investissement

Porte c'était un équipier qui a voulu s'essayer leader et qui maintenant affiche une volonté de redevenir équiper, ça devrait bien se passer

Porte avait déclaré avant ce tour que ce serait sa dernière saison en temps que leader et qu'il retournerait faire l'équiper.

A mon avis il est mûr mentalement pour ça.

 
je vais vous donner un scoop.
Ne misez pas sur ineos, ils ne renouvelleront pas leur sponsorship.
 
L'ADN de sky était  ses coureurs britanniques. Ineos s'écarte de cette voie et va tomber en decrepitude.