Reprise du message précédent :
Froome c'est le meilleur dans les raidars
Froome c'est le meilleur quand il fait chaud
Froome c'est le meilleur puncheur
 
A un moment faut se rendre à l'évidence, c'est tout simplement le coureur le plus complet et quasiment le meilleur sur tous les aspects de la course.

 
La légende raconte que Froome roule les yeux rivés sur son compteur de watt et sort jamais de sa selle  

Ses attaques de puncheur sont tellement laides (assis en moulinant comme dingue) qu'on a du mal à les apprécier.

 
Disons qu'on ne gagne pas 4 TDF par hasard, oui
Cela dit j'espère toujours un dernier coup de maître de Contador sur cette Vuelta (peu probable, mais ce serait une sortie tellement belle)

ça c'est Dumoulin

Dumoulin n'est pas un multi de Froome ?

Bah oui ou ai-je dit le contraire dans mon post ?

C'est bon de le rappeler. En tout cas, je ne vois pas en quoi sa domination sur cette Vuelta justifie le fait qu'il n'était pas à 100% sur le Tour car il ne faisait pas les mêmes différences (concurrence accrue, parcours différent, rythme des étapes plus intense, tout le monde ou presque à son pic de forme contrairement à maintenant etc)

Froome n'a pas encore gagné. La vuelta reste le GT qui a le scénario le moins lisible.
 
En 2016, Froome est favori jusqu'à Formigal car il est censé bouffer Quintana au chrono.

En 2015, Aru ne se dégage que vers la fin (d'ailleurs il prend le maillot lors de la dernière étape de montagne) mais avant cela c'est Quintana le favori puis Dumoulin et enfin Purito.

En 2014, Contador était censé venir sur une jambe suite à sa blessure, difficile de sortir un favori jusqu'au chrono (le quatuor Purito/Valverde/Froome/Contador) il sera mis en danger par Froome jusqu'au bout.

En 2013, personne n'attend Horner, jusqu'à qu'il prenne le maillot (3-4 étapes avant la fin) c'est Nibali qui est censé gagner, les deux hommes se livreront même bataille lors la dernière étape de montagne sur les pentes de l'Angliru alors qu'ils ne sont séparés que d'une poignée de seconde.

En 2012, Contador est maltraité par Purito et Valverde sur tous les raidards et autres arrivées en côte très pentus, personne ne l'imagine capable de renverser la situation, c'est Purito qui est doit remporter cette vuelta et pourtant le coup d'audace de Fuente Dé renverse totalement la donne.

En 2011, Cobo et Froome ne se dégage que sur la fin, avant le chrono à mi-course, c'est Purito qui est dominant et après c'est Wiggins. On n'attends pas vraiment Cobo à l'Angliru où il prendra le pouvoir (14ème étape) et encore moins son duel avec Froome après.

En 2010, jusqu'à sa chute à la 14ème étape, Igor Anton domine largement la course, Nibali n'est qu'en second rideau et encore derrière Mosquera, Purito. Purito éclatera dans le chrono de fin de vuelta et Nibali sera proche de tout perdre dans la Bola Del Mundo face à Mosquera dans la dernière étape de montagne.

Bref, la Vuelta c'est rarement linéaire contrairement au Tour, on peut difficilement dégager un vainqueur écrasant dès la première étape de montagne. En plus, Froome a une histoire particulière avec la Vuelta. Et Purito, Karsten Kroon et Juan Antonio Flecha savent bien que le signe indien en vélo est particulièrement difficile à vaincre.

Evidemment ce sont des arguments non-rationnels car la logique voudrait évidemment que Froome étant donné sa marge sur ses adversaires, sa préparation et ses capacités intrinsèques,  l'emporte de manière aisée.

Froome très fort sur les raidars oui, mais c'est justement là-dessus qu'il semblait le moins facile sur le dernier Tour. Pas d'accélérations tranchantes sur la Planche, lâché sur le 20% de Peyragudes (même s'il était en limite de fringale ce jour là) et en queue de groupe sur les 3 derniers kms très pentus du Mur de Péguère (même s'il y met une attaque sur le sommet). Y'a que sur l'étape du Mont du Chat qu'il a vraiment été costaud.
 
Là c'est quand même la première fois qu'il apparait si fort sur un début de Vuelta.
Moi je pense toujours que ça a été super bien calculé, un début de saison plus tranquille, un Dauphiné en retrait où il se fait lâcher sur 2 des 3 ascensions finales puis il monte en régime au fur et à mesure sur le Tour jusque la Vuelta, en n'oubliant pas de remercier Prdhomme et Gouvenou pour les 11 étapes de plat.  

J'aime beaucoup ton analyse qui colle clairement à ce que je pense de la Vuelta.

Sinon, Kroon, pourquoi il était malchanceux ? Je ne me souviens pas...

Extrait de son wiki qui décrit ses années 2010 et 2011:
En 2010, Karsten Kroon rejoint l'équipe BMC Racing. En avril, une chute lors de la Flèche wallonne lui cause plusieurs fractures au visage3,4. En 2011, il se fracture une clavicule lors du Tour des Flandres et doit renoncer à participer aux autres classiques du printemps5. Il n'est pas sélectionné pour le Tour de France et ne participe donc pas à la victoire du leader de BMC Racing, Cadel Evans. Il dispute le Tour d'Espagne. Alors qu'il fait partie d'un groupe échappé lors de la quatorzième étape, il chute dans un ravin dans la descente du Puerto de La Ventana. Souffrant d'une fracture à l'avant-bras, il quitte la course.
 
Hormis une étape du Tour et la GP de Francfort, sa carrière n'est qu'une longue litanie de deuxième et de troisième place. Surtout sur l'Amstel course qui lui tenait à coeur comme tout bon néerlandais.  
En même temps, les néerlandais entre Boogerd, Kruijweigh, Zoetelmelk (cinq deuxième place sur le Tour) ou encore leur équipe nationale de foot....

Boogerd en a gagnées quelques belles... mais c'est vrai que sur les classiques il est souvent tombé contre des tueurs (LA, Bartoli, VDB) et comme en plus il était limité au sprint
Il a quand même fini par remporter l'Amstel en 1999 avec Paris-Nice... avec 7 podiums sur la classique néerlandaise ^^

Oui enfin, c'était facile de taper non-attribué au sprint

pultôt Porte et Landa, je pense que dész l'année pro ça sera fight entre ces deux là au moins sur le TDF

 
On sait pas où la Movistar va envoyer Quintana & Landa sur les GT, mais je vois mal un énième co-leadership vs Froome pour Quintana sur le Tour si c'est son objectif.

Bah Landa leader sur le Giro et Quintana leader sur le Tour, c'est si étonnant que ça ?

Encore plus bidon que sur des efforts de 45 minutes ça non ?

Pantani

 
Pour moi ça me semble aussi ça (à moins que Quintana quitte la Movistar), mais c'est plus à freewind que c'est adressé puisqu'il voit Landa jouer le Tour

Les chiffres de Mende sont totalement ahurissant étant donné l'allure de l'étape et l'échappée dantesque de Jaja.
 
J'imagine même pas Pantani avec un vélo/matériel moderne, le mec aurait tapé les 650 watts une main dans le dos

Ben je vois plus Landa leader sur le tour l'année pro... d'ailleurs pas certain que Froome fera la poids l'année prochaine, on a bien vu que cette année il n'a pas planté tout le monde en montagne comme il l'avait fait les années précédentes, ça sent la fin d'un cycle tout de même!  
Landa me semble le seul à pouvoir gagner le tour pour la movistar vs Porte et/ou Froome (Quintana n'a jamais fait et ne fera jamais le poids sur le TDF selon moi).

Ah ouais tu sous-estimes encore plus Quintana que moi depuis son Tour "loupé" en 2015

Je vois mal Froome pas se concentrer à 100% sur le Tour l'an prochain pour sa 5ème, pour rejoindre le panthéon des vainqueurs.
 
Par contre pour Quintana, je suis plutôt du même avis, mais je pense que son poids de décision à la Movistar va largement dépasser celui d'un Landa nouveau arrivé, donc le choix lui revient, s'il veut tryhard encore une fois (et se planter ), Landa aura pas son mot à dire et sera encore un gentil lieutnant, dans une équipe moins forte  

Bah si Landa va chez Movistar pour être leader sur le Giro, on voit pas trop la différence avec Sky. Il pourra être leader de la Vuelta quand même et encore, faudra peut-être composer avec Valverde ou Quintana qui double avec le Tour.
 
Il avait qu'à faire comme Barguil, partir dans une plus petite équipe où il aurait été seul leader assuré.

Landa était tout aussi leader que Thomas sur ce Giro.
 
On l'a notamment vu dans le final de l'étape de Peschici ou Landa met une mine dans un talus pour foutre le boxon.
 
Malheureusement une moto en a décidé autrement.

 
En terme de chute, ouais, niveau victoire il a quand même 2 WT Tirreno/CLM sur le Tour et 1 HC + général sur le Tour des Alpes, l'an dernier il n'a "que" le GC de Paris Nice.
Mais bon c'est quand même pas de veine sur les deux GT  

a priori il va flotter et la dernière descente du jour est très très limite, ça va pê faire un tri tout ça
A voir s'il est normal de proposer une telle descente dans un GT comme ça ... on verra ça de visu à la taylay

Les vélos ont des freins c'est bon, libre aux coureurs de perdre 30 secondes plutôt que de risquer la chute.

Rojas encore une occase d'enfin gagner son étape.

tain cette descente en effet  
heureusement la route n'est pas trempée

Nibali fait la descente, on va peut être perdre un ou deux favoris là.

Rojas qui tente d'acheter la victoire à Trentin.

Bah il a pas vraiment d'autre choix, il va se faire déposer

Nibali ne fait plus vraiment de différence en descente.
 
Manque que Zakarin dans le groupe visiblement.

Franchement si Rojas gagne au sprint c'est que Trentin a vendu, on pourra voir ses talents de comédien.

Rojas, ce perdant-né. Il a très mal géré son sprint aussi.

Voir Trentin gagner une telle étape c'est étonnant tout de même, genre pas moyen de le déposer sur la montée?