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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

n°46974256
franckyvin​vin12
Posté le 04-09-2016 à 23:35:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :

Sinon faut couper la poire en deux. On repêche tout le monde pour pas finir à 60, mais on met des amendes


Il me semble que sur le TdF il y avait eu ce genre d'histoire une fois,  et qu'il y avait eu des pénalités sur les points au classement du maillot vert notamment.

mood
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Posté le 04-09-2016 à 23:35:46  profilanswer
 

n°46974375
dark matte​r
Posté le 04-09-2016 à 23:53:29  profilanswer
 

C'est le cas aussi pour cette étape.  
 
-25pts au classement du maillot vert pour tous les coureurs arrivés hors délais.


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°46974415
dark matte​r
Posté le 05-09-2016 à 00:01:57  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Chaves est supérieur à Contador sur les bosses, et se débrouille pas trop mal en chrono. Pas sûr que Contador récupère une place sur le podium.  
 
Si c'est le cas, Contador peut s'en vouloir de se faire sauter le caisson comme un débile dans toutes les montées au lieu d'y aller à son rythme. Il a perdu facile 30s depuis le début comme ça.


 
C'est l'orgueil du champion ça. Il ne courre pas spécialement par rapport à Chaves et à un hypothétique podium mais il essaie d'accompagner Quintana et Froome le plus longtemps possible. En tout cas, même sans avoir les jambes, il arrive à peser sur la course. Chapeau.


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°46974650
belgique
Posté le 05-09-2016 à 01:20:41  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Il me semble que sur le TdF il y avait eu ce genre d'histoire une fois, et qu'il y avait eu des pénalités sur les points au classement du maillot vert notamment.


Si je me rappelle bien, lance Armstrong était hors délais l'année ou François Simon avait pris le maillot jaune. J'avais trouvé ça scandaleux à l'époque.

 

Je viens de commencer le cycliste masqué. C'est plutôt intéressant.


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Belgian connection
n°46975100
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 05-09-2016 à 08:04:54  profilanswer
 

dark matter a écrit :

 

C'est l'orgueil du champion ça. Il ne courre pas spécialement par rapport à Chaves et à un hypothétique podium mais il essaie d'accompagner Quintana et Froome le plus longtemps possible. En tout cas, même sans avoir les jambes, il arrive à peser sur la course. Chapeau.

 

Clair on s'emmerderait tellement sans lui. Il est le grain de sable dans les rouages. Il roule pour gagner et quand c'est mal boutillé il cherche le panache.

 

Un très grand coureur.


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Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°46975458
markesz
Destination danger
Posté le 05-09-2016 à 09:22:54  profilanswer
 

-Jany- a écrit :


Il faut au moins 2' d'avance pour Quintana avant ce chrono.


 
Il est bien parti pour avoir une marge pour lui assurer de survivre au chrono. Je crois que Froome sera obligé de l'attaquer dans la dernière grosse étape du lendemain s'il parvient à réduire l'écart à quelques secondes après ce CLM. Encore faut-il que les deux restent toujours opérationnels à la fin de ce GT.  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°46975803
parental a​dvisory
Posté le 05-09-2016 à 10:07:49  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Il est bien parti pour avoir une marge pour lui assurer de survivre au chrono. Je crois que Froome sera obligé de l'attaquer dans la dernière grosse étape du lendemain s'il parvient à réduire l'écart à quelques secondes après ce CLM. Encore faut-il que les deux restent toujours opérationnels à la fin de ce GT.  


 
Hier j'ai trouvé Froome très agacé en passant la ligne. La grimace d'un mec autant en colère que fatigué.  
Le débrief du soir à la Sky a du être tendu car honnêtement après l'étape de l'Aubisque je ne voyais pas comment la vuelta pouvait lui échapper.  
 
L'avantage, pour nous spectateur, c'est qu'avec un tel retard il va être obligé de se découvrir. Et faut remarquer que dans ces moments là il a toujours démontré un certain panache (tour de Romandie cette année ou encore Vuelta 2014).
Donc fini les ascensions le nez collé au SRM où il gérait son rythme sans se préoccuper des autres.
 
Dejà mercredi il y a une étape typique de la vuelta: étape casse pâte mais sans grand col avant une arrivée au sommet via une ascension au % moyen à 2 chiffres sur 4 bornes (Camins del Penyagolosa).
C'est son terrain.
 
 
 

n°46975900
dark matte​r
Posté le 05-09-2016 à 10:17:57  profilanswer
 

En tout cas, on a encore vu hier que l'équipe fait 80% du résultat. Plus que Froome, c'est surtout la Sky qui est très forte. Dès que Froome se retrouve un peu isolé dans une équipe moins forte, il est beaucoup moins serein. Sans Astana, il prenait au minimum 10min hier.
 
Ca fait encore plus regretter l'abandon de Contador sur le dernier Tour. Avec lui et un Nibali au top, on aurait certainement eu un autre spectacle. Ils se seraient certainement alliés pour tenter de faire dérailler les Sky en faisant un all-in sur une étape (celle de Culoz s'y prêtait bien).


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Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°46976040
niku
viaggiando controvento
Posté le 05-09-2016 à 10:32:33  profilanswer
 

dark matter a écrit :

Certains coureurs ragent bien sur twitter suite à cette décision : Jan Bakelants, Moreno Moser, Thomas De Gendt, etc...
 
Sympa par contre l'échange entre Rolland et Geniez.
 
http://img15.hostingpics.net/pics/606132Capturer1.jpg
http://img15.hostingpics.net/pics/353520Capturer2.jpg


 
pierre rolland ce dieux vivant du vélo à l'ancienne
 
Qu'on applique les délai ca fausse completement la course

n°46976420
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 05-09-2016 à 11:06:56  profilanswer
 

dark matter a écrit :

En tout cas, on a encore vu hier que l'équipe fait 80% du résultat. Plus que Froome, c'est surtout la Sky qui est très forte. Dès que Froome se retrouve un peu isolé dans une équipe moins forte, il est beaucoup moins serein. Sans Astana, il prenait au minimum 10min hier.
 
Ca fait encore plus regretter l'abandon de Contador sur le dernier Tour. Avec lui et un Nibali au top, on aurait certainement eu un autre spectacle. Ils se seraient certainement alliés pour tenter de faire dérailler les Sky en faisant un all-in sur une étape (celle de Culoz s'y prêtait bien).


 
Non.
 
L'objectif de Sky c'est le tour de france, pas le tour d'espagne, les forces et les pics de forme sont concentrés en juillet, pas en septembre.
Accessoirement, faire 1er sur le tour, et 2e sur la vuelta, c'est pas si mal..

mood
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Posté le 05-09-2016 à 11:06:56  profilanswer
 

n°46976446
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 05-09-2016 à 11:09:30  profilanswer
 

niku a écrit :


 
pierre rolland ce dieux vivant du vélo à l'ancienne
 
Qu'on applique les délai ca fausse completement la course


 
geniez a raison
 
car sinon suffit qu'un gros paquet se mettre d'accord pour finir à 1h du premier en roulant cool et se préserver pour le lendemain
ça fausse la course

n°46977126
niku
viaggiando controvento
Posté le 05-09-2016 à 12:14:22  profilanswer
 

bah clairement  
 
c'est degeulasse, et enlever 25 pts au maillot vert tu parles d'une sanction, ils doivent bien rigoler

n°46977440
parental a​dvisory
Posté le 05-09-2016 à 12:50:15  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
L'objectif de Sky c'est le tour de france, pas le tour d'espagne, les forces et les pics de forme sont concentrés en juillet, pas en septembre.


 
L'image de tous les Sky musardant en queue de peloton hier alors que débute l'une des dernières étapes de haute montagne de cette vuelta [:shlavos]
Cela démontre un manque de concentration, une suffisance et une nonchalance qu'on ne verrait jamais au TDF.
On est au limite de la faute professionnelle car même si la vuelta n'est pas l'objectif de l'année pour eux quand ton leader est 2ème au général à 50 secondes du premier tu restes un minimum vigilant et tu mets en place une stratégie qui limite les risques que celui-ci se retrouve isoler à 60 bornes de l'arrivée.
Hier la différence entre Froome et Quintana c'est les 3 coéquipiers de Contador qui ont roulé à bloc pendant 50 bornes alors que Froome n'en avait plus aucun et qu'il devait compter sur Astana pour limiter les dégâts.
 

alvas a écrit :


 
 
Accessoirement, faire 1er sur le tour, et 2e sur la vuelta, c'est pas si mal..


 
C'est certain mais suis pas sûr que Froome s'en contente. On l'a vue lors de la vuelta 2014 où il attaquait tous les jours Contador quitte à se faire contrer.
C'est pour ça que s'il a encore les jambes il passera à l'offensive dès qu'il le pourra. J'en suis persuadé.


Message édité par parental advisory le 05-09-2016 à 14:53:49
n°46979907
Vieux Sing​e Savant
Posté le 05-09-2016 à 16:26:41  profilanswer
 

belgique a écrit :


Si je me rappelle bien, lance Armstrong était hors délais l'année ou François Simon avait pris le maillot jaune. J'avais trouvé ça scandaleux à l'époque.


C'était pas une étape où il y avait beaucoup de pluie/vent ? Je me rappelle d'un truc du genre, grosse échappée, le peloton qui arrive hors-délai et frigorifié ^^

n°46980127
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 05-09-2016 à 16:51:57  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Il me semble que sur le TdF il y avait eu ce genre d'histoire une fois,  et qu'il y avait eu des pénalités sur les points au classement du maillot vert notamment.


J'ai retrouvé :

Citation :

lors de la 18e étape du Tour de France 2011, 88 coureurs sont repêchés pour deux minutes de dépassement, mais les sprinteurs perdent 20 points pour leur classement spécifique


 
Le profil de l'étape en question c'était 200km avec Agnel + Izoard + Lautaret sur les 100 derniers km ( :ouch: ), et les délais étaient de 33min.
Bref, rien de scandaleux à finir à 35min et les repêcher était logique
 
Par contre là, 55min sur l'étape d'hier c'est vraiment honteux et ça méritait pas un repêchage


---------------
Lu et approuvé.
n°46980307
Vieux Sing​e Savant
Posté le 05-09-2016 à 17:08:17  profilanswer
 

Sur un autre forum un membre explique que le règlement prévoit un repêchage en cas d'arrivée hors-délai de + du tiers des coureurs participants.  
 
Mais bon là ça crée en effet un précédent dangereux ou une équipe décide de se reposer une étape et forme un gros gruppetto en jouant sur cette règle pour mieux soutenir son leader ensuite.

n°46980345
franckyvin​vin12
Posté le 05-09-2016 à 17:11:03  profilanswer
 

Vieux Singe Savant a écrit :

Sur un autre forum un membre explique que le règlement prévoit un repêchage en cas d'arrivée hors-délai de + du tiers des coureurs participants.  
 
Mais bon là ça crée en effet un précédent dangereux ou une équipe décide de se reposer une étape et forme un gros gruppetto en jouant sur cette règle pour mieux soutenir son leader ensuite.


Il n'y a plus qu'un pas à franchir : quand un sprinteur sera mal, et que son équipe fera pression pour ralentir le grupetto afin que le groupe soit assez conséquent pour un repêchage.

n°46981308
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2016 à 18:55:20  answer
 

froome se sent tellement easy avant le TT et fin de semaine qu'il s'autorise de participer à une réunion de boxe
https://s14.postimg.org/6pcz0awlt/Capture_d_e_cran_2016_09_05_a_18_52_14.png
si froome gagne la vuelta il tentera le triplet l'année prochaine  [:gwinruz]

n°46984751
StephKing1
Posté le 05-09-2016 à 23:02:29  profilanswer
 

dark matter a écrit :

En tout cas, on a encore vu hier que l'équipe fait 80% du résultat. Plus que Froome, c'est surtout la Sky qui est très forte. Dès que Froome se retrouve un peu isolé dans une équipe moins forte, il est beaucoup moins serein. Sans Astana, il prenait au minimum 10min hier.
 
Ca fait encore plus regretter l'abandon de Contador sur le dernier Tour. Avec lui et un Nibali au top, on aurait certainement eu un autre spectacle. Ils se seraient certainement alliés pour tenter de faire dérailler les Sky en faisant un all-in sur une étape (celle de Culoz s'y prêtait bien).


 
Voilà mais le truc c'est que tu vois toujours une équipe rouler même quand elle n'a pas grand chose à défendre. C'est cruel pour le spectacle mais t'as toujours des mecs prêt à se mettre à plat ventre pour défendre une 5ième place, c'est comme ça malheureusement. A ce demander même si il n'y a pas parfois de l'entraide entre équipe  :pfff:

n°46984876
sidela
Posté le 05-09-2016 à 23:15:43  profilanswer
 

Citation :

Un fou jette des barrières sur la route en plein sprint
 
le père d’un concurrent du Tour Antenne Réunion a semé le chaos sur la ligne d’arrivée, provoquant la chute de plusieurs coureurs.
 
L’auteur du coup de folie, Jean-Bernard Boyer, est le père d’un concurrent qui avait chuté plus tôt durant l’étape à cause du comportement dangereux d’un adversaire. Gravement blessé, Jonathan Boyer avait été contraint à l’abandon. Furieux de voir que la course n’avait pas été interrompue à la suite de cet incident, le père de Jonathan Boyer a décidé de se venger sur le reste du peloton.


Message édité par sidela le 05-09-2016 à 23:17:42
n°46985091
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 05-09-2016 à 23:55:05  profilanswer
 

A noter que le vainqueur du jour fait partie des 90 repêchés d'hier :o

n°46985118
rody83
No pain, no gain
Posté le 06-09-2016 à 00:00:10  profilanswer
 

Logique... bon en même temps y'avait une chance sur deux :D
 

StephKing1 a écrit :


 
Voilà mais le truc c'est que tu vois toujours une équipe rouler même quand elle n'a pas grand chose à défendre. C'est cruel pour le spectacle mais t'as toujours des mecs prêt à se mettre à plat ventre pour défendre une 5ième place, c'est comme ça malheureusement. A ce demander même si il n'y a pas parfois de l'entraide entre équipe  :pfff:


 
Pas la peine de se demander, car il y en a... y'a toujours des intérêts communs, affinités entre DS/coureurs.
Suffit de voir comment Porte "courait" pour Froome, c'était presque indécent :/


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°46985120
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 06-09-2016 à 00:00:40  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

A noter que le vainqueur du jour fait partie des 90 repêchés d'hier :o


 
[:heretique]


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°46985718
parental a​dvisory
Posté le 06-09-2016 à 08:26:25  profilanswer
 


rody83 a écrit :


 
Pas la peine de se demander, car il y en a... y'a toujours des intérêts communs, affinités entre DS/coureurs.
Suffit de voir comment Porte "courait" pour Froome, c'était presque indécent :/


 
Me souviens encore de l'étape de Fuente De sur la vuelta 2012 où Tiralongo s'était mis à rouler à bloc pour Contador. Ils n'étaient plus coéquipiers et il n'avait rien à gagner mais il voulait voir son pote remporter la vuelta.

n°46985727
Sangel
Posté le 06-09-2016 à 08:29:11  profilanswer
 

Une solution serait de reporter tout les points de tout les maillots pour les repêchés + de ne pas les faire apparaitre dans le classement des étapes suivantes même si ils courent (donc pas de victoire d'étape pour eux).

n°46985744
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 06-09-2016 à 08:32:44  profilanswer
 

Bouarf, c'est encore un petit arrangement çà...
Les seules solutions viables sont :
- Adaptés le règlement en virant le hors-délais.  
- Appliquer le règlement et dégagé tous les mecs. Il suffira d'une fois pour les calmer...


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°46985775
Sangel
Posté le 06-09-2016 à 08:38:41  profilanswer
 

Si tu vires tous les mecs qui sont hors délai ensuite tu dois virer froome car normalement c'est 4 mini par équipe...
Je me demande même si tu vires pas toutes les équipes sauf Moviestar en fait :o

n°46985860
t_faz
Posté le 06-09-2016 à 08:57:51  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Si tu vires tous les mecs qui sont hors délai ensuite tu dois virer froome car normalement c'est 4 mini par équipe...
Je me demande même si tu vires pas toutes les équipes sauf Moviestar en fait :o


elles seront un peu chiantes les étapes du coup  :o


Message édité par t_faz le 06-09-2016 à 08:59:46

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°46986389
markesz
Destination danger
Posté le 06-09-2016 à 09:54:31  profilanswer
 

StephKing1 a écrit :


 
Voilà mais le truc c'est que tu vois toujours une équipe rouler même quand elle n'a pas grand chose à défendre. C'est cruel pour le spectacle mais t'as toujours des mecs prêt à se mettre à plat ventre pour défendre une 5ième place, c'est comme ça malheureusement. A ce demander même si il n'y a pas parfois de l'entraide entre équipe  :pfff:


 
Je ne vois rien de choquant là, pour beaucoup de coureurs, une simple place dans le top10 de n'importe quel GT, le place en position de futur outsider, ou d'un équipier de luxe capable d'épauler un vrai leader, utile pour le prochain contrat. Faut pas se le cacher, une place d'honneur sur un GT donne autant de crédit que gagner une semi-classique ou une course à étapes secondaires. Et puis les points UCI...  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°46986545
dark matte​r
Posté le 06-09-2016 à 10:06:55  profilanswer
 

parental advisory a écrit :

Me souviens encore de l'étape de Fuente De sur la vuelta 2012 où Tiralongo s'était mis à rouler à bloc pour Contador. Ils n'étaient plus coéquipiers et il n'avait rien à gagner mais il voulait voir son pote remporter la vuelta.


Oui et puis un an avant il y avait eu ça : https://www.youtube.com/watch?v=ghJE5_4Rm90


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°46986623
markesz
Destination danger
Posté le 06-09-2016 à 10:13:46  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Si tu vires tous les mecs qui sont hors délai ensuite tu dois virer froome car normalement c'est 4 mini par équipe...
Je me demande même si tu vires pas toutes les équipes sauf Moviestar en fait :o

 

Non, le minimum c'est pour le classement par équipe. Par le passé il est parfois arrivé qu'une équipe termine avec seulement 2 ou 3 coureurs. Si on remonte assez loin... en 1977, Ocana termine le Tour avec seulement Paul Wellens comme équipier.

 

Pour que d'autres aberrations comme la non-course de 90 coureurs ne reproduisent plus, l'organisateur devrait mettre une forte amende à chaque coureur d'un grupetto trop énorme pour mettre hd. Comme c'est souvent des équipiers mille euros par tranche de 5 min. au-delà du délai maxi, ça devrait régler le problème. Sinon ça risque de se reproduire trop souvent.


Message édité par markesz le 06-09-2016 à 10:14:14

---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°46987737
dark matte​r
Posté le 06-09-2016 à 11:35:30  profilanswer
 

Autre solution. Le lendemain, on les fait partir en tenant compte du retard accumulé la veille.  


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°46987764
t_faz
Posté le 06-09-2016 à 11:36:57  profilanswer
 

dark matter a écrit :

Autre solution. Le lendemain, on les fait partir en tenant compte du retard accumulé la veille.  


pas con ...en plus ça animerait la course  [:implosion du tibia]


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°46987835
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 06-09-2016 à 11:43:27  profilanswer
 

Vla la galere en terme d'orga


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°46987943
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 06-09-2016 à 11:51:02  profilanswer
 

dark matter a écrit :

Autre solution. Le lendemain, on les fait partir en tenant compte du retard accumulé la veille.  


 
Passer l'heure du hors-delai, on balance des barrières sur la route /réunion-style :o


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°46987974
t_faz
Posté le 06-09-2016 à 11:52:49  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Vla la galere en terme d'orga


nan mais uniquement en cas de repêchage groupé pas au cas par cas ...les délais étaient de 35 minutes le groupe est arrivés à 54 minutes...ben tout les hors délais partent à 19 minutes du premier peloton ...

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 06-09-2016 à 11:53:09

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°46988004
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-09-2016 à 11:55:05  profilanswer
 

t_faz a écrit :


nan mais uniquement en cas de repêchage groupé pas au cas par cas ...les délais étaient de 35 minutes le groupe est arrivés à 54 minutes...ben tout les hors délais partent à 19 minutes du premier peloton ...


et après ils arrivent hors délai, et on est reparti pour un tour [:fing fang fung]


---------------
Lu et approuvé.
n°46988012
dark matte​r
Posté le 06-09-2016 à 11:55:43  profilanswer
 

newbie_master a écrit :

Passer l'heure du hors-delai, on balance des barrières sur la route /réunion-style :o


Extrémiste  :o  


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°46988047
dark matte​r
Posté le 06-09-2016 à 11:58:14  profilanswer
 

La Monne a écrit :

et après ils arrivent hors délai, et on est reparti pour un tour [:fing fang fung]


Exactement. Faut qu'ils se bougent le cul un minimum pour revenir à l'avant et pouvoir disputer la victoire. C'est trop facile sinon.


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Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°46988063
t_faz
Posté le 06-09-2016 à 11:59:30  profilanswer
 

La Monne a écrit :


et après ils arrivent hors délai, et on est reparti pour un tour [:fing fang fung]


on a qu'a établir une règle impliquant qu'on ne peut repêcher 2 jours de suite un groupe supérieur à 1/3 de peloton, si après le surlendemain ils refont le coup c'est rebelote mais pas deux jours de suite, sinon tu accumule les hors délai et c'est un peu too much  :o ....


Message édité par t_faz le 06-09-2016 à 14:08:28

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
mood
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Posté le   profilanswer
 

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