Reprise du message précédent :
c'est aussi une question de durée : en 2003 les US Postal ont emmené Armstrong à 25-30 km/h les deux premiers km de l'Alpe-d'Huez (jusqu'à la Garde), sur un % moyen avoisinant les 10%, avant de se rassoir et d'exploser (le mal était fait, ils n'étaient plus qu'une dizaine dans le groupe de tête)

 
Oui ben en me relisant à frois, a part t'avoir traité de gros chauvin à l'orgueil mal placé qui ne supporte pas qu'un italien préfère le Giro au tour, je n'ai vraiment rien à me repprocher... et en plus c'est plutot véridique ce que je dis... ils en feraient de même sur la vuelta, t'en aurait rien à kicker...
 
 

 
Ben oui   je suppose que si on doit parler des résultats des courreurs américains sur le Tour, il ne faudrait surtout pas que je parle des résultats de Lance Armstrong, ca serait trop un mauvais exemple...  
 
 
 
 

 
Ok pour commencer j'aime bien quand une personne se contredit d'un post à l'autre ^^
 
Au post précédent tu disais que les italiens se foutent complètement du tour et maintenant tu dis qu'il y a plein d'italiens qui viennent sur le tour avec des ambitions...   Comment peuvent-ils s'en foutrent s'ils y ont des ambitions ?
 
Et autre super argument qui déchire, celui de demander combien de têtes d'affiches francaises ont été sur le Giro avec des ambitions et s'y sont vautrés... Le mieux serait juste de demander combien de têtes d'affiches françaises ont fait le Giro avec des ambitions dans les 10 dernières années ??? Forcement hein, s'il ne le font pas, ils ne risquent pas de s'y vautrer... donc ca serait bien d'arreter de critiquer les autres nations !  
 
Allez juste pour le fun, compte le nombre de podium fait sur les grand tours par les courreurs italiens lors des grand tour des 10 dernières années et comptes ceux fait par les courreurs francais...
 

 
Ah ben oui t'as raison, c'est beaucoup plus respectueux d'insulter les gens !      
 
 

 
Ah bon avant ils étaient tous doppés et maintenant ils font toujours les mêmes performances mais ils ne se doppent plus ?          

c'est evans sur la vuelta qui a eu un incident mécanique avec des motos, photographes et voitures qui empêchaient toute possibilité de venir en aide à l'australien?
 
Sinon je trouve normal qu'un espagnol vise la vuelta et un italien le giro. Le tour national pour un coureur a toujours un côté un peu à part du fait de retrouver ses compatriotes  sur le bord de la route dans les ascensions. Quand ça devient très dur et mental les encouragements aident surement un petit peu.
 
Vivement les étapes de montagne du giro. ça va être quelque chose !
J'espère que lemevel n'aura pas le même problème que sur le tour avec changement de vélo pas à sa taille sur les pentes du zocolan.

Plus que les coureurs qui visent leur tour national, c'est surtout les sponsors qui ont une forte influence.  
 
Le sponsor italien avec un grand leader italien (Basso, Nibali, Di Luca, Scarponi) va faire du Giro une priorité. C'est pareil pour les équipes espagnoles avec Anton, Sanchez, Mosqueira et Valverde avant sa suspension.  
 
Quand à Contador, il courre depuis pas mal de temps dans une équipe étrangère et il n'a participé qu'une seule fois au Giro et à la Vuelta jusqu'à présent. Tout est lié.
 

sachant que les sponsors visent -en général- le Tour de France, "la plus grande course du monde" (j'ai mis les guillemets exprès)
 
Evans avait perdu la Vuelta sur crevaison en effet, mais d'une manière générale je trouve le nombre de motos présentes hallucinant (et croissant )... sur les classiques c'était abuser comment les mecs se collaient derrière.
on va me dire qu'il faut bien ça pour la TV, mais bon y'a des limites

 
Mouai, bof. Vous avez plus de plaisir à suivre une course qu'il y a dix ans vous ?
J'ai pas besoin de voir la course depuis tout les angles possibles. Suivre un mec
qui s'est arrêté à l'arrière du peloton pour pisser ou les voitures des directeurs
sportifs m'importe peu.
C'est à eux qu'ils font plaisir plus qu'à nous.

moi non plus ça ne me gêne pas d'avoir des plans plus éloignés des coureurs.
m'enfin c'est comme la caravane ; elle "impose" de passer sur des axes un minimum importants, et niveau écologie c'est une hérésie (ce n'est qu'un avis perso ).

 
Les diverses motos qui gènent les coureurs sont pincipalement des photographes et pas des cameramans... Enfin la moto du cameraman gène aussi parfois mais ce sont principalement les photographes qui posent problème...
 
Je ressors ma petite video multi-usage de Cippolini jetant des bidons... Si on regarde bien, il est a coté de son directeur sportif, il a une moto devant lui a droite et une moto venant de dérrière passe entre lui et la voiture de son directeur sportif, puis quelques secondes plus tard la vue change et la on voit que devant lui à gauche il y a une troisième moto... donc lors de la finale les hommes de têtes ici sont entourés de 4 moto, celle du cameraman (que forcement on ne voit pas), 2 motos de photographes et une 4ie moto qu'on ne sait pas ce qu'elle fait là... Je trouve que ca fait beaucoup de motos... Ce qui me gène moi surtout c'est que ces motos sont sensés être des observateurs alors que là bien trop souvent ils participent à la course en gènant des coureurs ou en leur servant d'abri contre le vent. Le spectateur ne perdrait rien à la course si on se contentait d'une moto à coté de chaque groupe et de l'hélicoptère. Autre truc qui me gène parfois, c'est quand on est dans la finale d'une étape, qu'un favori attaque et que la, ils nous montrent pendant 30 secondes le régionnal de l'étape qui est en queue de groupe  

et le problème s'accentue sur des routes étroites ou pavées comme sur Paris-Roubaix... sur certains secteurs stratégiques avalés à pleine vitesse par les coureurs, la moto de tête était souvent à la bourre ; limite si le coureur derrière ne devait pas freiner en sortie de virage
 
comme toi je pense qu'il en faut pour suivre la course, mais pas autant par groupe... le souci c'est que chaque grande chaîne de TV sportive a son "peloton" de caméras mobiles pour suivre les différents groupes ; quand tu multiplies ça par beaucoup de chaînes ça fait beaucoup de motos rien que pour les images.
idem pour la presse écrite, les photographes... mais moins de médias "invités" à suivre la course, bah ça fait moins de droits de retransmission pour les organisateurs.

 
Y'a tout simplement un moment à Paris-Roubaix ou sur un secteur Cancellara attaque avec Hushovd, ils sont génés et coupés dans leur élan par la moto et se retrouve ralenti, attaque annulée à l'arrière du groupe derrière Flecha...
 
Pour parler un peu de la même chose mais pas vraiment : Ca me fait penser au nombre d'intervenants à la télé qui sont sur les motos.
Sur eurosport aucun souçis, y'a 2 commentateurs et ça se passe très bien.
Sur France télé, c'est un supplice. On coupe l'enthousiasme du commentaire ou parfois l'analyse de Jalabert. Attaque à l'avant = Thierry Adam" Laurent Bellet sur la moto ,Laurent une attaque dans le groupe devant"
Ou pareil si on voit une crevaison à l'image, ils appellent le type à l'arrière pour nous commenter l'image qu'on est en train de voir.
 
Que le type intervienne pour apporter une plus -value sur un truc qu'on voit pas  ou pour une interview (encore qu'eurosport le fait par téléphone) ok mais qu'il commente les images à chaque fois, c'est d'un lourdingue et ça coupe toute spontanéité du commentaire et c'est ce qui rend, entre autres, France télé aussi insupportable à suivre.
 
Ca va un peu dans le sens de : trop de motos !

 
C'est pas vraiment une question de nombre mais de comportement de la part des gens de la presse qui ne savent pas ou est leur place et oublis qu'ils ne doivent être que des observateurs. Plusieurs fois lors de triathlon par exemple j'ai vu des photographes rester devant le participant à la sortie de l'eau et en gêner sa sortie (le gars ferait aussi bien de le pousser et ainsi noyer son matériel)... Et ça se voit dans pas mal de manifestations. Bref, ce serait plutôt aux organisateurs d'imposer un réglement avec des sanctions possibles pour le suivi de prochaines courses. Un média qui couvre partiellement ou pas un événement est encore plus perdant que l'organisateur d'un tel événement à mon sens.

 
je plussoie, c'est ultra penible d'avoir 42 camera pour nous au final nous montrer le 127eme du général parce qu'il est né a 30 bornes de la ( ah, et on dit le final d'une étape )
 

 
autant que je sache, y'a une seule equipe de télé par course. sur le tour par exemple, y'a que l'equipe tv de franceTV, et apres chaque diffuseur peut choisir son flux d'images : le signal qui passera sur france TV, avec la realisation made in france TV, le signal international, relativement neutre, et l'ensemble des signaux qui sont "re-réalisé" par le realisateur etranger...
 
avant c'etait comme ca, quand je zappais entre FTV, eurosport et les chaines allemandes ( c'est dire si ca remonte a loin ), y'avait fréquemment des images communes, mais y'avait aussi une paire de plan strictement identiques...
 
ceci dit, a l'ere du plein pouvoir pour le dieu pognon, peut etre que les chaines etrangeres se contentent maintenant de reprendre le signal international ou le signal FTV brut de décoffrage, c'est toujours un realisateur en moins a payer...
 

 
+ 42.
que ce soit a propos de l'attaque de FC sur paris roubaix ou a propos de thierry adam qui pete tout.
 

championnat du monde U25 :
 
j'engage 7 coureurs.
resultats :  
 
1er
3eme
6eme
12eme
18eme  
 
     
 
 
ah c'est sur, quand on peut pas aligner des vieux ultra bosstés, les autres font la gueule
 
 
 
premiere victoire au passage, en deux saisons  

Mais bien sûr.

Ils sont avantagés les belges. çà ne dure qu'une journée. Et pas 3 sermaines.

Quel jeu ?
Sinon le Giro c'est parti, sur la Rai plus de 200h de direct, toutes les étapes en intégralité, c'est beau

Oui, en effet, par rapport à france tv qui ne diffuse même pas toutes les étapes en direct, ni Le Tour des Flandres.

 
 
cymanager.com

 
ceux qui doublent Giro/tour cette année ils vont arrivé sur le tour vidés  
Evans a compris que c'était pas la meilleur préparation pour le tour que de faire le giro même à 50%.

Le TAS, s’il suspend Contador en juin 2011, peut-il le suspendre rétroactivement et lui enlever le Giro 2011 si Contador le gagne ?
Bonne question, hein ?
 

 
======================================================================
http://www.sport24.com/cyclisme/gi [...] as-472724/
Il [Contador] a reconnu le terrible triptyque qui s’annonce dans les Dolomites. «Je n’ai jamais vu ça de ma vie»
 
http://www.sport24.com/cyclisme/fi [...] ur-472532/
Christophe Le Mével estime que le Tour d’Italie à venir sera le grand tour le plus dur de l’Histoire.
=> Comme s'il connaissait le contenu des prochaines éditions du Giro le gusse.
 
çà va être magnifique dans les Dolomites

Bravo à thomas voeckler qui remporte aujourd-hui l'étape des 4 monts des 4 jours de dunkerque. Il est très en forme cette année et va certainement briller sur le tour de France. enfin j'espère pour lui.

Voeckler fait la meilleure saison de sa carrière... je n'ai pas vu le déroulement de l'étape, mais d'après le résumé il a (encore) fait un gros numéro
heureusement que l'arbre est là pour cacher la forêt chez Europcar

 
après les coureurs se jauge et se renvoie la pression par presse interposée et cache leur jeux.
Il est question aussi d'une descente super dangereuse au cours de ce giro.
Après qui osera la descendre à bloc au risque de tout perdre.?

y'a gautier qui tourne pas mal, mais il est loin de performer comme le faisait TV a son age...
 
avec chainel, bonnet et voeckler, JRB avait largement de quoi tenir la saison complete, meme en enregistrant les départs de vogondy, tschopp, trofimov et fedrigo... mais bon, j'sais pas ce qu'il a foutu avec son histoire de sponsor, il a tellement trainé qu'ils se sont tous barrés.
 
bernedeau, c'est quand meme le mec qui fait tout au rabais au niveau direction sportive et management du groupe il a de bonnes infras, mais il est tellement enfermé dans son fonctionnement type " AJ Auxerre version Guy Roux " qu'il oublie d'investir sur quelques coureurs. et quand on est pas d'accord avec ca, et qu'on marche pas bien a l'affectif, bah c'est la porte
 
c'te gachis que ca donne

Mais si : Beloki il y a quelques années à la Brioches La Boulangère.
Il avait investi là. Et il n'arrive pas à s'en remettre, c'tout.  
 

disons qu'en arrivant dans une équipe française Beloki n'était plus considéré comme asthmatique du jour au lendemain... donc il n'avait plus droit à ses médocs espagnols chez la Boulangère

Il a mal terminé Beloki, je trouve.
C'était pourtant un sacré coureur (dans les équipes espagnoles ). çà était la dégringolade complète pour lui.
Qu'est-ce qu'il fait maintenant ?
 
Avez-vous souvenir de d'autres coureurs dans le même cas que lui ?
Vainsteins par exemple je me souviens aussi.
 

 
Attendez la semaine prochaine pour vous inscrire, il est préférable d'attendre la nouvelle saison, ainsi les coureurs que vous recevrez ne vieilliront pas d'un an en qq jours.
 
 
Mon équipe version S25
 
Nom : Quayle  Equipe : Doping team
Prénom : Fabio  Division : 2.A
Nationalité : français  Pays : France (Europe)
Age : 29 ans
Forme : 97  Blessure : Aucune blessure
Valeur : 8 875 681 €  Salaire: 200 156 € par semaine
Victoires cette saison :  0
Récupération :  126  Résistance :  133  Endurance :  100
Vallon :  92  Descente :  92  Sprint :  96
CLM :  89  Agilité :  62  Montagne :  91
Plaine :  91  Pavé :  47
 
 
Nom : Marchetti  Equipe : override team
Prénom : Justin  Division : 1.A
Nationalité : français  Pays : France (Europe)
Age : 23 ans
Forme : 100  Blessure : Aucune blessure
Valeur : 1 769 497 €  Salaire: 32 911 € par semaine
Victoires cette saison :  0
Récupération :  87  Résistance :  104  Endurance :  101
Vallon :  74  Descente :  57  Sprint :  82
CLM :  51  Agilité :  74  Montagne :  81
Plaine :  74  Pavé :  11

Après t'as aussi les nonames qui ont gagné des grosses classiques, et pour moi, le record de ces 15 dernières années, c'est Gregor Gwiazdowski qui a gagné à Zurich...

Ça doit être chiant à prononcer lors des cérémonies où le palmarès de l'épreuve est rappelé.

beloki, ça chute sur le tour de France avec armstrong a 2 doigts de lui rouler dessous.
Physiquement et mentalement ça a dû beaucoup l'affecter

 
Vainsteins a été champion du monde quand même... alors que niveau "surcote" c'était pas mal non plus (honnête sprinter, au bon endroit au bon moment le jour J)
pas mal de coureurs ont réussi des "coups" au général sur le TDF (ou ailleurs), mais c'est toujours difficile de confirmer.
un bon exemple avec Jeff Bernard qui assomme le chrono du Ventoux en 87, prend le maillot jaune et termine finalement 3° à Paris... sans jamais confirmer par la suite à part devenir un gregario de luxe pour Indurain.
il y a pas d'étoiles filantes de ce type dans l'histoire du cyclisme
 
concernant Beloki je n'imagine même pas sa déception cet aprem de juillet 2003, alors qu'il avait toutes les cartes pour battre Armstrong... mais curieusement la plupart des mecs qui ont quitté la Once ne marchaient plus aussi bien ensuite (idem pour l'US Postal/Discovery Channel, à de rares exceptions près).

avec jaja qui a laché sur un direct " je sais pas comment pourquoi ceux qui cotoient armstrong deviennent moins bon une fois qu'ils ont changé d'equipe, c'est peut etre une histoire d'entrainement... ou alors ils gardent pas la meme pharmacie, je sais pas "...

et adam, qu'on devinait soudainement blanc comme un linge, translucide presque, de reprendre maladroitement " ah oui, l'entrainement, c'est vrai que c'est important, d'ailleurs armstrong est tres fort dans ce domaine "

ca m'a marqué ce truc la

c'etait aussi grandiose de mauvaise fois, quand on sait par ou il est passé

manolo, s'tu nous entends, salut à toi !

ah c'est sûr que je ne n'ai toujours pas saisi comment le Jaja sprinter de 94 est devenu en un an un coureur ultra-complet gagnant sur tous les terrains ou presque (Milan San Remo, Flêche Wallonne, Paris Nice, Vuelta, 4° du TDF...).
cela dit sur sa fin de carrière chez CSC il marchait encore pas trop mal, dans un autre registre certes
 
mais bon si tous les anciens commencent à cracher dans la soupe, on n'a pas fini...

Direct 8  

210km d'échappées pour Langman

Jalabert marchait déjà très fort sur les terrains accidentés et certaines courses par étape avant 1994.
 

 
Top 10 dans toutes les grandes classiques, 2ème d'un championnat du monde sur un parcours très sélectif (son plus grand regret je pense), 2ème d'un Paris-Nice. Il avait quand même quelques qualités de puncheur/grimpeur/rouleur à la base.

?

Il y avait les 4 jours de dunkerque en direct.

certes... mais de là à atomiser la concurrence dans le Ventoux sur Paris-Nice 97 (par ex) ; c'est comme si un Oscar Freire (routier-sprinter très complet) se mettait à grimper des cols de 15 bornes avec les meilleurs

Ah ok.
Moi qui a cherché toute l'après-midi sur France 3.
D'habitude, pourtant ils en font des montagnes de cette course sur France TV.  
Là, quedal.