Reprise du message précédent :

en une seule saison? O.O

remarque, ouais, si tu depenses rien, c'est vite jouable

par contre une fois que t'as le mondial, le stage de maintien te plombes ton budget chaque année

faut que je cherche quelle prime de fin de saison je vais toucher en fonction de mes resultats, j'aurais peut etre de quoi me prendre le coach a 1.2 million...
mais pareil, il va me plomber le budget un grand coup l'an prochain.

Oui, j'ai commencé le jeu en mars. Acheté un type (qui me fait toutes mes victoires)/upgradé le centre d'entrainement et le matos CLM de base, et c'est tout.
(Désolé les autres du HS Faudrait peut être un topic dédié).

c'pas tellement du HS, ca cause cyclisme et ca permet de meubler les periodes creuses du calendrier pendant lesquels le topic ne suit aucune course en live ou aucun roman photo d'alberta cantodar a la plage, alberta prends un jus de fruit au bar, alberta sort sa bicyclette, etc etc...

C'est vrai, il n'y a d'ailleurs pas eu de twitts de sa part depuis le 26 avril    
 
Et on a pas trop parlé du Tour de Romandie où Cadel Evans s'est imposé (devant Tony Martin et Vinokourov), sans
toutefois remporter d'étape. Premier français John Gadret à 2'11", Cyril Gauthier 3ème au classement du meilleur jeune.  
 
Sinon j'ai pas d'analyse à fournir, sinon que ce Tour de Romandie est, pour le cyclisme français, dans la lignée
des autres courses à étapes. Et que ça commence à faire long cette histoire.  
 
 

En même temps, il n'y a plus qu'une seule équipe française en Pro Tour, faut pas espérer de miracle.

surtout qu'avec les formations françaises c'est "tout pour le Tour" au niveau des courses par étapes
et comme elles n'ont pas l'effectif suffisant pour briller sur plusieurs épreuves... dommage car un gars comme Péraud chez AG2R aurait pu tenter un bon truc en Romandie.

ouais bah quand on voit ce que ca donne sur le tour hein... a par l'an passé ou y'a eu une tétrachiée de victoires, c'est plutot naze...
 
si, t'as toujours 42 baroudeurs contents d'avoir " montré le maillot "...
 
ok, et gagner les gars, ca vous interesse pas?
 
c'est sur que c'est plus risqué, en terme d'image aupres du public, de rester dans le peloton pour eventuellement gagner, ou plus surement pour se retrouver 14eme...
 
 
 
 
faudrait ptet que nos jeunes partent plus vite a l'etranger, ca le ferait peut etre grandir plus vite... husvod et cancellara sont vite partis dans des equipes etrangeres ( bien aidés c'est vrai par le fait qu'il n'y ait aucune grosse equipe suisse ni norvegienne ).
 
d'un autre coté, quand on voit sicard, on se dit que le depart a l'etranger, c'est pas non plus un gage de reussite

 
c'est moi ou c'est completement con?
 
on interdit aux medecins de faire des injections sauf sur avis medical...
et qu'est ce qui empeche les dit-medecins de s'autodonner un avis medical s'autorisant a faire une injection?
 
l'UCI brasse toujours autant de vent pour faire croire a a un cyclisme propre

si c'était juste des vitamines qu'ils s'injectaient.
 
On va se marrer quand on va voir les vitesses moyennes sur le giro ainsi que le temps mis par les prétendant au top 10 dans les grosses ascensions. Encore une fois on va avoir un nombre de watts inhumain pour des coureurs qui auront 200 km dans les pattes et qui explose tout sur les arrivées au sommet.    
 
Pour le spectacle c'est super pour le cyclisme par contre ça l'est moins.

+1
Je me posais la même question.
Pour accentuer la pente ?  
=> C'est moyen, çà comme procédé.

Oui, sauf que Damiano ne fait pas le Giro cette année.
À part çà, c'tout.

Sans problème lors de ces meilleurs années.
Garanti.
 
Il faisait ce qu'il voulait quand il le voulait lors des fin d'étapes de montagne.

 
 
et quand ton heros mettra une murge a tout le monde, tu diras toujours que la performance est pas credible pour le cyclisme? sous entendant largement qu'il est chargé?

tiens, menchov a fait du giro sa priorité. le profil lui convient pas trop et il va commencer à décliner, mais ca me ferait plaisir qu'il fasse quelque chose

 
aucun problème que contador soit chargé.  
c'est évident. On gagne pas tous les GT de son palmarès à l'eau clair.
Rasmussen était chargé comme une mule et il avait faillit se faire lâcher par contador qui portait le maillot de meilleur jeune.
ça n'en demeure que ça reste impressionnant.
 
concernant le giro moi je vois bien un nibali sur le podium. L'équipe liquigas semble très solide.
Après Menchov aura un super domestique en la personne de Sastre.

+1 : Rasmu faisait ce qu'il voulait en montagne, il fallait bien qu'il tire le frein à main pour éviter un minimum la suspicion (ce qui n'a pas suffit... malheureusement pour lui en 2007).
quant à Menchov il a remporté le Giro 2009 qui n'était pas tout plat non plus... donc il reste toujours un candidat sérieux à la victoire finale

 
Il me semble que les certificats médicaux doivent être établis par une médecin exterieur à l'équipe (bon trouver un médecin complaisant ne doit pas être très compliqué) et ça laisse une trace (on peut toujours faire une enquète sur un certificat que l'on soupçonne d'être de complaisance). Ce n'est pas la panacée, mais ça complique un tout petit peu le travail des dopeurs.

 
Un moment il est distancé mais revient à la pédale montrant qu'il était pas au max.
Mais en regardant à nouveau la vidéo on voit aussi qu'à un moment les voitures devant ainsi que la route étroite bondée sur le côté oblige une coupure d'accélération
Mais c'est clair que rasmussen était intouchable et se contentait de suivre.

 
Ne compare pas les ascensions du TDF avec l'ascension du Zoncolan... c'est comme si tu comparais la cote de saint-nicolas et le mur de Huy   Le tour de France les grand cols mythiques sont entre 5,5% et 8,1 % de pente moyenne, le zoncolan c'est 11,5% de moyenne pendant 10 Km. Armstrong était certes Strong en montagne mais les pourcentages la ne sont pas les mêmes et il ne faut pas oublier que Armstrong pèse 10 Kg de plus qu'un grimpeur... Et il ne faut pas non plus oublier que les vrais grimpeurs italiens n'ont jamais fait le tour de France en étant préparés à 100 % lors de l'ère Armstrong... Regarde un peu ce que fait un Pantani à 80-90% lorsque les pourcentages s'élèvent sur l'étape de courchevel ? Il lache Armstrong au train, sans même attaquer, il relance et au revoir Armstrong. Tu met un Pantani a 100 % contre un Armstrong à 100 % sur le Zoncolan, je suis sur que Pantani arrive avec 3 min d'avance facile.  
 
Sinon j'aimerais bien voir un Nibali à 100 % sur le TDF ^^
 

 
La plus grande question que je me pose ici, c'est comment vont-ils le vérifier... Ils vont s'amuser à controler chaque cm2 de peau des courreurs ???

la question que je me pose après une bonne séance de   comme celle ci, c'est est ce que le dopage permet d'attendre 100% des capacités humaines, ou si il permet de se mettre a 110%

 
 
nouvelle methode de dopage par injection, pour echapper au controles :
 
matter un porno, et s'injecter un truc dans la teub pendant qu'on a la gaule diffusion dans l'organisme garantie, vu la quantité de sang qu'il y a
et peu de risque de voir un inspecter antidopage scruter les couilles et la bite d'un coureur pendant 10 minutes

 
sachant que la nouvelle "technique" consiste à se faire les injections sous les ongles des doigts de pied, ça me semble perdu d'avance
sinon oui L.A. aurait en théorie davantage souffert dans les forts % face aux purs grimpeurs (le fameux rapport poids-puissance)... cela dit on ne saura jamais, et Indurain qui faisait 10-15 kg de plus a tout de même remporté 2x le Giro dans les années 90 (pas sûr que le parcours était plus facile à l'époque)
autre différence Giro/Tour : pendant la première semaine du TDF les traditionnelles étapes de plaine se font à très vive allure (contrairement au Giro/Vuelta où ça roule plus "pépère"... en prévision des grosses difficultés) ; y'a largement de quoi bien entamer un frêle grimpeur de 50-60 kg tout mouillé avant même le premier col.
 
enfin bref on peut spéculer longtemps... par contre Nibali a prévu son pic de forme pour le Giro (et Basso pour le Tour), donc ce ne sera pas pour cette année

 
 
c'est contador -je crois- qui a confirmé il y a peu que le giro et la vuelta, ca roulait souvent pepere, pour s'exciter que pendant la montagne, alors que pendant le tour, c'est a bloc pendant 3 semaines non stop...

 
Serait-ce l'explication des performances généralement minables en montagne de certains courreurs genre di Luca, Simoni ou Cunego sur le tour ? Ou est-ce vraiment un manque de forme et de préparation ?
 
Enfin j'aime bien la saison de 2010 de Nibali qui fait 3ie du Giro et qui ensuite remporte la vuelta...

Tu cites des coureurs italiens dont le Giro est/était la priorité de la saison. Et Evans pourra confirmer que c'est devenu impossible d'enchainer Giro/TDF.

 
C'est vrai que sur le giro/vuelta c'est pas rare de voir des étapes plates courues à 32 de moyenne.
 
Sinon concernant l'interdiction des injections, je vois plus ça comme un moyen de rajouter un obstacle pour simplifier la lutte anti doping. Évidemment ils pourront toujours se piquer discrètement mais ça évite de retrouver un arsenal médical dans le chambre et de pouvoir se protéger en disant 'Ho, c'est pour les vitamines.'
 
Après concernant les justifications médicales, j'imagine que c'est plus hard à pouvoir justifier d'une injection que d'un médicament quelconque? Ou pas?  

certes les % du giro sont plus important que sur le tour mais la vitesse à laquelle ils montent les cols sur le tour est incom:parable avec le giro.
 
 
après est il plus fatigant de grimper à 30 km/h sur du 8% ou bien à 25 km/h sur du 15 %. Moi je pense que la 1ere configuration est la plus penible pour le corps.

 
 
globalement, un rital c'est encore plus fier et chauvin qu'un francais, donc c'est devenu tres rare d'en voir un pour qui le tour compte plus que le giro...
oui ca parrait cliché, mais a part basso qui a toujours voulu gagner le tour, et pantaloni qui ne visait que quelques etapes, c'est un peu le desert... je suis remonté jusqu'en 97 ( et on peut dire sans trop se planter que les années 97-2000 sont probablement a mettre en dehors de toutes statistiques, pour les raisons qu'on connait ) et j'ai compté les coureurs italiens classé dans les 10 :
 
2010 : aucun, petacchi maillot vert
2009 : nibali
2008 : aucun
2007 : aucun
2006 : aucun
2005 : basso, 2eme.
2004 : basso, 3eme
2003 : basso
2002 : aucun
2001 : aucun
2000 : nardello
1999 : nardello, belli, peron
1998 : pantani 1er, nardello, di grande
1997 : pantani, casagrande, conti
 
 
 
grosso merdo, depuis l'avenement de la lutte anti dopage en italie, y'a plus d'italien ou presque capable de figurer correctement dans un classement sur le tour. parce qu'ils s'en foutent, parce qu'ils preferent le giro, et parce que le tour est trop pres du giro dans le calendrier pour y etre performant sans que ce soit suspect.
 
et puis faut admettre, depuis 10 ans, le cyclisme italien rentre dans le rang, il reste des puncheurs, de quoi aller accrocher des classiques, ou des classement dans les classiques, mais y'a plus rien en haute montagne.
et qu'on ne me parle pas de ricco, di luca ou scarponi hein, ces mecs la ne roulent que sur leur tour. et on sait comment ils roulent.
 
mais bon, globalement, je pense juste que les italiens, ils n'en n'ont rien a foutre du tour, ca vaut pas leur giro a leurs yeux. le coureur qui illustre bien ca a mes yeux, c'est cet etron de petacchi : il a courru 4 fois le tour, et les deux années ou il a vu qu'il etait en difficulté pour le maillot vert, bah il a attendu les premieres pentes de haute montagne pour faire style " ouiiii heuuu la montagne, j'aime pas bien ca, ca monte, c'est dur, j'arrete ". alors que sur le giro, il monte - lentement mais sans chouiner - des pentes de ouf chaque année...
 
 
 
je trouve ce genre de comportement d'un irrespect absolu pour la course et ce qu'elle représente, pour les organisateurs et le public. Cavendish est pas mal non plus dans son genre, a courir le giro le temps de gagner des etapes, des sous, et en se tirant ensuite parce qu'il n'en a rien a foutre de la course.
 
 
bref.
 
 
c'etait mon coup de gueule du jour
bah oui, depuis que je gueule plus sur nono, faut que je me trouve un autre défouloir

 
Et Pantani (dernier courreur à avoir gagné les 2 dans la même saison) et Basso pourront te confirmer le contraire !
 
Ma question était bien de savoir si c'est l'allure vive sur le plat qui faisait que des courreurs comme Simoni, Cunego et Di Luca arrivaient complètement cuit au pied de la montagne ou si c'était du uniquement à un manque de forme et/ou préparation ? Pas très compliqué et logique ma question quand même quand on voit qu'un Basso arrive a gagner le giro et faire un podium derrière Armstrong dans la même saison et que eux passent par la fenêtre lors de la première étape de montagne avant même certains non-grimpeurs (genre hushovd).
 

 
  Bien vu, avec cette règle, il sera beaucoup plus dur de justifier les dizaines de seringues retrouvées régulièrement dans les chambres d'hotel des courreurs.
 
 
 
Alors ca j'adore, tu balances des infos au pif n'importe comment la... Pour l'instant les courreurs ne prennent pas encore assez d'anabolisant pour faire ni l'un ni l'autre...
 
Record d'ascension de 2 cols mythique du Tour de France
 
Ascension la plus rapide du Mont-Ventoux detenue par Iban Mayo lors du Dauphiné 2004
21,6 Km a 7,5% de moyenne en 55m51s
Soit à la vitesse moyenne de 23,5 Km/h
 
Ascension la plus rapide de l'Alpe d'Huez, détenue par Pantani lors du TDF 1997
13,8 Km à 7,9 % de moyenne en 37m35s
Soit à la vitesse moyenne de 22 Km/h
 
Alors quand après tu nous dit qu'il est plus pénible d'après toi de monter des cols de 8% a du 30 Km/h que de monter des cols de 15% à du 25 Km/h de moyenne, j'ai envie de te dire que t'es vraiment pas crédible et encore moins apte à prononcer ce genre de jugement... Surtout que honnetement tout les courreurs même les grimpeurs qui ont fait les 2 à fond te diront que c'est plus ca monte plus c'est pénible (tape toi le mur de Huy, on en reparlera quand tu sera au-dessus).
 
EDIT pour Edouard
 

 
Mdr s'est un peu culoté de ta part de parler de respect quand on voit comme tu parles !
 
Tiens dans la même période tu peux me dire combien de fois un Francais à fait un top 10 dans le Giro ?
 
2 fois et même pas un seul podium, Casar 6iè en 2006 et Jalabert 4iè en 1999...
 
Ca fait un peu maigre pour parler du chauvinisme des Italiens avec les 2 Top 10 des Francais par rapport au 14 Top 10, 3 Podium et 1 victoire des Italiens en 13 ans.
 
De plus, il est normal qu'un Français ait une préférence pour le Tour, qu'un Italien ait une préférence pour le Giro, qu'un Espagnol pour la vuelta comme pour un Flandrien pour le tour des flandres et un Liègeois pour Liège-Bastogne-Liège... Mais bon le gros chauvin à l'orgueil mal placé c'est surtout toi qui ne supprote pas qu'un Italien préfère le Giro au Tour de France ^^  

 
c'est quand même très personnel
quand tu prends un petit grimpeur type Gadret, il préfère les fort pourcentages type cols italiens
il a pas assez de force pour les cols français

 
Nono a bien dit il est plus pénible et fatiguant de monter des cols de 8% a 30 Km/h que de monter des cols de 15% à 25 Km/h. C'est a ceci que je répondais pas à la préférence de certains courreurs. Inversément je te dirais qu'un courreur comme Jens Voigt préfère les faibles pourcentage genre 4-5%... mais les 2 trouveront un col de 15% plus dur qu'un col de 8%... Surtout s'ils doivent les grimper à respectivement 25 Km/h et 30 Km/h

C'est en quelle année que Basso gagne le Giro et fait podium sur le TDF ?
 
Quand à Pantani, c'était une autre époque. Les années EPO c'était possible. Indurain l'a fait également. Maintenant c'est impossible. Il suffit de voir comment Basso et Evans se sont vautrés l'année dernière sur le TDF après avoir fait un très bon Giro.

J'te retourne le compliment, tu te reliras a froid  

je "supprote" et comprends tout a fait qu'un coureur prefere la course qui se deroule chez lui, d'ailleurs, j'ai jamais dit que c'etait anormal hein... faut te detendre !

et tu mets sur la table les resultats des francais sur le giro pour essayer de faire une comparaison, sans oublier de mentionner les resultats flamboyants des italiens pantani et basso...
c'est un fantastique double combo de mauvais exemple ! j'aurais pas fait mieux  

pour les enchainements de bons résultats de pantani et basso, c'est bien, mais ca a quand meme une paire d'année, et pour mémoire, l'un a fait son doublé pendant les années EPO, et l'autre a été convaincu de dopage et suspendu dans la foulée de ses bons resultats...

donc je maintiens, depuis l'avenement de la lutte antidopage en italie, y'a plus grand monde dans leur peloton capable de faire des grandes courses ( et d'enchainer sur une autre grande course )

parlons maintenant de la comparaison de resultats que tu exposes avec casar et jalabert, d'accord?
on va prendre le probleme autrement, pour que tu voies que les italiens se ramassent bien plus souvent sur le tour que les francais sur le giro
compte nous le nombre de tete d'affiche francaises qui se sont présentées sur le giro avec des ambitions au général ou a un maillot distinctif et qui se sont vautrées.
compte nous le nombre de tete d'affiche italiennes qui se sont présentée sur le giro avec des ambitions au général ou a un maillot distinctif et qui se sont vautrées.

a mon avis, le taux de fail sera laaaargement plus elevé coté italien  

et pour revenir sur le coup du respect, je te dirais juste qu'il faut peut etre savoir faire la part des choses entre deux insultes qui volent sur un topic d'un forum ( alors qu'on doit etre 50/60 a tout casser a lire le topic ) et entre voir un sportif venir encaisser son cheque puis se barrer, ou alors se barrer des qu'il voit que ca sera pas rentable pour lui...

je touche pas 15000€ de victoire d'étape a chaque insulte que je balance a nono ( sinon je serais deja millionnaire et j'en aurais filé une petite partie a nono, mon fidele equipier sur ce coup )

par contre j'approuve la remarque faite a nono, mais j'voulais pas la faire de peur de passer pour le grand mechant une nouvelle fois : qu'il monte sur un velo, s'entraine pour avoir une condition, et qu'il fasse deux gros cols pour nous sortir la différence, ca sera surement plus probant que des betes " a mon avis "

edit :s'tu veux repondre a coup d'arguments foireux, te gene pas, j'ai pas l'intention de continuer le débat, vu que j'ai mon avis, a priori mesuré et pondéré, pendant que toi tu appuies le tiens sur des performances faites a l'ere du tousdopés
donc s'tu veux gagner, je te laisse la " victoire " de bon coeur

dites, j'avais pas vu, mais petit tweet de PC le 3 mai
 

le tweeter de thierry adams est marrant aussi...  
 
oui oui, thierry adams
 
 
de la bonne grosse caricature qui tache
 
 
edit ( et jeu en ligne apres ) : si vous voulez rire, lisez le tweeter de patrick chassé, surtout son live de paris roubaix, c'est assez fendard
 

Le Giro passe sur quelle chaine ? Eurosport ?

la rai pour ceux qui ont la freebox

EDIT : sur rai 3 : http://www.rai.it/dl/portale/GuidaProgrammi.html
sinon eurosport : http://tv.eurosport.fr/

 
jamais en fait... Basso a écrasé le Giro 2006 et semblait bien parti pour le doublé un mois plus tard, mais l'affaire Puerto en a décidé autrement

Je crois me souvenir qu'Ullrich montait méchamment en puissance avec notamment une victoire finale sur le Tour de Suisse donc le doublé était loin d'être acquis pour Basso. En plus, le parcours du TDF cette année là était parfait pour Ullrich (peu montagneux, 2 longs chronos pour faire la différence).
 
Sinon Basso fait 3ème du TDF en 2004 (sans participer au Giro) et 2ème en 2005 (mais il ne termine que 27ème du Giro 1 mois plus tôt).

Soit 750 W pour un gabarit moyen.
 

Soit 1000 W pour un gabarit moyen.
 

Quelque soit le courreur, il sera toujours beaucoup plus difficile de rouler à 25 km/h sur 15% qu'à 30 km/h sur 8%. Ça ne se discute même pas. Et dans les deux cas, il ne tiendra pas longtemps.

c'est aussi une question de durée : en 2003 les US Postal ont emmené Armstrong à 25-30 km/h les deux premiers km de l'Alpe-d'Huez (jusqu'à la Garde), sur un % moyen avoisinant les 10%, avant de se rassoir et d'exploser (le mal était fait, ils n'étaient plus qu'une dizaine dans le groupe de tête)