Reprise du message précédent :
Bon sinon j'en ai marre de manquer d'air en respirant tous les 3 temps, donc j'ai testé tous les 2 temps. À rpe équivalent je gagne ~7 secondes au 100m en série pour un peu plus de coups de bras mais le swot semble quand même meilleur a priori.

La fatigue musculaire est quand même plus forte, logique vu que je suis moins limité par le manque d'oxygène, je bosse plus

Je vais bosser ma technique à 2 temps pour voir, j'y suis pas habitué donc je dois pouvoir gagner facilement un peu d'efficacité déjà.

J’ai commencé les cours, et les premiers edus de papillon …
Misère !
La difficulté de la coordination entre ondulation et coup de bras …

Beaucoup de cours ici, c'est bon ça !!

C'est un manque d'air ou bien un problème de technique pour respirer d'un côté ?
Perso en 3 temps, je n'y arrive pas car trop de mal à respirer côté gauche et donc ça me flingue ma prise d'air.
Du coup je suis plus à l'aise en 4 temps qu'en 3 temps

Tin j'arrive plus à me motiver à aller nager

 
+1 clairement c'est un problème de technique et pas d'air
 
C'est pas forcément ultra gênant de respirer que d'un côté mais c'est quand même bien d'alterner (aller respiration gauche, retour respiration droite par exemple) sinon ça va créer trop de déséquilibres dans la nage

Ben c'est un problème de technique qui entraîne un manque d'oxygénation

J'ai un côté plus faible où la respiration est un peu moins efficace mais je pense pas que ce soit le seul problème.

Par exemple j'ai la tête qui s'enfonce un peu trop (je regardais trop vers le bas déjà, ça aide pas) ce qui rend plus difficile la respiration. J'essaie de bosser là-dessus actuellement.

À deux temps j'ai bien sûr déjà commencé à bosser en alternant les côtés.

En fait en trois temps je peux nager soit avec un swolf propre pour moi mais sur des distances courtes (après 100m sans pause je manque d'air), soit en mode récup ou échauffement avec un swot dégueu (le nombre de coups de bras augmente alors que je nage plus lentement).

Niveau allures c'est genre 1'05 au 50m en mode pepouze (38-40 cours de bras) et 52-55" en mode plus actif (34-36 coups de bras)

Pourquoi tu ferais plus de 100m sans pause    
 
L'objectif c'est d'automatiser ta meilleure nage, donc lors d'une séance tu cherches à passer le plus de temps possible à ta meilleure nage possible.
Donc pour ça faut faire suffisamment de pauses pour être toujours sur sa meilleure nage

C'est ton entraîneur qui t'a dit ça ?
Au contraire la respiration est difficile et déséquilibre la nage quand on regarde trop vers l'avant/le haut et qu'on "sort la tête" pour respirer, ce qui fait s'enfoncer les jambes dans l'eau notamment, au lieu d'avoir dans l'idéal le menton collé à la poitrine et de faire une simple rotation de la tête pour respirer.
Plus le regard est vers le bas, plus la respiration est fluide.
Je ne t'ai pas vu nager donc je n'en sais pas beaucoup, mais ne pas regarder assez vers le fond du bassin c'est un des défauts les plus répandus, d'où ma question

Oui bien sûr Je simplifiais, en fait je fais des petites séries de 100m appliqués, sur lesquelles je sens nettement le manque d'oxygène sur la fin (le dernier 25). J'imagine du coup sans difficulté que sur plus de 100m ça serait compliqué.

Faut que je vérifie mon swolf à 2 temps, mais s'il est effectivement meilleur que celui à 3 temps, du coup ça voudra bien dire que pour bosser ma meilleure nage je dois bosser à 2 temps (red face à part c'est bien mon raisonnement initial)

Dans la pratique ces séries genre 4x100 représentent bien peu de temps dans mes séances par rapport aux éducatifs.

J'ai pas d'entraîneur Remarque l'an dernier au club le coach avait bien dit qu'on avait un cou et qu'il fallait pas hésiter à s'en servir pour la respiration

Menton collé à la poitrine ça me paraît zarb par contre, limite c'est ce que j'essaie d'éviter en fait. Si je regarde vraiment pile sous moi j'ai la tête qui s'enfonce sous l'eau et y'a plus de chemin pour respirer j'ai l'impression. Là j'essaie de regarder toujours en bas mais genre 1 mètre ou 2 devant pour voir ce que ça change.

Faudrait que j'en parle avec un maître nageur idéalement

Nan mais pas collé à la poitrine bien sûr, avant de penser aux yeux il faut penser à la colonne vertébrale : on veut une colonne la plus droite possible y compris au niveau de la tête.
Si tu fais l'exercice debout tu verras que le regard droit devant avant le menton un peu 'rentré' c'est ce qui te donne la meilleure position de colonne, dès que tu veux regarder un peu plus haut tu vas avoir le menton qui avance et surtout la colonne qui va se tordre au niveau du cou (ce qui va impacter le bas du corps)

Menton poitrine c’est un repère qu’on donne pour les débutants qui ont trop la tête vers l’avant
Idem pour l’épaule contre le menton quand ton bras est tendu devant.
Sinon fais toi filmer et envoie !

Je ferai attention à la position de ma tête ce soir, c'est quelque chose auquel je prêtais de nouveau attention depuis quelques séances  

Se faire filmer ça serait pas bête ouais

la ligne d'eau réservée aux palmeurs; trop souvent 1,2 voir 3 palmés quand juste à côté ça se bouscule dans la ligne réservée aux nageurs !
 
du coup je me renseigne pour une paire de palmes, modèle mini, juste histoire d'avoir le pass pour passer à côté... une idée ?

Palmes rigides (monocouleur decath par exemple ) = pour le renfo musculaire surtout
 
Palmes souples ( avec la partie avant en caoutchouc noir ) = plus efficaces et moins fatigantes

 du coup je sais pas, nages crawl & dos 80%, je ne bats pas beaucoup des jambes, et n'ai pas besoin d'en travailler les muscles (vélo et marche en parallèle). Par contre que ça tonifie le cul et les abdos je dis oui.
en crawl tendance à trop tortiller du bassin ( "S" ).
well... rigides ou souples ?

Si l'intérêt des palmes c'est juste de pouvoir squatter la ligne d'eau qui leur est réservées, alors la paire la plus petite possible histoire que ça n'ai qu'un très faible gain/Impact sur ta nage

on dirait un proverbe chinois  

Huhu aujourd'hui j'ai testé le bassin découvert à 19h, ambiance brouillard et froid piquant

J'ai nagé vachement plus vite que d'habitude

 
+1 prends le modèle le moins cher à D4
Sinon autre option si c'est une ligne "palmes + plaques" tu te prends une paire de 'fingers' (petites plaquettes qui se mettent sur les doigts)  
J'en ai tjrs une paire dans mon sac si jamais les autres sont trop blindées (la plupart du temps les MNS sont plutôt cools s'ils voient que je me mets avec les 'materiel' pour équilibrer le nombre de nageurs par ligne)

Prend un peignoir

Non ça je pense que ça me ferait nager moins vite, surtout une fois gorgé de flotte

Tin j'ai hésité à spécifier

Ils en font des courts, qui arrivent à mi-cuisses, voire au-dessus.
Ca gêne peu les battements.

Parfait pour aller avec mon bonnet à fleurs  

Tiens j'ai eu droit à la ligne de nage avec un gars en combi néoprène intégrale  dans une piscine couverte.  Avec le tuba . Il battait juste des pieds très fort , 'stait marrant.
 
A l'heure ou j'ecris ce post, le plafond doit etre sec maintenant

Peut être pour essayer sa combinaison.
Il ne devait pas avoir froid, mais parfois, pas simple d'avoir un plan d'eau pour nager en eau libre

Assez bizarres d'ailleurs les règles dans les piscines couvertes sur les combi/tee shirt de nage... Voire même incompréhensibles
T'as des gros panneaux "slip/boxer only" et derrière tu croises un mec en tee shirt, ok    

J'imagine que c'est comme pour les tongs dans le vestiaire, on te fait confiance sur le fait que tu ne les utilises qu'à la piscine et que t'as pas fait rando avec la veille. Le problème des shorts de bain c'est que les gens le gardent toute la journée puis vont se baigner avec.

Ben la combi de natation tu peux imaginer que les gens ne se baladent pas avec dans la rue... Par contre le t-shirt en piscine couverte  

Y a pas si longtemps, 2 adultes sont carrément venu en sous vêtements (boxer) dans la piscine...

2 km ce soir à l'entrainement, bien cool, plein de 4x100 mètres 50 battements 50 ce qu'on veut.
Ca latte bien l'impression de ne pas avancer en battements, horrible... je me sens tellement inutile, c'est pour ça que je ne bats pratiquement pas des pieds pendant un crawl.
Ca doit dépendre des morphologies évidemment, mais la mienne, c'est no battement je suis bien meilleur en brasse, ciseaux.

 
Ce qui est idiot parce que le battement assure une poussée pour faire une transition avec les bras. Sans ça , ça te fait forcer sur les bras pour compenser et tu te fatigues. L'avantage c'est que ça muscle plus fort.   Ensuite le battement au crawl c'est 2 mouvements a chaque mouvement de bras pas plus

Pour nous 1h30 mais seulement 2,6km. Pas mal de 12*50 avec du sprint, des palmes, même du 50 pap poings fermés
On finit avec 10*50 départ 1' (CR allure 400/Spe)
puis 2*100 allure 400 départ 2' (1'23 et 1'22)

enfin repris ! bon seulement 1km en 40mn mais c'est déjà ça
tin faut travailler la technique

3eme leçon de pap : je trouve que la technique/coordination vient + vite que quand j’avais appris le crawl.
Peut-être que c’est grâce à ces dernières années de crawl, d’ailleurs, qui me donnent plus d’aisance dans l’eau.
C’est physique par contre …  
Mais je suis positivement rassuré sur ma capacité à pouvoir aller assez rapidement sur un 25m pap.
 
Très bon moniteur d’ailleurs : 53 ans, ancien nageur de pap à haut niveau, qui n’hésite pas à mettre le bonnet et descendre dans l’eau pour montrer les points importants : j’ai pas vu ça chez bcp de moniteurs !    
(Normalement, des cours où on peut être jusque 3, mais sur les dernières leçons, je suis tout seul !).
Trêve des vacances, et ça reprend en janvier pour les 5 dernières leçons (et d’ici là j’aurai fait 6 ou 8 séances solo pour travailler les édus pap).
GO F22 GO  

Vous mettez des bouchons d’oreilles pour nager ?
Je sors de ma 2ème otite en 2 mois et je me demande si je chope pas ça à la piscine (pas eu d’otite depuis des lustres).

Moi j'ai le bonnet qui descend sur les oreilles, je supporte pas le "choc" de l'eau contre les tympans en crawl. D'autres personnes ça ne les dérange pas du tout.

 
Tu es bien tombé du coup ! Tant mieux, une fois que tu auras le bon rythme il n'y aura plus qu'à gérer le souffle et les muscles
 

Nettoyage trop régulier et surtout trop profond des oreilles peut-être ?

oui dans l'oreille gauche (uniquement ) car fragile. et déjà lu ici que ça chopait des otites à la piscine. et vu qu'il existe des bouchons spéciaux pour la piscine je me dis que c'est courant

Bon le médecin que j’ai vu jeudi me disait que mon otite ne peut venir de la piscine car c’est une otite interne et les otites de piscine c’est des otites externes  

Sinon reprise ce matin après aucune activité depuis le 4 décembre, j’étais un peu dans le dur niveau souffle en crawl.

Je fais plus des 20 ou 30 longueurs de crawl suivi de 20 en dos.
J’alterne maintenant des séries de 10 en crawl puis 10 en dos, j’arrive à mieux travailler la technique en changeant de nage plus souvent…

50min, 3*10 crawl, 3*10 dos et 1*10 battements