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Auteur Sujet :

[Topic Unique] - Arts Martiaux

n°8761826
HinataSoul
Posté le 23-06-2006 à 13:39:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
[desole pour cette frappe sans appostrophe ni accent, je squatte un clavier qwerty la... c est  
Salut, je n habite pas en France, et donc je ne connais pas du tout ce club, mais je pratique depuis un petit moment des arts martiaux et notemment de l AikiJutsu. Mais pour ce que j en sais, c est assez proche de l Aikido que l on connait. (En effet c est classe et agreable la hakama -> seul hic, ne pas marcher dessus en se relevant! :P)
 
Perso, j adore l aikido qui me parait moins violent que le Kung-Fu (mais j avoue ne pas en connaitre grand chose) sinon, sur le plan philosophique je pense que tout vrai arts martiaux se valent : on y retrouve toujours les valeurs de respect, ... bref la voie du budo en japonais (meme si on est pas trop en guerre la). Si tu cherches quelque chose de plus eprouvant physiquement, et qui maintient en forme, choisi une ecole ou on pratique des arts martiaux differents -> une ecole d arts martiaux traditionnels. Ce que je fais, c est de l aikijutsu, du JuKempo, du Jodo, du Shugijutsu et un peu de kendo de tant en tant. (Il y a aussi du Aido, mais je n en fait pas encore -> mes parents trouve ca trop dangereux... snifff) C est vraiment chouette. Ca a l air complique de pratiquer differents trucs, mais en fait, ca l est pas du tout. Ca permet de mieux evoluer. Notre sensei disait que certaines ecoles limitaient l usage d armes aux hauts grades pour limiter une evolution trop rapide (dans notre dojo, c est le contraire, il le favorise).  
 
Sinon cote organisation, c est a toi de voir. Met des priorites dans ta vie, et ca ira tout seul. Alors bon courage! :hello:  
 

mood
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Posté le 23-06-2006 à 13:39:55  profilanswer
 

n°8765393
kenjiro
Posté le 23-06-2006 à 18:44:20  profilanswer
 

+ 1 pour l'aspect philosophique  :jap:  
 
Ma pratique s'oriente à peu près dans la même voie qu' Hinatasoul ...le Jodo par exemple est une bonne expérience à tenter, j'ai essayé à quelques reprises ça commence a me plaire ça  :D

n°8767853
gerardo
contains sulphites
Posté le 23-06-2006 à 21:59:03  profilanswer
 

Salut,
 
Je ne connais pas les cours d'aikido à la montagne, mais c'est une école sérieuse avec une bonne réputation.
 
D'aileurs la bas tu auras l'occasion de voir notamment des cours de kung fu grue blanche/long poing, et tu pourras te faire une idée.
 
Encore une fois, le mieux est d'aller essayer 1 cours, toutes les écoles d'arts martiaux le proposent normalement.
 
Pour le planning, à toi de voir, mais tout art matial necessite d'y investir de l'intention. En l'occurence, moi aussi je fais pas mal de musique à coté, bon je bosse donc pas de taf en dehors, mais souvent des horaires assez envahissants. Il faut s'accrocher et foncer les jours ou tu as pas de boulot mais un poil de démotivation.
De toute facon il ne faut pas hésiter à s'entrainer de son coté :) et bien sur il faut surtout que ca te plaise. Avec tous les AM enseignés, il se peut que l'on ne trouve pas chaussure à son pied du 1er coup.

n°8773001
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 24-06-2006 à 12:09:19  profilanswer
 

Citation :

Les indices qui doivent vous faire fuir...
Le prof / ses élèves fument avant / après le cours.
Le prof a du bide (quelques excpetions à cette règle existent).


 
Pour ce qui est du prof : mon premier entraineur de boxe thai avait du bide et fumait, mais il était archi rapide (ancien champion d'Europe) et surtout nous entrainait très bien au niveau technique. Rien à dire de ce point de vue la.
 
Ce que je remarque par contre c'est que les thai boxeurs ont tendance a prendre pas mal de poids après avoir arreté la compétition...


Message édité par vouzico le 24-06-2006 à 12:10:10
n°8773753
HinataSoul
Posté le 24-06-2006 à 14:02:50  profilanswer
 

Les  profs avec du bide...
Ca depend plus des personnes non? Chez moi aussi, on a un "vieux" sensei qui a du ventre mais qui est severe. C'est avec lui que j'ai appris les bases et franchement, c'est un excellent prof meme si on peut le trouver grincheux...  :D  
Si les sportifs professionnels prennent du bide a la retraite, c'est qu'ils se sont relaches. Un peu comme tout le monde quand ce n'est plus necessaire... Mais fumer, cest peut-etre pour contrer le stress... (Il devrait pas... Mais bon...)
 
Au fait kengiro, c'est cool de voir que le Jodo te plait. Au debut, je n aimais pas trop (je ne comprenais pas trop comment ca marchait). Mais une fois que l'on a trouve le truc, ca va tout seul et c'est super simple et super genial (ca a ete la meme chose avec les Shugi, mais maintenant, ca fait parti des trucs que je prefere. :)  

n°8775683
kenjiro
Posté le 24-06-2006 à 18:34:24  profilanswer
 

Citation :

Au fait kengiro, c'est cool de voir que le Jodo te plait. Au debut, je n aimais pas trop (je ne comprenais pas trop comment ca marchait). Mais une fois que l'on a trouve le truc, ca va tout seul et c'est super simple et super genial (ca a ete la meme chose avec les Shugi, mais maintenant, ca fait parti des trucs que je prefere. :)  


Oui j'étais déjà réticent à l'idée d'utiliser un bokken au début (préjugés sur l'aïkido et ses armes), mais ça m'a changé quelque peu. Si bien que je ne conçois pas mon avenir 'martial' sans mes armes désormais (en éxagérant un peu  :o ). Prochainement le port de la hakama, et tout sera impeccable!!

n°8800831
Photonium
Masse atomique : 0 uma
Posté le 27-06-2006 à 12:55:41  profilanswer
 

gerardo a écrit :

Salut,
 
Je ne connais pas les cours d'aikido à la montagne, mais c'est une école sérieuse avec une bonne réputation.
 
D'aileurs la bas tu auras l'occasion de voir notamment des cours de kung fu grue blanche/long poing, et tu pourras te faire une idée.


 
J'en avais entendu parler de ces styles mais je n'ai pas trouvé d'information sur ces styles. Je vais encore chercher et puis sinon je verrai bien une fois sur place.
 

gerardo a écrit :


Encore une fois, le mieux est d'aller essayer 1 cours, toutes les écoles d'arts martiaux le proposent normalement.


 
Oui, j'avais oublié de le mentionner mais c'est une des mes intentions.
 

gerardo a écrit :


Pour le planning, à toi de voir, mais tout art matial necessite d'y investir de l'intention. En l'occurence, moi aussi je fais pas mal de musique à coté, bon je bosse donc pas de taf en dehors, mais souvent des horaires assez envahissants. Il faut s'accrocher et foncer les jours ou tu as pas de boulot mais un poil de démotivation.
De toute facon il ne faut pas hésiter à s'entrainer de son coté :) et bien sur il faut surtout que ca te plaise. Avec tous les AM enseignés, il se peut que l'on ne trouve pas chaussure à son pied du 1er coup.


 
Justement, je voulais quantifier la quantité de travailler qu'il faut fournir pour suivre normalement un AM. Je pense que les dirigeantsde l'aspp pourront me fournir cette réponse.  
 
Merci pour vos réponses. Evidemment, si quelqu'un d'autre veut ajouter un commentaire, qu'il ne se gêne pas.


---------------
A savoir : la dimension de Hausdorff du chou-fleur a été calculée et vaut 2.33
n°8801639
lordbubu
Posté le 27-06-2006 à 14:28:35  profilanswer
 

Pour ce qui est de la quantité de travail, la chose la plus essentielle c'est d'être régulier dans ta pratique.
 
Même si tu ne peux venir qu'une fois par semaine à un cours, fait le toutes les semaines, faire des pauses n'est pas bon. Evite de faire tiens cette semaine je fais deux voire trois entraînements et la semaine prochaine j'y vais pas.
 
Mon prof a une bonne image quand les nouveaux arrivent, il leurs dit qu'ils va les déconstruire pour les reconstruire.
Non il leur coupe pas les jambes et les bras, mais celà veut dire qu'il faut apprendre a bouger d'une manière différente.
 
Sinon il est évident que 2 à trois scéances par semaine çà aide à progresser plus vite.
 
LE SECRET C'EST LA REGULARITE :o

n°8801651
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2006 à 14:30:28  answer
 

hello,
 
J'ai envie de me lancer dans le taekwondo pour avoir plus de souplesse et maitriser quelques techniques pensez vous que ce soit le bon sports ?
J'ai patriqué du judo  pendant 5 ans quand j'étais plus jeune mais aujourd'hui ca ne me plait plus.

n°8804293
kenjiro
Posté le 27-06-2006 à 18:37:21  profilanswer
 

Je laisse aux spécialistes du TKD le soin de te répondre...
 
De mon côté j'ai trouvé la souplesse dans le Taï Chi Chuan. Evidemment il faut que ça plaise, mais on y apprend beaucoup de bonnes techniques, et bien d'autres choses...

mood
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Posté le 27-06-2006 à 18:37:21  profilanswer
 

n°8807987
HinataSoul
Posté le 27-06-2006 à 22:45:26  profilanswer
 

Cote souplesse je pense que tous les arts martiaux peuvent t'aider. Tout depend de toi. C'est surtout durant l'echauffement que tout se joue. Meme si c'est difficile, il faut se fixer des buts et faire de son mieux pour les atteindre. C'est tjrs comme ca qu'on progresse.
 
Je suis tout a fait d'accord avec lordbuburien qui dit que rien ne vaut la regularite!! Le pire des pieges dans lequel on peut tomber c'est ce dire : "Aujourd'hui je suis trop fatigue, j'irai la prochaine fois." C'est bon pour cette fois, c'est pas trop grave et puis ca recidivise... Bref le cercle vicieux.  

n°8812560
lordbubu
Posté le 28-06-2006 à 10:01:38  profilanswer
 

Pour les non initiés les arts martiaux peuvent se présenter sous deux formes, même si j'aime pas séparer les choses.
 
Les arts externes, la partie visible d'un art martial, simplement les coup de poing , coup de pied.... (je simplifie à mort)
 
Les arts internes, où l'on travaille la respiration et la circulation des énergie. (je resimplifie aussi)
 
Ces "deux formes" sont complémentaires, un coup portés en y mettant de l'énergie sera toujours plus éfficace qu'un coup porté uniquement avec les muscles.
 


Message édité par lordbubu le 28-06-2006 à 10:02:25
n°8813883
Tiberi Jea​n
Posté le 28-06-2006 à 12:49:49  profilanswer
 

Cette notion de séparation est vraiment le poncif occidental le plus erroné qu'il y ait sur les arts martiaux.
 
A ranger avec "la vitesse prime sur la force" ou "la différence de poids entre deux adversaires n'a aucune importance"
Pour être plus clair face aux protestations qui vont se faire : un art martial dit "externe" est un sport de combat ; un art martial dit "interne" est une forme de gymnastique.
Un art martial est toujours interne et externe. Et cela n'a rien à voir avec le côté souple ou dur, ni même avec la respiration.
 
Un pratiquant de Judo ayant 1 an derrière lui - de sport donc - aura certainement plus de souplesse et une meilleure respiration que n'importe quel ancien pratiquant de Taï Chi actuel. Et quitte à choquer un peu plus 90% des enseignants préférant aborder la partie interne "plus tard" (après ta ceinture noire petit gars) sont des escrocs ou des personnes mal formées.
 
 :)

n°8817200
kenjiro
Posté le 28-06-2006 à 19:06:36  profilanswer
 

Connaissez-vous le Kyusho Jitsu (kyusho=point vital) ?
 
Un stage auquel je viens d'assister ma laissé une très bonne impression.
Pour les curieux voici sous ce lien le site du dirigeant du stage en question: http://www.leeroy.nl/kyusho.html
Quelques videos à l'appui  :)

n°8821876
xennca
Posté le 29-06-2006 à 11:25:59  profilanswer
 

Dans le même genre, connaissez-vous le Pankido ?
Et si oui, avez-vous des infos sur les stages à venir cet été ?
Stages de 4 x 3 jours sous la direction de Patrick Lombardo…

n°8829766
lordbubu
Posté le 30-06-2006 à 11:18:41  profilanswer
 

Hier on a eu un petit peu de pub par le biais de l'édition locale de France 3 auvergne, editions locale de Clermont
 
Je m'attendais au pire de la part des journaleux de FR3 mais en fait ça va, ça rend pas trop mal.
 
Le style : Viet vo dao, style thanh long truong Son Phaï
 
voilà le lien, c'est en streaming, allez sur Editions locales Clermont ferrand
et c'est le journal du Jeudi 29.
 
http://jt.france3.fr/
 
Par contre c'est à la fin obligé de se taper les infos locales avant (environ 8 minute à se taper).
 
Par contre on me voie pas une seule fois dans le reportage je suis vert :fou:, ma maman me verra pas à la télé :lol:

n°8841265
Ekvara
United colors of....
Posté le 01-07-2006 à 17:52:18  profilanswer
 

Connaissez vous cet art martial ???
 
http://video.google.com/videoplay? [...] artial+art
 
Ce sont des malades mentaux !! Y a pas d'autres mots !!  :pt1cable:

n°8841958
kenjiro
Posté le 01-07-2006 à 18:55:25  profilanswer
 

On arrive tout de même à retrouver des postures de pencak silat, mais cet 'entrainement' c'est du pur suicide. Il n'y a qu'à regarder leur 'coach' marchant avec sa canne. Dommage qu'ils gâchent leur jeunesse, alors qu'un art si redoutable est à portée de leur mains.


Message édité par kenjiro le 01-07-2006 à 18:57:06
n°8855907
Tiberi Jea​n
Posté le 03-07-2006 à 11:26:09  profilanswer
 

kenjiro a écrit :

Connaissez-vous le Kyusho Jitsu (kyusho=point vital) ?
 
Un stage auquel je viens d'assister ma laissé une très bonne impression.
Pour les curieux voici sous ce lien le site du dirigeant du stage en question: http://www.leeroy.nl/kyusho.html
Quelques videos à l'appui  :)

J'ai toujours du mal à avoir des commentaires positifs quand je vois des techniques "à distance"...  :pfff:  

n°8856253
kenjiro
Posté le 03-07-2006 à 12:10:24  profilanswer
 

Citation :

J'ai toujours du mal à avoir des commentaires positifs quand je vois des techniques "à distance"...  :pfff:  


 
C'est compréhensible. Toutefois j'ai pu apprécier les compétences de Leeroy Roder. Ceux qui auront la chance de le croiser ne seront sans doute pas déçus  :)

n°8868014
aldebaran ​le juste
Force et Honneur !
Posté le 04-07-2006 à 20:08:01  profilanswer
 

cette vidéo malaisienne fait plus penser a une secte qu'a un entrainement sportif.

n°8871094
Galae
ultra de mes fesses
Posté le 05-07-2006 à 00:37:26  profilanswer
 

J'ai participé a un cours de jujitsu aujourd'hui. J'ai trouvé ça vraiment pas mal .
 
Par contre je suis un peu surpris sur les hurlements que certains poussent au moment des frappes.
 
A quoi ca sert ?

n°8871239
el_marco
om mani padme hum
Posté le 05-07-2006 à 00:59:51  profilanswer
 

Galae a écrit :

J'ai participé a un cours de jujitsu aujourd'hui. J'ai trouvé ça vraiment pas mal .
 
Par contre je suis un peu surpris sur les hurlements que certains poussent au moment des frappes.
 
A quoi ca sert ?


 
liberer le ki ?

n°8871599
canailloux
Gif dénoncé, avatar dérobé !!
Posté le 05-07-2006 à 02:10:36  profilanswer
 

Galae a écrit :

J'ai participé a un cours de jujitsu aujourd'hui. J'ai trouvé ça vraiment pas mal .
 
Par contre je suis un peu surpris sur les hurlements que certains poussent au moment des frappes.
 
A quoi ca sert ?


 
 [:alanou]  
 
a provoquer la peur chez l'adversaire  :o  et avec un peu de chance le terrasser par une crise cardiaque provoquée   :whistle:  
 
 
 [:1337]  
 

n°8872047
Tiberi Jea​n
Posté le 05-07-2006 à 09:02:10  profilanswer
 

Le cri en pratique ne sert pas à grand chose, sauf dans quelques écoles particulières.
 
L'intérêt majeur est d'être certain que les débutants vont expulser l'air de leur cage thoracique à l'impact du coup et que le coup est volontaire.
En combat sportif, il y a d'ailleurs souvent d'ailleurs des règles ne décomptant que les coups ponctués d'un cri : on considère qu'ils ne sont pas accidentels.
Dans l'absolu le cri conserve un impact psychologique, mais il n'a jamais fait fuir ou terrassé un ou plusieurs adversaires un tant soit peu déterminés.
 
Psychologiquement crier pour un débutant permet aussi de le débloquer : il ose appuyer ses coups, s'engager dans une technique avec moins de retenue. Crier est en un tabou social : on ne crie pas dans la rue, dans un ascenseur ou au bureau. C'est un signal de perte de contrôle. Apprendre à diriger un cri est l'un des nombreux apprentissages pour les débutants (comme tenir debout, se déplacer, avancer sur une attaque...).  
 
Donc considérez ça comme un exercice préparatoire mais pas une fin en soi...
 
L'expiration violente sur un coup permet de verouiller le corps, de fermer le thorax, les côtes flottantes et la ceinture abdominale. Le corps fait bloc, l'impact est renforcé et en cas de contre-attaque simultannée (on s'est approché de l'adversaire pour le toucher), on a au moins l'avantage d'une contraction musculaire assez générale pour encaisser.
 
En revanche cet avantage devient rapidement un problème quand on commence à comprendre quelque chose au combat. Le combat étant rarement un enchainement linéaire de "je frappe" / "j'évite ou j'encaisse", avoir des phases où on a totalement expiré (je frappe) et des phases où l'on doit ré-inspirer fortement, va tout de suite permettre à un adversaire expérimenté de lire notre rythme. Si en plus on crie sur les expirations, on donne un signal clair à l'adversaire : "tu vois la je gueule, et dans une seconde je vais devoir reprendre mon souffle : prépare-toi à m'en coller une". Et se prendre un coup sur une phase d'inspiration et l'une des choses les plus bête que l'on puisse faire : muscles relâchés, ceinture abdominale ouverte, cage thoracique fragile, corps "creux" et selon la violence du coup, on n'inspire plus et on se retrouve asphyxié avec des papillons noirs devant les yeux.
 
Tout cela pour comprendre qu'au final, en combat libre on va surtout chercher à ne pas crier, à avoir des phases de respirations coulées et discrètes, pour cueillir l'adversaire à contre-temps.


Message édité par Tiberi Jean le 05-07-2006 à 09:06:18
n°8872112
gaille
Posté le 05-07-2006 à 09:20:31  profilanswer
 

Ekvara a écrit :

Connaissez vous cet art martial ???
 
http://video.google.com/videoplay? [...] artial+art
 
Ce sont des malades mentaux !! Y a pas d'autres mots !!  :pt1cable:


 
Ahurissant de connerie...

n°8932023
criimo75
Posté le 12-07-2006 à 18:23:01  profilanswer
 

:hello:  connaissez vous le zizoutsu? voiçi comment ça se pratique
http://demz.free.fr/fun/zidane.swf


---------------
http://www.tetesaclaques.tv/    A regarder de toute urgence  
n°8932341
kenjiro
Posté le 12-07-2006 à 19:26:23  profilanswer
 

Citation :

criimo75    :hello:  connaissez vous le zizoutsu? voiçi comment ça se pratique
http://demz.free.fr/fun/zidane.swf


 
>>Intéressant. Ca pourrait même donner des idées pour le prochain jeu consoles 'Tekken'  :lol:

n°9006618
thorpotter
Posté le 22-07-2006 à 12:57:57  profilanswer
 

Salut tout le monde.
J'avais une question que j'ai posée dans un nouveau topic, mais apparemment c'était plutôt ici qu'il fallait la poser, donc je m'auto-quote :p
 
"Après quelques recherches sur les sports de combat, je suis tombé à plusieurs reprises sur ce forum, c'est pourquoi je décide de demander conseil ici.
 
En effet, je ne sais pas quel sport de combat choisir.
Si je dis "sport de combat" et non pas "art martial", c'est totu à fait intentionnel : je souhaite pouvoir me battre efficacement en situation réelle, et donc éviter tout ce qui est un peu trop codifié.
J'ai fais quelques recherches donc, et notamment sur la self-défense, ce qui me paraissait le plus approprié à mes désirs à priori, n'ayant quasiment aucune connaissance sur les arts martiaux/sports de combat. J'ai entendu parler du Krav Maga, et ce qu'on y apprend me paraît le meilleur. Mais le problème est qu'il n'y a pas de club suffisamment proche de chez moi. C'est pourquoi j'aimerais trouver un sport proche, avec plus de clubs (il faut bien reconnaître que le KM n'est pas extrêmement répandu).
 
De plus, j'ai une petite carrure (1m90, 50 kg :sweat: :heink: sisi c'est vrai). C'est un élément à prendre en considération, je voudrais éviter de me faire une fracture trop vite :p
 
Donc voilà, j'attends vos conseils ;)
Merci d'avance à vous."

n°9006914
le gnou c ​fou
Monsieur Montagne..
Posté le 22-07-2006 à 13:49:24  profilanswer
 

Salut!
Bon,je vais essayer de répndre au mieux a tes interrogations..
1:Tout d'abord,petite précision.. dans les arts martaiux,faut savoir faire la part des choses entre le codifié que tu apprends,et les automatismes en qui en ressortent en situation réelle..de plus,contrairement aux sports de combat (et le krav est bien loin d'en etre un);un art martial t'enseigne normalement a etre vicieux,si le boulot est bien fait. Donc tu trouves des choses super utiles que tu ne verra jamais en boxe (genre piques,coups aux couilles etc..) re de plus,beaucoup de clubs d'art martiaux "anciens" revoient leur pratique et l'adaptent a la vie en 2006. mais ca,c'est selon le prof. art martial ne rime pas (ou ne devrait pas rimer) avec katas a longueur de temps ou encore avec spiritulalité a outrance. Ca,c'est une déviation contemporaine de son sens premier: apprendre a se battre,pour faire court.
2 tu semble penser que le krav n'est pas un art martial.. au contraire,on ne peut pas faire plus art martial que le krav: contrairement a certains arts martiaux anciens,il est completement intégré dans les besoins actuels de défense.
3: un sport de combat,c'est un combat rituel,entre deux personnes,ni plus ni moins,qui ont accepté de se mesurer,avec des regles. Le seul avantage (qui est tres loin d'etre négligeable,pourtant) si tu te place dans une optique "défense" ,c'est qu'ils t'apprennent le contact.
 
Donc tout dépend de ce que tu recherches. N'écarte pas les arts martiaux si tu veux faire de la self,d'autant plus que des cours de self tout seuls semblent vraiment crus et lourds a digérer si on n'a pas une autre pratique martiale a coté (là,je rapporte des témoignages d'amis).
Maintenant,si tu veux vraiment t'en sortir en rue,si c'est ton but, je te conseille de prendre des cours de couteau (un type qui maitrise le couteau est carrement invincible en c-a-c..),de sprint,a la limite de tir,et de te fonder un bon groupe d'amis aussi motivés que toi. Parce que ton krav,t'auras rarement l'occasion de l'utiliser (surtout si tu bosse pas dans la sécu),et quand tu l'aura,il risque de pas te servir a grand chose face a 5 types armés.. mais bon,si c'est juste pour éclater la gueule a un mec bouré qui t'aura fait chié dans un bar,pourquoi pas,ca impressionne les amis..^^
 
edit: ah oui,et au niveau de ton gabarit,vu comme ca,ca ne pose pas de problemes,que ce soit pour les arts martiaux ou pour les scd.. le poids n'est pas vraiment déterminant,si tu as le punch et la combativité. En SDC,tu te retrouvera avec des types de ton poids,et ton alonge sera un avantage certain. En self,j'ai rarement vu un combat durer plus de 30 secondes,donc pas besoin d'etre ultra physique si tu est bien vicieux,technique et réactif. Perso,j'ai moins peur d'un gros lard qui va t'envoyer un sucker punch qui aura mis 5 minutes a arriver que d'un petit maigre qui tape sec et juste..


Message édité par le gnou c fou le 22-07-2006 à 14:02:34
n°9015075
thorpotter
Posté le 23-07-2006 à 20:56:08  profilanswer
 

Merci beaucoup pour toutes ces précisions.
Il est vrai que je n'y connais rien en art martial ou en sport de combat, donc niveau différence je n'aurais pas du m'avancer. :p
J'avais l'impression qu'un art martial était trop éloigné des réalités, et je me suis trompé :)
 
Mon but est en effet de pouvoir m'en sortir en situation réelle, au moins suffisamment pour m'en sortir indemne, même face à plusieurs personnes.
Disons que si j'arrive à mettre au tapis un gars rapidement, ses copains hésiteront peut-être un peu avant de rappliquer quoi ^^
 
En ce qui concerne le combat au couteau, j'aimerais éviter de me balader constamment avec un couteau, surtout que face à un gars non armé, c'est pas trop légal :)
Aurais-tu un autre art martial à me conseiller ?
 
Enfin, en ce qui concerne le gabarit c'était plus au niveau de ma capacité à encaisser les coups.

n°9015143
mushroom7
Posté le 23-07-2006 à 21:10:26  profilanswer
 

Vous vivez tous dans le bronx à vouloir vous défendre contre des groupes armés? lol
 
Pour atteindre un tel niveau il faudrait s'entrainer tellement longtemps qu'on serait trop vieux quand on y arriverait pour pouvoir encore le faire.
 
Les arts martiaux ou sport de combat apportent plutot une condition physique et une confiance en soi qui font que vous dégagerez autre chose qu'un air de futur victime dans le metro.
Ces mecs là sont comme des animaux, ils sentent la peur et le potentiel de victime qui se cache en vous et ils iront plutot attaquer le petit mec qui se fait tout petit sur son siege depuis qu'ils sont entrés dans la rame que le mec sûr de lui qui les a regardé dans les yeux quand ils sont montés.
Tout est une question d'attitude.
Apres faut pas non plus chercher les ennuis en trainant tout seul dans des sales quartiers à 3h du matin.

n°9015260
thorpotter
Posté le 23-07-2006 à 21:34:32  profilanswer
 

Nan en fait moi l'élément déclencheur c'était une situation qui aurait pu mal tourner dans un bus (un gars arrive dans le bus, me crache dessus (avec 2 potes derrière lui), puis me fait comprendre qu'il voudrait bien mon mp3). Heureusement que j'ai réussi à me contrôler quand même, il a dû comprendre que j'avais pas trop une tête de victime qui se laisse faire.
Mais un gars de son genre a probablement peur de l'affrontement.
Par contre je n'aimerais pas tomber sur un gars plus assuré.
 
Et sinon t'inquiètes, je ne suis pas du genre à chercher les problèmes (je n'ai jamais une beigne à qui que ce soit, même si parfois c'est pas l'envie qui m'en manquait :p).
Peace and Love :)

n°9015360
kenjiro
Posté le 23-07-2006 à 21:47:40  profilanswer
 

Bien dit Mush', c'est vrai qu'en pratiquant, on attrape confiance en soi et on dégage quelquechose d'autre. Les changements se voient rapidement, le regard de notre entourage par exemple. Bon faut pas faire le kéké en ville en écartant les bras, mais on parvient a s'imposer (et non pas se faire remarquer), et imposer son regard.
Le travail de la condition physique y joue aussi beaucoup.
Je répète un peu mais c'est vraiment ça que nous enseignent la pratique et l'expérience (si mince soit elle).
Quant aux armes c'est débile de courir le risque d'en transporter. Cela dit apprendre le travail des armes dans la/les discipline(s) de ton choix, jouera beaucoup sur ta manière de combattre à mains nues et s'y reflétera.

n°9015364
mushroom7
Posté le 23-07-2006 à 21:48:07  profilanswer
 

Citation :

Heureusement que j'ai réussi à me contrôler quand même, il a dû comprendre que j'avais pas trop une tête de victime qui se laisse faire.


 
lol ca me fait penser au sketch de Jacques Villeret " tu veux que je me vide ma bière sur la tete? Ok, derniere concession"
 
et aussi à celui de coluche " on va pas se laisser emmerder par les mecs dans les bistrots".
 

Citation :

Mais un gars de son genre a probablement peur de l'affrontement.
Par contre je n'aimerais pas tomber sur un gars plus assuré.


 
Ca c'est vrai, la plupart de ces gars là mise sur l'intimidation, et la plupart du temps c'est du bluff.
Ils ne s'attendent pas à ce que quelqu'un "ose" leur résister, et quand ça arrive, ils restent tout con.
 
Le meilleur exemple c'est ma copine qui a grandi dans un sale quartier, à chaque fois que des sales types l'emmerdent, elle répond, elle les insulte.  
Et les mecs restent à 10m en train de gueuler " hein quoi ? je vais te taper ! "
alors elle dit: "ben viens"
et les mecs continuent pendant 10min " Hé on va te taper", puis finalement ils se cassent ou les potes de celui qui continue finissent par se foutre de sa gueule parce qu'il fait rien.
J'ai des centaines d'anecdotes dans le meme genre, que ce soit avec ma copine ou moi meme, ou encore des potes à moi.
 
C'est vraiment le genre de gars à gueuler qu'ils vont te frapper tout en continuant à marcher en s'éloignant de toi.
 
Moi je dis le mec qui veut vraiment te prendre qqch ou te taper, et qui est bien décidé, il va pas tchatcher pendant 5min, il va y aller direct.


Message édité par mushroom7 le 23-07-2006 à 21:52:24
n°9021146
thorpotter
Posté le 24-07-2006 à 17:44:16  profilanswer
 

Enfin quand je dis je suis arrivé à me contrôler, ça veut dire que si je m'étais laissé submerger par mon coté impulsif, je lui aurait mis une beigne avant de me faire défoncer la gueule par 3 gars dans un bus, sans que personne ne réagisse sauf le chauffeur mort de trouille (après 10 minutes à se demander si prévenir les autorités compétentes ne mettrait pas en danger l'un des 3 poils qui lui restaient sur le caillou :lol:).
 
Bon sinon, vous avez un art martial en particulier à me conseiller ?

n°9021310
mushroom7
Posté le 24-07-2006 à 18:02:04  profilanswer
 

pour le chauffeur je sais pas, à Liège y a un gars qui s'est fait "découpper" à la machette dans un bus. Le chauffeur a attendu 2h avant d'appeler les secours...
 
Sinon en kravmaga on progresse vite et c'est bien adapté aux situations réelles.

n°9043335
el_marco
om mani padme hum
Posté le 27-07-2006 à 00:49:46  profilanswer
 

thorpotter a écrit :


 
Mon but est en effet de pouvoir m'en sortir en situation réelle, au moins suffisamment pour m'en sortir indemne, même face à plusieurs personnes.
Disons que si j'arrive à mettre au tapis un gars rapidement, ses copains hésiteront peut-être un peu avant de rappliquer quoi ^^
 
Enfin, en ce qui concerne le gabarit c'était plus au niveau de ma capacité à encaisser les coups.


 
s'en sortir en situation réelle....
 
parce que tu pense que tu as une chance faceà plusieurs personnes dans la rue ?
quand à en fracasser un rapidement pour faire réflechir les autres .... crois moi c'est pas du tout la bonne solution.
 
ca marchait peut-etre dans le temps quand les art martiaux et sports de combat étaient pratiqués par peu de monde, mais aujourd'hui crois moi ca n'impressionne plus personne.
 
de plus, si tu compte ssur une pratique martiale pour t'en sortir, c'est perdu d'avance.
ben oui, les mec en face ils en font depuis tout petit aussi de la castagne, et eux ils l'ont sans doute éprouvé maintes fois et ont l'expérience du vice de la rue.
donc non, compter sur des aptitudes pour s'en sortir, c'est pas la bonne approche à mon avis.
 
par contre, il est clair que la pratique de sport de combat, va t'aider à ne pas appréhender le contact, et le stress d'un mec qui va s'opposer à toi.
quand tu te seras déjà pris des mauvais coups à l'entrainement (involontaires hein :) ) tu saura que dans le nez ca pique, mais que c'est pas forcément peté.
que l'arcade ca saigne mais ca défigure pas..
 
parce que dans un combat dans la rue, si tu ne t'ai jamais pris de pain dans la tronche, le premier qui va te toucher le nez, tu vas perdre toute ta concentration à te demander si ton pif est cassé, à découvrir cette nouvelle sensation qui pique ....et là c'est clair que les autres auront le dessus.
:)
 
je rejoins ce qui a été dit plus haut, la pratique du couteau au c-a-c c'est ultra efficace quand bien maitrisé.
 
ca ne veut pas dire forcément planter les autres :)
mais un blocage de l'avant bras qui te permet d'un simple pivot de poignet à entailler (meme legerement) le poings,l'avant bras adverse....
je te promets que ca calme direct quand l'assaillant sans que 'ca pique'
 
d'ailleurs je pense que je vais chercher à pratiquer cet art, non pas pour maitriser dans la rues, mais parce que sa pratique doit demander une extreme concenttration, précision et aussi de la création  et du vice :)

n°9043362
el_marco
om mani padme hum
Posté le 27-07-2006 à 00:56:19  profilanswer
 

thorpotter a écrit :

Nan en fait moi l'élément déclencheur c'était une situation qui aurait pu mal tourner dans un bus (un gars arrive dans le bus, me crache dessus (avec 2 potes derrière lui), puis me fait comprendre qu'il voudrait bien mon mp3). Heureusement que j'ai réussi à me contrôler quand même, il a dû comprendre que j'avais pas trop une tête de victime qui se laisse faire.
Mais un gars de son genre a probablement peur de l'affrontement.
Par contre je n'aimerais pas tomber sur un gars plus assuré.
 
Et sinon t'inquiètes, je ne suis pas du genre à chercher les problèmes (je n'ai jamais une beigne à qui que ce soit, même si parfois c'est pas l'envie qui m'en manquait :p).
Peace and Love :)


 
un simple non franc et net parfois ca arrete le jeu.
ils vannent un peu et se cassent.
 
tu t'affirme, t'es determiné ... bref c'est pas gagné pour eux..... ca passe en mode recherche de proie plus facile.
c'est très psychologique les conflits.
 
et bien c'est pareil lors de combat de rue. si tu pars en disant je vais minimiser les dégats, t'es déjà battu dans ta tete.
 
mais connaissant ton histoire je comprends mieux ta démarche de recherche de defense :)
c'est normal, tu as frolé la situation de viol psychologique où on t'impose une violence que tu ne sais pas gérer.
 
de toute manière, de mes périgrinations martialesques et situations de rues, j'en conclue que c'est pas la technique qui fait le killer.
c'est dans la tête, c'est dans la personnalité.
 
tu le vois de suite en salle, tu repere les "guerriers", et c'est indépendant du niveau technique.

n°9046415
thorpotter
Posté le 27-07-2006 à 12:43:13  profilanswer
 

Justement, je ne suis pas du tout d'un tempérament guerrier, et c'est bien ça mon problème.
Je pense que là si j'ai réussi à avoir l'air à peu près assuré (enfin en tout cas suffisamment pour avoir l'air d'une proie pas trop facile) c'est surtout par "instinct de survie" en quelque sorte. Mon but était de m'en sortir indemne dans l'immédiat et j'ai réagi instinctivement.
 
Donc que me conseillez-vous alors ? Apparemment la pratique sert quand même, mais quel art martial me conseilleriez-vous, qui m'aide à développer un côté guerrier justement ?

n°9046934
mushroom7
Posté le 27-07-2006 à 13:49:15  profilanswer
 

de toute façon l'histoire du bus montre bien que c'est l'effet de surprise qui fait beaucoup.
Un gars te crache dessus, forcement tu t'y attendais pas, et comme c'est pas un truc qui arrive tous les jours, tu sais pas trop comment réagir et surtout ton corps ne connait aucun reflexe de defense à ça.
 
Dans une situation pareil, je pense que si tu veux réagir il faut le faire de suite. Y a des mecs on leur ferait ça ils fonceraient dedans directement sans se poser de questions. Mais ça c'est une question de tempérament, c'est des gens qui ont très vite le sang chaud, et meme s'ils sont en position d'infériorité ils vont y aller, parce que c'est plus fort qu'eux.
Quand on est quelqu'un de calme, c'est pas facile à gérer, parce qu'on aura pas le reflexe de rentrer dedans, et le temps de se dire "tient ce mec vient de me cracher dessus?, qu'est-ce que je fais?" ca a deja perdu tout le coté instinctif.
 
C'est ça que les gars en face recherche, déstabiliser, et le crachat c'est une tres bonne maniere parce qu'on est pas habitué à se faire cracher dessus et donc le corps et le cerveau n'ont pas de réponse prévue à cette agression. Et le temps que tu réalises, l'adrenaline est deja passée, et les gars en face voyant que tu ne fais rien on deja compris que tu ne réagirais pas et qu'ils ont gagné au moins psychologiquement.
 
Bref ca montre bien que c'est jamais facile une situation d'agression, meme pour un pratiquant de sport de combat ou AM. Principalement parce que les mecs en face, deja sont plusieurs, et surtout, ils savent ce qu'ils vont faire et s'y sont deja préparé psychologiquement avant meme de te croiser sur leur chemin. Alors que toi t'es dans ta routine, t'as tes soucis, t'es dans tes pensées, t'es pas du tout en condition psychologique pour réagir à ça. ( a part si t'es un mec particulierement parano qui est toujours sur ses gardes en train de serrer les poings dans ses poches pret à taper tout ce qui s'approcherait un peu trop pres lol).
 
C'est pour cette raison que finalement la pratique ou non ça change pas grand chose, car ça t'arrive la plupart du temps par surprise (imagine 3 gars qui arrivent par derriere et qui te plaque au sol direct sans meme que tu ai vu qu'ils étaient derriere toi, t'auras beau etre champion du monde karate tu seras par terre avant meme de réaliser ce qui arrive).
Donc le mieux c'est encore d'etre grand, fort et l'air sûr de soi. Ca ne t'aidera pas (quoique) en combat, mais ca enlevera deja l'idée a pas mal de gens de venir t'ennuyer et finalement c'est ce qu'on recherche non?
 
Les seules situations ou les AM peuvent changer quelques choses, c'est lors de bagarres "prévues", genre dans un bar quand tu vois que ca va dégénérer etc. Bref des situations ou tu sais que tu vas sans doute bientot devoir te défendre.
 
Donc pour en revenir à toi, vu que t'es deja très grand, le meilleur conseil que je peux te donner c'est de te muscler, prend 25kg de muscles et tu verras qu'on te crachera moins facilement dessus  ;)  
En plus je pense que si tu commences un AM ou SDC juste pour apprendre à te défendre, tu vas vite te lasser et abandonner parce que tes progrès ne seront jamais assez rapides.
Vouloir apprendre à se défendre c'est bien, mais ca ne doit pas etre l'unique but de l'entrainement.
 
EDIT: le coté guerrier, je ne pense pas qu'un sport puisse te le donner, c'est à la naissance, on l'a ou on l'a pas.
ca se voit en competition, j'ai connu quelqu'un qui etait ceinture orange de karate à 14ans, en competition, il s'est retrouvé contre un adulte ceinture noire, ben il l'a battu à l'aise. Tout simplement parce qu'il voulait gagner, sans doute + que le mec en face. Et peut-etre aussi que le mec en face l'a sous-estimé.


Message édité par mushroom7 le 27-07-2006 à 13:53:01
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