Reprise du message précédent :

Oui pour les tao/formes, par contre je sens bien par rapport à certains autres pratiquants en sparring, pas spécialement plus grands ou plus lourds, juste plus stables ... que j'ai des lacunes progrès à faire dans ce domaine. Et je ne penses pas que ça vienne d'un manque de masse musculaire, juste un mauvais feeling de ma stabilité

je pense qu'il faut passer par des exercices physiques (squat/chaise/multibonds/corde à sauter/montée sur bancs...) et pour l'aspect technique des enchainements au sac, je conseille souvent d'y aller le plus doucement possible pour bien sentir les transferts de poids , puis pourquoi pas du shadow en complément des quyen/kata/tao/formes

pour l'énergie au ventre ça j'en sais rien, je croyais que l'énergie du ventre c'était la capacité à manger 3 choucroutes d'affilé

 
Pkoi Oo ?

man vs food en france  

Les salades mystiques, c'est pas trop mon truc.
Pour descendre, c'est la gravité qui travaille, et éventuellement le biceps fémoral si t'es lourd des pieds. Pour remonter, c'est surtout les quadriceps. Tu peux concentrer toute ta force vitale dans ton ventre, ça restera toujours tes cuisses qui travaillent.
Si un prof n'est pas capable d'expliquer clairement des problématiques de posture (bassin en rétro/antéversion, contraction des abdos, etc...) sans utiliser des termes mystiques qui ne veulent rien dire, ça ne m'intéresse pas.

Tu pratiques depuis combien de temps ? C'est peut-être plutôt une problématique de posture, par exemple si tu es toujours en déséquilibre léger vers l'arrière (épaules en recul vis à vis du bassin) lorsque tu te sens assailli ? As-tu demandé conseil à ton prof ? Peut-être que ça se voit de l'extérieur.

Pareil. L'énergie au ventre, la force du ventre ?  

En aiki on parle des hanches, des appuis, des orteils peut etre qui agrippent le sol, mais les flux d'énergie cosmiques, c'est pour les hippies ca  

et le périnée surtout. On sous-estime l'importance de ce machin (faut etre une femme enceinte pour s'en rendre compte )

en fait c'est pas forcément mystique. L'explication fait mystique mais elle traduit une utilisation particulière de ton corps dnas le cas de la descente. bien sur que les quadriceps se relâchent, mais comme c'est dit, cela implique également une posture, une tension au niveau de l'abdomen et des dorsaux pour rester correct qui se traduit simplement par faire comme si on descendait avec le bide. C'est plus facile à expliquer comme cela que dire, faut que te quadriceps se relache mais faut bien vérifier que tes lombaires et les trapezoides restent en contraction pour répondre aux grand abdominaux qui tendent à ressortir dans cette posture, mais faut pas trop ou trop peu... etc etc....

En fait, tu expliques la description mystique à l'aune de tes connaissances techniques. Pour quelqu'un qui ne connaît rien, je ne suis pas certain que l'énergie du ventre soit très descriptive. Par contre, "gainer le buste pour rester droit, et rentrer les fesses", a le mérite d'être clair et concis. Tu n'as pas besoin d'expliquer que les quadriceps se relâchent (ce qui est d'ailleurs discutable).

Ben écoute si pour toi, on doit tout t'expliquer en détail servi sur un plateau d'argent, libre à toi, mais apprendre à connaître son corps et savoir se débrouiller avec de nouvelles problématiques, ca fait aussi partie de l'enseignement. C'est en guidant aussi un élève de cette manière qu'il peut s'habituer plus vite à de nouvelles situations. Ce qui se passe quand on explique trop en détail c'est aussi une perte d'autonomie nécessaire pour la personne. Le rôle d’enseignant c'est de laisser les gens explorer tout en les gardant dans les bornes, trop de détail tue le détail.

Nan mais on compare "gainer le buste pour rester droit, et rentrer les fesses" à "Talons au sol, énergie au ventre et on utilise la force du ventre pour descendre plutôt que celle des cuisses."  
C'est pas une question de détail, c'est une question de charabia mystique...

Session sur un pied. Tu te mets en équilibre sur un pied durant X plusieurs fois d'affilié. Tu peux aussi corser le bouzin en te mettant sur la pointe du pied ou en fermant les yeux.

Squat / fente (avec charge), "rien de mieux" pour bosser sa stabilité
en plus les résultats arrivent assez vite (jparle pas forcément pour une application en art martial car jsuis débutant )
mais jpeux dire que j'en ai bouffé de ces exos pendant des mois, et jvois une sacré différence niveau puissance de cuisse/stabilité

 
Il y a une différence entre tout expliquer et donner des explications de chie.

Tu compares précis de mécanique corporelle et vulgarisation.
 
Personnellement ça me parle et je l'assume. Pour les néophytes, qui sont nombreux, et parfois jeunes, dans nitre club c'est plus accessible.
 
Je me permettrai juste de citer M. Ueshiba :
"Considérez le flux et le reflux de la marée. Quand les vagues viennent heurter le rivage, elles culminent et chutent, créant un son. Votre souffle devrait suivre le même modèle, absorbant l'univers entier dans votre ventre avec chaque inhalation. Inspirez et laissez-vous vous étendre jusqu’aux extrémités de l'univers, expirez et laissez le cosmos vous pénétrez complètement. Puis faites monter avec votre respiration toutes la fécondité et la vibrance de la terre. Finalement, mélangez le souffle du ciel, le souffle de la terre à votre propre souffle,et devenez le Souffle de la Vie-Même."
 
Je ne doute pas que si il était encore en vie tu te ferais un devoir de lui expliquer l'inintérêt de tout ça

 
Pas forcément, y'a dans ce genre d'explications tout un ressenti également. Parfois, ça aide à mettre des mots sur des choses qu'on arrive pas à bien expliquer mais qu'on réalise.

On dirait un discours de recrutement sectaire. Du pur charabia mystique

 
2 claques dans sa gueule au vieux Ueshiba. Son art devenait pratiquement sectaire à la fin de sa vie. Et sa pratique personnelle pratiquement du niveau d'un kiai master...

Devenu sectaire à la fin? mais depuis le début il était le fidèle d'une secte.

Séance de merde.
 
Le prof. nous a séparé en deux groupes - confirmés et débutants, du coup je n'étais qu'avec des filles (no misogyne ) et deux mous du genoux.
Tout ça parce que je suis un gringalet - et sans aucun doute nul aussi  
Du coup je me suis fait chier pendant la moitié de la séance : zéro rythme, zéro répondant, zéro progression  
Bref, soit je m'améliore pour être un mauvais dans l'autre groupe, soit je ne vais jamais progresser et ça peut être long  
 
Question sur la garde (anglaise). On faisait des shadows en changeant de partenaire régulièrement et vient un moment où je tombe sur un mec d'environ deux fois mon poids qui trouvait très drôle de m'allumer les poings que je gardais collés au visage - garde que l'on me conseille habituellement.
 
Passons sur le fait que ça n'est pas le principe d'un shadow - il ne doit pas avoir inventé la machine à courber les bananes, c'était "pour m'obliger à éloigner ma garde de mon corps car en un coup il pouvait m'assommer"  
Du coup, pour un débutant (1m72, 63kg), qu'est-ce qui est conseillé ? A part ne pas affronter des Golgoth ?
En assaut classique j'aurais simplement pu le fatiguer et rester à distance, mais là ça n'était pas le principe  
 
 

 
Ça devenait visible.

Comment pour un néophyte un tel charabia peut être plus accessible qu'une explication mécanique ?
 
Les délires mystiques de Ueshiba, faut les prendre pour ce qu'ils sont, des délires mystiques. S'en servir comme base d'enseignement c'est n'importe quoi.
 
En plus retourner la tête des plus jeunes avec ça, je trouve ça malsain, ça pue la secte.
 
Y aurait vraiment besoin de faire du nettoyage dans le monde de l'aikido

Pousser avec l'énergie du ventre c'est surtout un coup à se chier dessus  
 
Bon je retourne réviser mes passages de garde  

Il y a aussi le fait de s'exprimer de façon imagé pour que les gens comprennent.
Par exemple un professeur de kendo nous parlait des frappe en arrière. Ces frappes doivent être exécutées de façon à créer une rupture dans la distance, "planter" l'autre sur place. Du coup il nous disait de "gicler comme une bite".
Certes c'est moins mystique que certains autres discours, n’empêche que la plupart ont bien compris le message, même sans explication biomécaniques ou psychomoteurs ^^

Faut s'adapter à son public. Faire corps avec l'univers mouais...

Merci pour les tips pour la stabilité ... et désolé pour la polémique qui a suivi les réponse

Sur un forum d'informatique faut pas s'attendre à ce que les gars entendent la poésie. Il leur faut du logique, du concret, des trucs binaire, palpables. Les trucs imagés c'est pour docti #1337

C'est plus pour les bouseux qui sont restés au Moyen-Âge mais bon.

C'est toujours rafraîchissant un petit peu de condescendance.

Bof, si je veux faire du sport, je fais du sport, si je veux faire de la philo, je lis un bouquin de philo. Si mon prof de sport se met à faire de la philo mystique de bas étage, je ne m'y retrouve pas.

y'a quand meme de la place entre les délires mystiques de ueshiba et quéro et les explications uniquement techniques d'un club de foot.

 
Les pratiquants d'AM sont bien placés dans cette spécialité pourtant.

Me parler de noms de muscles ça me dit rien perso ; parler de façon imagée certains peuvent arriver à mieux comprendre. Pour ma part, le mélange des deux donne souvent un bon résultat (me parler de la force du ventre, puis parler quelques instants de centre de gravité, etc.).

Dans les sports de combat/AM il y a un certain état d'esprit à avoir, avec parfois certaines valeurs.
Tout de suite les gens appellent ça de la philosophie

Ah ben c'est ça!    
 

+1
 
Un sport c'est une activité physique, un art martial c'est une activité physique et spirituelle. Pour qu'un sabre tranche bien il faut que sa lame soit bien forgée ainsi que l'esprit de celui qui le manie

Je vomis ce genre de connerie "activité physique et spirituelle". Mon cul. C'est un vernis qu'on se donne.

J'adore les pratiquants d'AM qui se croient supérieurs.

C'est ton droit. Mais ai-je le droit de penser différemment que toi?

Oui mais j'ai le droit et le devoir de te dire que c'est puant et merdique.

La notion d'art martial est devenue très floue et très subjective de toutes facons. Au sens strict ca n'englobe que les trucs japonais...
 
Et il ne faut pas oublier la dimension martiale de la pratique, à la base c'est pour faire la guerre, pas pour boire du thé.
 
Dans mon expérience sur le tapis, ceux qui parlent d'énergie et de trucs mystiques feraient mieux de travailler sur leurs sens martiaux, à commencer par surveiller les distances au partenaire, les dangers d'atemis, etc. Et puis aussi, tiens, faire de vraies attaques pour qu'on ait de la matière sur laquelle travailler.
 
Et pour apprendre à un débutant, personne ne me fera croire qu'il comprendra quoi que ce soit si je lui dis : attaque avec ton ventre. La plupart du temps le mec attaquera comme une poule (vu et désapprouvé).
Ca n'empeche pas qu'avec le temps, certaines choses complètement intégrées par le corps soient difficiles à retranscrire simplement.  
 
Après, dans son salon, autour de petits gateaux, la philosophie et l'ouverture des chakras, c'est sympa aussi, hein. Faut simplement ramener ca à sa juste dimension.

Euh, non.
 
Tu as surtout le droit de les laisser faire la pratique qui leur plait, même si c'est un truc que tu n'approcheras jamais parce que tu trouves ca ridicule