Reprise du message précédent :

c'est qui batman ?
edit : "bruce wayne" proof

salut tout le monde

mon camelback a une fuite entre le flexible et la poche à eau
actuellement j'ai un sac salomon agile 7 ou équivalent, une ceinture salomon avec 2 petits bidons rigides (dont 1 que j'ai perdu) et toujours chez salomon une sorte de gant avec bidon souple de 500ml avec pochette pour clés, etc.

bref je lorgne du côté des vestes slab permettant de porter 2 bidons souples de 500ml avec une poche pour clé et lecteur mp3

j'hésite entre la slab skin3 5set et la sense ultra

à part la poche arrière pour la poche à eau dans la première, il y a une grosse différence de confort entre les 2 ?

vous utilisez laquelle ?

sinon j'ai remarqué que sur tous mes produits salomon les fermetures éclaires s'oxydent super rapidement avec la transpiration
comment vous les entretenez ?

merci

j'en ai pas, mais un coup très léger de WD40, à tout hasard ?

Perso j'ai le 12L.
Pour ton utilisation c'est peut être overkill.
 
Mais bon qui peu le plus peu le moins d'autant plus que même vide le 12L ne bouge pas.
 
Sinon pas de soucis d’oxydation avec mes fermetures éclaires vu qu'elles sont toutes en plastique.

Au moins tu ne seras pas loin de la rhune!!
Le reste est en Béarn, pas en basquie!!!

J'ai acheté un vieux sac de trail salomon d'occase pour 8€, la fermeture du devant avait bien du mal, un petit coup de WD40 et ça va beaucoup mieux !

et c'est bien mieux le Béarn (vallée d'ossau, d'aspe etc)

 
j'ai l'impression que le 12l est plus pratique que le 5l
pour le sense ultra d'après ce que j'ai lu hier soir, il n'est pas très confortable avec les bidons parce qu'il est trop souple
 

 
merci pour l'info

Pour l'ecotrail 80, l'extend 12l de d4 suffit hein ?
Vous me faites peur avec les prix la

D'ailleurs petite astuce, j'ai remarqué que quand la montre perd le GPS, c'est parfois très long avant qu'elle ne le retrouve, lancer la navigation permet de forcer la recherche du GPS et de retrouver les satellites plus rapidement (on peut ensuite la désactiver).

Voir ici

Slab Sense Ultra Set sans hésiter, même si le 5l est confortable, le 3l est encore mieux, on ne le sent pas sur le dos et en plus la contenance est équivalente et il est plus pratique.
Pour l'entretien, en machine après chaque sortie avec les fringues, vu que c'est que du tissu aucun problème.

 
Pour l'ecotrail, une ceinture porte bidons avec des grandes poches peux suffire, donc le quechua extend est largement suffisant.  
 
Après les marques c'est beaucoup de marketing et un peu plus de confort. Mais tu vas pas mourir si tu n'as pas le dernier modèle Salomon.

 
C'est vraiment un ressenti perso car je n'ai pas trouve de passages particulierement dangereux. Meme la descente du passeur aurait pu etre sans corde (car impossible de courir, on a tout le temps d'assurer ses appuis). Le passage du cure, en bord de falaise, il fait 3m de large. Ce sont tous des chemins de rando, qui, quand ils sont techniques, sont incourables donc on y passe tres lentement.
Le probleme ca doit etre la lucidite, mais je pense que le corps humain est assez bien fait que pour mobiliser toutes ses ressources a l'approche d'un danger (encore faut-il le detecter). D'ou, pour moi, le peu d'accident en course (qui semble un vrai miracle au vu des hordes de coureurs, pas toujours aguerris, qui se lancent en montagne)
 
Mais je comprends bien votre point de vue. Je ne suis pas pour la securite a outrance mais d'un autre cote il ne faut pas exagerer l'exposition sur un trail (comme ce fameux ITT avec glaciers, crevasse, certes securise mais on s'ecarte de la "course" en montagne). Une bonne description du parcours, des mises en gardes et une auto evaluation du coureur devrait suffire. Etonnament, ca semble bien fonctionner jusqu'a present

Faudrait faire des recherches, mais je pense qu'il y a bien plus de morts sur les trails par arrêt cardiaque que par chute dans le ravin.

 
Le seul truc pas pratique c'est l'impossibilité d'avoir deux bidons pour gérer eau et boisson d'effort.
Mais je pense que j'achèterai des pastilles pour les sel minéraux dans la poche à eau, et zou.

C'est pas pareil plutôt

effectivement c'est le cas, mais ça change rien à la réflexion pour moi

Deux graphes pour se pignoler. (en attendant le CR de la poutance )
 
D'abord le traditionnel ranking, juste pour illustrer notre chasse-croise avec babast en debut de course. On a du marcher cul-a-cul dans le Fort de la Platte

 
Ensuite, plus inedit, des split exprimes en % du temps de course total:

 
J'avais trouve interessante cette approche qui disait que, elite ou dernier, on passait +/- la meme proportion de temps dans chaque section de la course. C'etait pratique pour se faire un roadbook sur base des annees precedentes et en plus cette methode prend indirectement en compte la fatigue.
 
Exemple ici, pour la premiere montee au col Checrouit, nous prenons tous les trois entre 4 et 5% de notre temps de course total. Pour chaque etape, ces pourcentages sont assez coherents, malgre notre temps de course tres different.
 
On remarque quelques anomalies interessantes:
 
- la poutance prend plus de temps (toujours proportionnellement) dans son debut de course que babast et moi. Il passe egalement beaucoup de temps dans la montee au Fort de la Platte et au Passeur (bien que son temps soit bien meilleur que le notre). Il a donc fait une meilleure 2eme partie de course.
- La section du col Joly semble discriminante (de 9.4% pour la poutance a 12.1% pour babast)
- Je me sentais bien dans la section de La gitte et tres mal au Tricot : cela se traduit bien ici.
 
Bref, j'ai trouve cette lecture de la course assez interessante.

La réflexion est intéressante, aucun doute là-dessus mais c'est un problème difficile à résoudre pour 2 raisons selon moi :

• Le ressenti du danger est très personnel et dépend de l'expérience en montagne (il y a 10 ans je passais à 4 pattes des passages où je cours presque maintenant)
• Tu peux tomber de 2m dans un endroit peu exposé et te tuer ou tomber dans un passage aérien de 20m et ressortir indemne, il y a une part de chance là dedans

HAPPY B-DAY GENYA !

Intéressant en effet

 
Oui le Passeur peut se faire sans corde, cela rassure juste (pour moi en tout cas). Le passage du Curé ne m'a posé aucun problème car très large finalement. J'ai le souvenir dans la montée au Passeur d'un passage sur un pierrier, donc chemin pas vraiment marqué, où un écart (une pierre qui roule sous le pied par exemple) pouvait se traduire par une chute de plusieurs dizaines voire centaine de mètres. En soit cela reste un passage pas si dur que cela, mais il ne faut pas chuter !

 
Alors que moi au pour le Col du Tricot j'avais retrouvé du jus ! Très instructifs ces graphes !
Sur la section du Col Joly, on la fait de nuit sauf La Poutance, et je crois me rappeler que sur cette partie il y avait quelques passages dans des "ornières" où je ne voyais pas tout de suite les balises et me retrouvait pas toujours pile sur la bonne trajectoire... j'ai un peu zigzagué et mes suiveurs aussi. De jour cela devait être plus facile    

 
En fait il faudrait faire pour chaque section, une moyenne de tout le peloton. A ce moment la, on modelise des temps de passages moyens pour une TDS. Il suffit de rentrer son objectif final et on a son roadbook
Plus facile, je pourrais ajouter les temps du vainqueur pour comparer.
 
EDIT: here we go, avec le 1er et le dernier:
 

Quelques observations:
- Le premier consacre "plus de temps" sur la 1ere montee, et aussi sur le plat final
- 2% de ma course passes a BSM    
- le dernier descend le passeur de nuit: paf gros pourcentage
- Il y a des passages ou on est vraiment egaux: col de chavanne (montee pas tres longue et assez reguliere) et la descente des Houches (pourtant apres 100km)

 
Toi tu veux que je truque le classement ITRA
Merci  

Ma carrière de traileur est morte dans l'œuf le classement ITRA CR n'est pas pour moi  

BSM on peut aussi noter la différence la plus énorme en %: le premier y passe en fusée

OMG oui, 3 minutes d'arret    
OK, ils ont des assistants rodes, type arret de F1. Mais pour le coup ils doivent pas trop se reposer...

 
Yep, il serait intéressant d'avoir les temps d'arrêts totaux pour chacun... hors je n'ai vu qu'à BSM un bip en entrée et un bip en sortie.
Par exemple, j'ai passé plus de 45' au ravito du Cormet de Roselend ! (manger, se changer tranquillement quoi !), ça fausse la durée réelle de course sur la section Cormet/La Gitte.
 
A la louche, sur la course cela doit représenter 2 à 3h d'arrêt pour moi, les elites ça doit pas faire 1h je pense...
A voir si pour La Poutance c'est pareil, avec une optimisation des ravitos ?

Je m'attendais a avoir les mesures in/out au moins au Cormet et aux contamines ou, potentiellement, on prend son temps.
Sur la CCC si je me souviens bien y avait plusieurs fois in/out a Arnuva, Champex, Trient et Vallorcine.
Ca change enormement de choses, c'est generalement avec un ravito rapide que tu gagnes 100 places (pour les milieu de peloton)

Il y a moyen d'éditer un .gpx pour des données horaires ? Si oui comment ?
J'ai des randonnées que j'aimerais mettre sur strava mais comme il y que la trace sans rien d'autre il a pas l'air d'accord.

 
La poutance il est tellement easy qu'il ne s'arrête pas

Ah ah, je ne me suis jamais spécialement pressé aux ravitos (détails dans le CR en cours de rédaction et livré cet après-midi )
C'était un parti pris aussi: sur un ultra, vu que je ne joue....rien, ça me saoulait de faire le bourrin aux ravitos.
A BSM, apparemment je me suis arrêté 12', pourtant, j'ai déposé le sac sur la table, mangé ma soupe, regardé un peu si je voyais qqun dans la zone d'assistance, rempli 3 flasques...etc quasiment comme à chaque ravito, et toujours un échange cordial avec les bénévoles
Au Cormet, de mémoire, j'ai du passer environ 40' (changement de TS, chaussettes, soupe, pates, re-soupe, boire, recharge de la montre pendant ce temps, recharge des flasques en crème pour la suite....etc).
Parfois je pense à faire un lap à chaque entrée/sortie de ravito en course....là j'ai zappé, alors que ça aurait été intéressant justement sur du long comme ça...

 
 
Ah ça m'intéresse ça : comment tu recharges ta montre aux ravitos? Tu embarques sur toi le cordon + prise et il y a des prises à dispo dans les tentes?

A mon avis il a une batterie portable, les prises je compterais pas trop dessus aux ravitos.

Oui c'est ce que je me suis dit... Mais ma batterie portable je peux charger mon iphone avec ok, mais ma garmin c'est une "prise" pas un port usb, d'où ma question  

Sur les Suunto le câble de recharge de la montre a une prise usb, Suunto superior comme d'hab

Oui, là on ne peut que s'incliner  

 
Comme sur ma 910 bordel la concurrence a vraiment des années lumières d'avance !  

Ma FR305 aussi avait ça

sur ma 610 il y en avait déjà... .
mais ça obligeait à arrêter l'activité, ce qui n'est plus le cas sur la epix.

sur la ccc vous avez combien de sacs intermédiaires ?

les graphs tu te les farci à la main dans un tableur?