Reprise du message précédent :

Il va falloir nous détailler ton 6m ! Par exemple, il faut traverser une route de 25m de large sur 50m de course pour faire ~56m au lieu de 50m... Ça ne devrait pas arriver 10 fois dans la course.

La VMA ce n'est pas une valeur physiologique la VO2 si mais il y a pas que cette valeur a prendre en compte économie de courses etc sont de meilleures prédicateur de perf

 
Je te parle de plusieurs facteurs et tu retiens que le fait de traverser la route.  
 
Sur une erreur de 200m au 10ème j’aimerais bien voir la trace GPS. Je dis pas que c’est impossible d’avoir une bourde dans le bornage mais souvent il a bon dos le bornage

Sur mon dernier semi, j'avais constamment 9m de décalage par km, ce qui m'a rajouté +/-180m. Sur le meme semi, j'ai 2 potes qui ont fini avec 210m et 250m en plus. je pense pas qu'ils aient bougés les lignes de departs et d'arrivée entre temps .
Celui avec les +250m a une montre d'ancienne generation, donc peut etre aussi un poil moins precise. Celui avec les +210m a la meme generation que moi, mais un modele plus haut de gamme (donc censé etre plus precis?)
Dans mon cas, j'étais pas mal decalé sur le coté une bonne partie de la course à cause de la densité. Donc je suis pas surpris d'avoir couru plus.

Faut une montre avec un capteur GPS multi-GNSS.
 

https://www.sport-passion.fr/test-m [...] -frequence

Je retiens le fait que tu surestimes largement la distance parcourue en plus par le fait de ne pas suivre exactement la ligne de course !
Un virage à 90° pris 1m à l'extérieur de la ligne de course, ça représente 1m50 plus long... De là à justifier 200m en 10km...

Je pense que la grande majorité des ecarts viennent de la précision GNSS et des réglages de la montre.

Leur exemple avec le TOR est débile. Tout le paragraphe cité me semble hors-sol.
Sur du 10/semi/marathon, tu te fies aux panneaux kilométriques, et ça va très bien.  
Sur du très long, tu te bases sur le tracé de la course, les ravitos, etc. Par exemple sur un 100km, tu as les panneaux kilométriques qui sont bien placés (pas forcément tous les km, mais tous les 5 c'est déjà bien), et tu sais que le kilométrage des ravitos (à 100m près quand le boulot est bien fait).  Peu importe que ta montre te dise 72, 73 ou 74km, s'il y a écrit que le ravito est à 72,3km, c'est 72,3.
Idem pour un 6h/12h/24h sur circuit, tu sais la longueur du tour au mètre près, tu as l'écran de l'orga qui te donne les infos si besoin, tu t'en fous de ton GPS précis à 2-3%.
 
Font chier ces sites qui vivent des sponsos.

 
Tu sur-interprètes mes propos car je suis d’accord avec toi. C’est multi factoriel.

Allez, petit CR de semi pour moi aussi:
 
Ca faisait très longtemps que je n'avais pas fait de semi labellisé, en fait j'en n'avais fait qu'un seul. Mon chrono officiel sur la distance était donc toujours d'1h57, il était temps de remettre tout ça à jour...
Comme pour Je@nB, je demande à notre coach de jongler avec un début de prépa trail en parallèle, je passe la semaine S-2 en montagne avec uniquement des séances de côtes sans AS21, donc je suis un peu dans le flou les jours précédents la course.
Objectif: sub 1h35, voire sub1h33 si je suis dans un bon jour
 
Avant course:  
Réveil à 5h50 car il va quand même falloir s'enquiller 1h15 de route, en solo car l'ami Yipi a décidé de lâchement m'abandonner, parait il qu'il a d'autres objectifs en tête    
Trajet sympa, lever de soleil sur les champs et forêts enneigés, je me dis que même si il fait froid, au moins le cadre de la course devrait être agréable. Arrivée là bas, il fait gris, en plein brouillard, c'est glauque au possible  
Retrait des dossards, je retrouve quelques gars de mon club dans le sas, ils visent un meilleur chrono, je les laisse partir devant
 
La course
La stratégie est de partir sur un rythme de 4:30 les 5 premiers kms, et d'accélérer ensuite. Le parcours est fait de 2 grandes boucles, des grandes lignes droites au milieu des champs, alors oui c'est roulant, mais qu'est ce que c'est chiant!
Aucune motivation, je me dis que ça va être loooong, je décide de rester à 4:30 jusqu'au km 10  
Et puis finalement ça accélère tout seul, autour du km10 je suis sur un rythme 4:20, je me force même à ralentir un peu , j'ai peur de m'enflammer et de pas tenir la distance.
Km 15 ça commence à tirer un peu, hop un gel, je me motive à base de "Allez, 6km, c'est même pas un cross, en plus c'est du bitume, et c'est tout plat ! "
Au km18 je fais les calculs dans ma tête   , je vois que le 1h33 est jouable, et que le sub1h35 passera de toute façon même si j'explose et que je fins en 5okilo, donc go, on donne tout! Je fais les deux derniers en 4:15, le kiff de ramasser plein de monde sur la fin    
Chrono final 1:32:45
A l'arrivée on a même droit à une vraie médaille en métal, et une rose pour toutes les participantes. J'ai hésité à leur dire "On veut des droits, pas des fleurs!"    
Mais en fait je suis pas spécialement féministe, donc j'ai juste dit "merci"
Bref, bien contente de la progression réalisée avec l'aide du boucher, un semi couru à ce qui était mon AS10 il y a pas si longtemps, pourquoi pas viser le sub1h30 un jour  
 
Et maintenant, on va migrer sur le topic rando pour la suite de la saison!

T'as oublié de donner le nom du semi (ou alors je suis bigleux )

C'est pour rester incognito  

Bravo pour les belles perfs et les CRs passés récemment !  
 

Ça fait vraiment la différence ? Je trouve ma Forerunner 245, qui n'en est pas équipée, aux fraises de temps en temps.

Feloches

Bien joué

Les avenues sont assez larges à barcelone.
Et le tracé de M-V avec sa f6 est bien moche sur strava.
 
L'arrivée strava n'est pas au bon endroit, comme le départ, due à une zone de confidencialité configurée dans strava?

 
Oui je suis passé à la 955 et la différence est visible par rapport à ma Fenyx 6X. J'avais pris un Stryd pour "contrer" le GPS pourri, là je le mets plus, ma montre bippe toujours les kilos aux mêmes endroits sur mes sorties, je sais que mon allure est fiable

Alors c'est pas completement rectiligne, j'en conviens. Mais c'est pas bien pire que Sashock (au dela du fait que ce soit pas completement superposé aux avenues )
 

Oui, il y a la confi oui

Decathlon coach est pas mal aussi ( ma femme l'utilise, et moi avec, on n'a jamais couru).

si tu veux des retours  
 
https://www.youtube.com/watch?v=ZDdZ3TqJkd8&t=1s
 
et y aussi une autre  
 
https://www.youtube.com/watch?v=d0yKsix4yGg

99g de carbs/h
1 gel toutes les 20min

Je sais pas comment tu fais. J'arrive à 60g max par heure. Bon je cours pas en 3'50'' non plus, mais au delà c'est vomito assuré.

Gut training  

il faut que je test les gels ta

Qu’est ce que je suis content de pas faire de marathon juste pour pas avoir à m’emmerder avec la nutrition et l’hydratation  

 
 
hum ca reste quand meme important pour vivre

Merci de la confirmation. Je viens de prendre une 255.

 
merci les gars! Apres 16 ans de topic CaP, premiere mention de 2h45 en 2018  

la montre c'est une forerunner 935, et je confirme en ayant survolé les flyby, les générations plus récentes fenix7/8, forerunner 265/965 ont une trace droite.
D'ailleurs je comprends toujours pas, barcelone les avenues sont super larges et droites pour moi Paris c'est plus compliqué, et pourtant j'ai toujours eu des bonnes traces au MdP
 

Tu as raison, ils ont compté les 1m10 de diff temps pistolet/temps puce dans le premier 5

Bravo pour le sub 3!  
 
 

 
le gel toutes les 20 min c'est une habitude, d'habitude ils font 20g (des high 5) là presque par hasard j'ai vu ces Ta nutrition et je me suis dit que je suis toujours juste et que j'allais tenter le 100g/h.
J'ai eu une alerte vomito vers 2h20 ou j'avais décidé de prendre un "hydrogel" parce que je m'étais dit que ca serait plus facile a assimiler.
Sinon j'avais pris du smecta pour la premiere fois avant la course aussi

 
J’ai une 255 et j’en suis très content. Elle prend le GPS rapidement, les traces sont correctes, en course ça match bien, le cardio est super précis.

D'ailleurs, ça existe des "tests" comparatifs entre le cardio de telle ou telle montre comparé à une ceinture cardio ?  

Dcrainmaker et nakan par exemple

Bravo aux coureurs du weekend sinon, c'est encore allé très vite  

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J’ai fait mes test « moi-même », je sors la ceinture en footing occasionnellement pour vérifier la cohérence et je vois pas d’écart significatif. Faudrait que je vois sur des séances avec intensité mais à la montre je vois rien de problématique

 
Si tu es prêt à consacrer un petit budget mensuel on est nombreux à être suivi par un membre du topic qui fait ce boulot très bien.

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Oui, il y a https://www.montre-cardio-gps.fr/ aussi. Mais, visiblement, ça dépend beaucoup des gens.

 
Tu as tort, y’a pas de bon niveau pour se faire accompagner dans sa progression

Je me dis la même chose mais j'avoue que c'est tentant. Je pensais rester avec Campus coach un petit bout de temps encore mais je me.dis que finalement pourquoi pas essayer de progresser plus vite

Merci du retex. Cela confirme également les tests de Nakan, ce qui est rassurant.  
 

 
Idem, j’ai l’impression que c’est overkill au vu de mon niveau (je ne vise que 3h au marathon en fin d’année, voire 2h59 si je suis en grande forme  ). Cependant, les progrès postés ici par certains HFRiens sont remarquables et me font hésiter à franchir le pas.

Je saurai pas dire catégoriquement ce qui fait encore référence ou pas mais il me semble quand même que Daniels est toujours une des références oui.

Ta remarque concernant le rythme easy est un point d'attention connu de ses plans oui. Dans mon cas c'est la limite lente du easy que je trouve trop rapide, la limite rapide me semble ok si on accepte que la valeur donnée doit pas être très loin du seuil aérobie (je cours pas aussi vite en ef perso mais c'est une question de philosophie d'entraînement après).

Je suis aligné sur l'intérêt des allures de courses vs le cardio une fois effectuées quelques courses pour avoir des repères fiables. J'ai fait le même cheminement d'un entraînement basé sur le cardio (enfin avec le pdf de bben plutôt que Cottereau stricto sensus) à un entraînement basé sur des allures de course.

Si tu veux aller plus loin sur l'entraînement basé sur les allures de courses tu peux lire ça du coach John Davids, c'est inspiré de Canova de ce que j'en comprends.
A comprehensive overview of Canova-style "full-spectrum" percentage-based training for runners
https://runningwritings.com/2023/12 [...] ining.html

L'idée ici n'est pas juste d'avoir une manière de calculer des allures d'entraînement (le type fournit un calculateur ici https://apps.runningwritings.com/pace-percent/) mais d'organiser la saison avec l'idée en gros d'aller du moins spécifique vers le plus spécifique (vis à vis de ton objectif principal). Concrètement tu vas commencer la saison avec une partie base où tu es très loin des allures de courses (footings, sprints et ligne droite mettons) avant d'ajouter des intervalles de plus en plus longs mais nettement plus lents que ton allure de course prévue pour ton objectif principal (80-85% de celle-ci mettons) et nettement plus rapides sur de courtes distances. Ensuite tu réduis l'écart (phase spéciale : 110% et 90%, puis phase spécifique : 105% et 95%).

En jouant avec le calculateur tu te rends vite compte que 105% d'une allure c'est en gros l'allure sur la distance double, donc on retrouve l'idée classique qu'à un moment donné pour courir genre un semi eh bien s'entraîner à allure ~10k et ~AS42 c'est pas déconnant.

Le type qui écrit sur ce blog est parfois un peu pédant notamment quand il critique d'autres manières de faire. C'est visible sur ce post, néanmoins intéressant, où il explique que l'entraînement à la fréquence cardiaque n'a aucune base à son sens
LT1, LT2, and the scientific basis of heart rate zones for runners
https://runningwritings.com/2025/02 [...] ience.html

À noter qu'il fournit un calculateur pour s'entraîner par exemple au seuil 2 sans réfléchir en termes de FC mais sur la base des RP en course. De ce que je comprends c'est sensiblement la même chose que ce que fournit Daniels via son calculateur VDot mais avec d'autres calculs et accessoirement des allures d'entraînement un peu différentes de celles de Daniels (on est pas sur du I et du T mais de la critical velocity et ses dérivés en gros).
Je suis par contre perplexe sur cette partie là dans la mesure où je n'ai pas pigé 1) l'intérêt vs VDot et surtout 2) comment intégrer la critical velocity (valeur physiologique) dans l'entraînement qu'il décrit par ailleurs et qui est totalement basé sur des pourcentages d'allures de courses ("Percentage-based training is primarily mathematical, not physiological" ).

Bref petit pavé avec des liens vers de gros pavés si t'es curieux

Sinon pour des trucs pointus comme le marathon mieux vaut se tourner vers les bouquins de référence sur le sujet amha, et enfin le mieux ça reste un coach.

 
Je comprends pas cette façon de penser, je trouve que c’est même quand le niveau est faible qu’on a le plus besoin de se faire accompagner. Ce que je trouve overkill c’est ceux qui font tout pour optimiser les gains marginaux (recup avec des bottes, bain froid et j’en passe) sans même mettre ce qu’il faut dans le minimum (entraînement recup alimentation). Quand j’ai des potes qui me demandent ce que je pense de tel ou tel gadget alors qu’ils sont même pas capable de faire une nuit correcte  

Je me disais exactement la même chose, mais à force d'en discuter avec d'autres, notamment SenorPollo, je me suis laissée convaincre, et franchement zéro regret, même en partant d'un niveau très moyen la progression est ouf.
Je pense qu'il ne faut pas réfléchir en fonction de ton niveau, mais plus en terme de degré d'implication, si tu es prêt à t'investir et travailler pour que ça marche, vas y, fonce!

 
Exactement